RSS

REKONSTRUKSI KEMATIAN YESUS (ISA)

01 Sep

QS 4:157 waqawlihim innaa qatalnaa almasiiha ‘iisaa ibna maryama rasuula allaahi wamaa qataluuhu wamaa shalabuuhu walaakin syubbiha lahum wa-inna alladziina ikhtalafuu fiihi lafii syakkin minhu maa lahum bihi min ‘ilmin illaa ittibaa‘a alzhzhanni wamaa qataluuhu yaqiinaan

“Dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah. Padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak pula menyalibnya, tetapi yang mereka bunuh ialah orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang pembunuhan Isa benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti prasangka belaka mereka, mereka tidak pula yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa”

M.H.SHAKIR: And their saying: Surely we have killed the Messiah, Isa son of Marium, the messenger of Allah; and they did not kill him nor did they crucify him, but it appeared to them so (like Isa) and most surely those who differ therein are only in a doubt about it; they have no knowledge respecting it, but only follow a conjecture, and they killed him not for sure.

Sebagian umat Islam termasuk di Indonesia mengartikan surah An-nisa 4 : 157 dimana kematian Isa (Yesus) sebagai orang lain yang diserupakan dengan Yesus. Dan sebagian Muslim menganggap bahwa orang yang diserupakan itu adalah Yudas. Dilain sisi ada juga sebagian muslim yang menterjemahkan surah diatas sebagai berikut :

ABDLH.YUSUF ALI: That they said (in boast), “We killed Christ Jesus the son of Mary, the Messenger of Allah”;- but they killed him not, nor crucified him, but so it was made to appear to them, and those who differ therein are full of doubts, with no (certain) knowledge, but only conjecture to follow, for of a surety they killed him not:-

MUHD M.W.PICKTHALL: And because of their saying: We slew the Messiah, Jesus son of Mary, Allah’s messenger – they slew him not nor crucified him, but it appeared so unto them; and lo! those who disagree concerning it are in doubt thereof; they have no knowledge thereof save pursuit of a conjecture; they slew him not for certain.

Tahukah anda dimana perbedaannya?. Dalam 2 ayat pertama dikatakan bahwa “yang dibunuh adalah orang yang diserupakan dengan Isa (Yesus)”. Dalam dua ayat yang berikutnya dikatakan bahwa “ditampakkan Yesus seolah-olah tersalib”. Kita sebagai muslim tentu bertanya-tanya mana arti yang benar?. Setelah dikaji dengan mendalam dapat disimpulkan bahwa 2 ayat terakhirlah yang kemungkinan benar dalam pengartian surah An-nisa 4 : 157, yang mana dikatakan bahwa “ditampakkan Yesus seolah-olah tersalib”. Kebenaran pengartian ini dapat kita lihat dalam beberapa argumen berikut ini :

Surah Al-Anbya 21 :68-69: Mereka berkata: Bakarlah dia (Ibrahim) dan bantulah ilah-ilah kamu, jika kamu benar-benar hendak bertindak. Kami berfirman: Hai api menjadi dinginlah, dan menjadi keselamatanlah bagi Ibrahim.

Dalam ayat diatas tampak bahwa Ibrahim dibakar hidup-hidup. Saat Ibrahim dibakar yang mereka lihat adalah Ibrahim terbakar, tetapi nabi Ibrahim tidak merasa terbakar. Seperti halnya Yesus (Isa) saat disalib. Orang-orang melihat Yesus tersalib padahal Yesus tidak merasa disalib, itulah mengapa Yeus (Isa) sebenarnya tidak mati (dogma Kristen mengaggap Yesus mati). Bukti Yesus tidak mati bisa dilihat dalam kisah nabi Yunus (Jonah).

MATIUS12:38-40 : Pada waktu itu berkatalah beberapa ahli Taurat dan orang Farisi kepada Yesus: “Guru, kami ingin melihat suatu tanda dari pada-Mu.” Tetapi jawab-Nya kepada mereka: “Angkatan yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda. Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus. Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.

JONAH/YUNUS 1:15-17 Kemudian mereka mengangkat Yunus, lalu mencampakkannya ke dalam laut, dan laut berhenti mengamuk. 1:16 Orang-orang itu menjadi sangat takut kepada TUHAN, lalu mempersembahkan korban sembelihan bagi TUHAN serta mengikrarkan nazar. 1:17 Maka atas penentuan TUHAN datanglah seekor ikan besar yang menelan Yunus; dan Yunus tinggal di dalam perut ikan itu tiga hari tiga malam lamanya.

JONAH/YUNUS 2:1 Berdoalah Yunus kepada TUHAN, Allahnya, dari dalam perut ikan itu.

JONAH/YUNUS 2:10 Lalu berfirmanlah TUHAN kepada ikan itu, dan ikan itupun memuntahkan Yunus ke darat.

KESIMPULAN : Yang disalib kemungkinan Yesus dengan mukjizat seperti nabi Ibrahim itulah mengapa saat dikubur masih hidup, karena saat keluar dari kubur Yesus menyamar menjadi tukang kebun karena takut akan ditangkap lagi oleh kaum Yahudi.

Yoh 20:14-16 ” Sesudah berkata demikian ia menoleh ke belakang dan melihat Yesus berdiri di situ, tetapi ia tidak tahu, bahwa itu adalah Yesus. Kata Yesus kepadanya: “Ibu, mengapa engkau menangis? Siapakah yang engkau cari?” Maria menyangka orang itu adalah penunggu taman, lalu berkata kepada-Nya: “Tuan, jikalau tuan yang mengambil Dia, katakanlah kepadaku, di mana tuan meletakkan Dia, supaya aku dapat mengambil-Nya.”  Kata Yesus kepadanya: “Maria!” Maria berpaling dan berkata kepada-Nya dalam bahasa Ibrani: “Rabuni!”, artinya Guru.

Kisah yesus secara kronologis memang amburadul, tetapi berdasarkan Al-Quran ada fakta yang mendekati :

1. Yesus tidak berkehendak diri untuk disalib

2. Yesus disalib oleh Yahudi

3. Yesus diselamatkan Allah

4. Yesus diangkat Allah

nah dalam poin (3) yaitu Yesus diselamatkan Allah banyak penafsiran yang beda. Ada yang bilang Yesus diganti Yudas dan disamakan wajahnya. Nah di artikel diatas aku menafsirkan sebagai dikamuflasekan…(aku dulu pernah dialog ama orang yang ngerti bahasa Arab..aku lupa kalimatnya..intinya secara induk bahasa sama dengan kalimat dalam kisah pembakaran Ibrahim). Jadi cara Allah menyelamatkan dengan membuat Yesus tampak disalib dan dipaku (memang benar disalib dan dipaku) tetapi Yesus tidak merasa sakit meski Yahudi melihatnya kesakitan dan selamat dari kematian, Yesus direncanakan untuk dibunuh.

Sehingga jika dalam Al-Kitab Yudas dikatakan gantung diri ya memang benar. Karena Yudas tidak menggantikan Yesus dengan disamakan wajahnya dengan Yesus untuk disalib. Tetapi Allah mengkamuflasekan Yesus dalam peristiwa penyaliban. Seperti kisah pembakaran nabi Ibrahim. Jadi kalau ada sebagian orang Islam beranggapan yang disalib adalah Yudas Iskariot itu juga lemah.

Dalam pembakaran nabi Ibrahim Allah membuat api terasa tidak panas dan bersahabat. Sehingga Nabi Ibrahim tidak mati. Sedangkan orang2 Kafir merasakan Api yang membakar nabi Ibrahim Panas sekali dan membara.

Maksudnya begini: secara umum Api itu Panas, tetapi api dibuat terasa dingin jika dikehendaki Allah (mukjizat)

BY WEDUL SHERENIAN

Artikel Terkait

PENYESALAN YUDAS KEGEMBIRAAN KRISTEN

 

About Wedul Sherenian

I am cool
676 Comments

Posted by on 1 September 2009 in KRISTEN

 

Tags:

676 Responses to REKONSTRUKSI KEMATIAN YESUS (ISA)

  1. Filar Biru

    3 September 2009 at 6:57 PM

    @Dul

    gue yang pertamax ni
    heheh

    ulasan ini udah perna gue counter di blog lama lo tapi agar segar kembali. gue masukan juga.

    hehehh

    Orang2 yang berselisih paham tentang pembunuhan nabi isa:

    1. orang2 yahudi dan orang nasrani.
    2. orang-orang yang mendengar kisah ini turun ketika jaman baginda nabi
    3. semua orang ribut
    4. yang nggak ribut itu umat baginda nabi, mereka beriman apa2 yang diturunkan kepada mereka.

    salam

    mana itu dangdut, jelas nggak, iman kristen dll

     
  2. CosmicBoy

    5 September 2009 at 5:15 AM

    @ Dul,

    rang2 yang berselisih paham tentang pembunuhan nabi isa:

    1. orang2 yahudi dan orang nasrani.

    ==> O iya? Setau saya orang Yahudi & Kristen sama-sama SETUJU Yesus memang disalibkan, ngga ada perselisihan sejak peristiwa itu sampe sekarang. Kayaknya Tuhan kamu Tidak Maha Tahu, masak ngga ada perselisihan diomong ada perselisihan, ketahuan ya kitab kalian itu ngarang, cerpen ilham ‘nabi’ kalian yang ditulis oleh para pengikutnya…xixixixi.

    ==> Yang benar ialah sesama kalian berlaku perselisihan sehingga sekarang masih belum tuntas, siapakah yang disalib menggantikan Isa…para alim ulama kalian berselisih tentang:

    (1) Isa tidak mati tapi pingsan. Kemudian Isa diangkat ke sorga.

    (2) Isa tidak disalibkan tapi yang disalib orang lain/diganti.

    (3) Siapa yang menggantikan Isa masih diperdebatkan, ada puluhan nama..sampe sekarang masih diperselisihkan.

    Nah, terbukti bukan Yahudi, bukan Kristen yang berselisih, tapi alim ulama kalian dalam 3 hal.

    Anak2 pesantren, pinter dikit dong.

    Kok sekolahnya di pesantren????

    Inilah akibatnya…cerpen melulu.

     
    • fajaryehuda

      16 October 2010 at 4:28 PM

      @ COSMIC BOY

      YA BEGITULAH…. 1600 TAHUN TELAH BERLALU DAN UMAT ISLAM MASIH DALAM PROSES BERASUMSI KALAU YESUS TIDAK DISALIBKAN BAHKAN MATI DI SALIB.

      SAYA KASIHAN JUGA MELIHATNYA… PADAHAL MEREKA TINGGAL MENYEBUTKAN SAKSI-SAKSI MATA (3 SAJA CUKUP) DI SEKITAR BUKIT GOLGOTA 2000 TAHUN YG LALU YANG MELHAT BAHWA YESUS MEMANG TELAH DIGANTIKAN OLEH ORANG LAIN DAN BAHKAN TIDAK MATI DI KAYU SALIB.

      OIYA COSMIC BOY… KAPAN NIH MAEN KE http://www.siaranalhayat.com LAGI?? HEHEHE :)

       
  3. Fietria

    5 September 2009 at 6:41 AM

    Ketigax

    Rekonstruksi penyaliban Isa memang kontroversi sampai sekarang.

    Tapi saya pernah dengar kalau cerita Isa tidak disalib berasal dari umat Kristen yang pada zaman dahulu kemudian memeluk Islam. Mereka menganggap cerita penyaliban itu adalah penghinaan makanya kemudian muncul bahwa Isa tidak disalib.

    Tapi saya percaya menurut Al-Qur’an bahwa yang disalib adalah orang yang diserupakan wajahnya dengan Isa.

     
    • حَنِيفًا

      7 September 2009 at 10:31 AM

      @Tuan Putri
      Sekte Saksi Joheva atau apalah namanya memang menghujat soal penyaliban YESUS, dan menurut sejarah lama disalib itu bukan direntangkan kedua tanganya saja tapi kedua kakinya juga direntangkan… Jadi soal Penyaliban YESUS itu kebohongan YAHUDI, Dasar Kristen tukang gede bohong… hahaha :D :lol:

       
  4. CosmicBoy

    5 September 2009 at 1:03 PM

    @ Fiet,

    (1) Ketigax

    Rekonstruksi penyaliban Isa memang kontroversi sampai sekarang.

    ==> Iya, itu bagi kalian…orang Kristen yakin banget Yesus disalibkan…itu kehendak Tuhan…itu fakta sejarah. Isu Yesus disalibkan Tidak pernah diperdebatkan…1 bukti ia fakta sejarah…ngga ada keragu-raguan…FACT lho.

    (2) Tapi saya pernah dengar kalau cerita Isa tidak disalib berasal dari umat Kristen yang pada zaman dahulu kemudian memeluk Islam. Mereka menganggap cerita penyaliban itu adalah penghinaan makanya kemudian muncul
    bahwa Isa tidak disalib.

    ==> Iya, emang ya? Dari kiyai kalee…xixixi, anak2 pesantren, rupanya di sana kalian tidak diajar berpikir ya…? Pantess otak ngga pada maju2…kalo omong sesuatu, jangan sekadar dengar2, itu bodoh namanya…harus seperti orang Kristen di sekolah teologi, bertanya dan buat penelitian.

    (3) Tapi saya percaya menurut Al-Qur’an bahwa yang disalib adalah orang yang diserupakan wajahnya dengan Isa.

    ==> Iya, omong Al-Quran semuanya benar…ngga perlu dipertanyakan…gara2 ditipu sama lelaki Arab bahwa itu 100% murni kata2 Tuhan (xixixi, baca aja Surah Al-Fatihah, ketahuan doa seorang manusia kepada Tuhannya…bukan kata2 Tuhan)…ngga perlu pikir…mau nanya ini…kok cuman 1 ayat saja omong Isa disalibkan…itupun kaburrrr, sepertinya Tuhan tidak tahu (ngarang itu) siapa yang digantikannya…xixixi. Iya, kalo Tuhan Maha Tahu, sebut aja namanya…kok diem????

    Salam.

     
  5. Wedul Sherenian

    7 September 2009 at 8:13 AM

    @Cosmic

    Yah soal kontroversi isa ya gak masalah, lha kalo yang jadi kontroversi itu tuhan ya itu yang masalah…kekekek. Dari sudut pandang kami tuhan mu itu kontroversi, dan isa (jesus) tentang yang disalib siapa juga kontroversi

     
  6. CosmicBoy

    7 September 2009 at 1:09 PM

    @ Anak pesantren,

    @Tuan Putri
    Sekte Saksi Joheva atau apalah namanya memang menghujat soal penyaliban YESUS, dan menurut sejarah lama disalib itu bukan direntangkan kedua tanganya saja tapi kedua kakinya juga direntangkan… Jadi soal Penyaliban YESUS itu kebohongan YAHUDI, Dasar Kristen tukang gede bohong… hahaha

    ==> Ehhhh…ehhhh…bawa2 Saksi2 Yehuwa…cari pembenaran lagi dari orang kapir…hehehe, kalian ini aneh ya…ngga bisa jawab, cari-cari pembenaran dari Krsitiani…ketahuan ya Al-Quran kalian ngga terang dan jelas…makanya harus cari keterangan & penjelasan dari Kristiani.

    ==> Ngga bisa jawab, langsung omong kebohongan YAHUDI…hahahaha…cari lagi pembenaran lagi dari orang Yahudi…jelas2 Al-Quran ngga punya jawaban…malah ngga terang dan ngga jelas…harus mengemis2 sama Yahudi…muslim, muslim…BABI BISA KALIAN HALALKAN ASAL BISA MENANG OMONG.

    Cisciscis…agama yang flip-flop.

     
  7. CosmicBoy

    7 September 2009 at 1:24 PM

    @ Wedul,

    @Cosmic

    Yah soal kontroversi isa ya gak masalah, lha kalo yang jadi kontroversi itu tuhan ya itu yang masalah…kekekek. Dari sudut pandang kami tuhan mu itu kontroversi, dan isa (jesus) tentang yang disalib siapa juga kontroversi

    ==> Di An-Nisa 4:157 ngga omong gitu? Cerpen lagi…

    (1) Setau gue, Tuhan kamu omong Isa digantikan? Kok Tuhan kamu lupa namanya? Atau pengarang kurang tau sehingga tidak menulisnya?

    (2) Penyaliban Isa ialah iktikaq Kristen dan kalian mengingkari peristiwa itu. Kok Tuhan kamu cuman turun 1 ayat…kurang informasi kalee…atau ketahuan pengarangnya kurang informasi?

    (3) Tuhan kamu itu Hakim…dan Tuhan kamu mengingkari penyaliban Isa…kok miskin banget buktinya…cuman bisa membuktiian dengan 1 ayat…udahlah ngga bermutu…kayak cerpen…???

    (4) Mana 1 yang benar (a) Isa tidak mati semasa disalibkan, dia cuman pengsan (b) Isa tidak disalibkan, tapi diganti (3) Siapakah penggantinya, namanya Tuhan lupa kalee…para penafsir mencadangkan banyak nama kok belum tuntas yang mana, jangan omong salah nama nter di sorga orang itu bisa marah (xixixi)…karena ada yg omong Yahuza, ada yang omong Yusuf ada yg omong salah seorg hawariyyun…dicadangkan 15 nama… mana satu, kok ragu2!

    Nah, siapa yg selisih? Siapakah yang ragu2? Siapakah yang belum tuntas? Kalian kan malah sempat lahir gerakan Ahmediyyah hasil dari perselisihan itu…

    Ini pertanyaan2 yang harus kalian jawab.

     
  8. boni

    7 September 2009 at 7:15 PM

    @ cosmic

    kata anda : (1) Setau gue, Tuhan kamu omong Isa digantikan? Kok Tuhan kamu lupa namanya? Atau pengarang kurang tau sehingga tidak menulisnya?

    kata saya : nah bloonnya munculkan…?…digantikan dengan orang yang serupa denga Nabi Isa,….apa dengan tidak menulis namanya drimu langsung mengatakan Allah itu lupa…bodoh kali kau ini…ha..ha..ha..!!!!…

    katamu : (2) Penyaliban Isa ialah iktikaq Kristen dan kalian mengingkari peristiwa itu. Kok Tuhan kamu cuman turun 1 ayat…kurang informasi kalee…atau ketahuan pengarangnya kurang informasi?

    Kataku : Emangnya harus banyak ayat yang turun bahwa tidak ada penyaliban Isa baru kamu mau percayai….?,umat Islam meyakini walau cuman satu ayat kalau itu datangya dari Firman Tuhan maka itu harus di yakini.umat Islam bukan seperti kau dan konco2-mu,…!..malah tidak ada ayat dalam alkitab yang berkata bahwa yasus itu tuhan malah kalian mengatakan yesus itu tuhan..!..apa ini tidak mengherankan bin aneh..!!!..ha..ha…ha..berarti pengarangnya barangkali kurang informasi..ha..ha..ha..bodoh kali pengarangkau itu..ha..ha…

    kata kamu :( 3) Tuhan kamu itu Hakim…dan Tuhan kamu mengingkari penyaliban Isa…kok miskin banget buktinya…cuman bisa membuktiian dengan 1 ayat…udahlah ngga bermutu…kayak cerpen…???

    kataku : Tuhan kami memang hakim yang paling adil kok..itu yang kami yakini..!!! bukan seperti tuhan kalian malah di hakimi manusia…ha..ha..ha..main hakim sendiri kayaknya kalian sampai2 tuhan kalian saja kalian hakimi…ha..ha..ha..ha..malah yesus sebagai tuhan dalam alkitabpun tidak ada ayatnya…artinya bukan cuman minim buktinya lagi tapi sama skali tidak ada buktinya..ha..ha..ha..udahlah nggak bermutu skali cerita penyaliban tuhan itu..tapi nggak apa2lah..namanya juga cerpen terserah pengarangnya khan…!!!!???!!!!…gi mana betul nggak..????

    Katamu : (4) Mana 1 yang benar (a) Isa tidak mati semasa disalibkan, dia cuman pengsan (b) Isa tidak disalibkan, tapi diganti (3) Siapakah penggantinya, namanya Tuhan lupa kalee…

    Kataku: …ha..ha…jawaban untuk poin ini di posting saya di sebelah…!!!..tapi saya tambahkan….dikit aja mana yang benar nama tuhan kalian yesus kah…joshua kah..atau jesus…apa tuhan kalian sudah pikun binti pelupa yach namanya sendiri saja sudah dia lupa yang sebenarnya…ha..ha..ha..ini baru namanya tuhan pelupa mas…???//….ha..ha..ha..mempermalukan agamanya sendiri….ah mungkin kamu juga lupa,habis tuhan nya saja pelupa bin pikun bagaimana dengan umatnya..???!!!/..ha..ha..ha..
    cek..cek..cek.////

    kata anda : Nah, siapa yg selisih? Siapakah yang ragu2? Siapakah yang belum tuntas? Kalian kan malah sempat lahir gerakan Ahmediyyah hasil dari perselisihan itu…

    Kata saya :..nah lo..yang berselisih kalian mas , coba lihat kristen khatolik,kristen protestan,itu kahn yang di akui…coba saya tanya mana yang benar agama kristen protestan atau katholik..ini khan ada 2 kristen,….!!!!…maling kok teriak maling…ngaca mas…ha..ha..ha… nah ada pecahan lagi dari 2 kristen ini yaitu kristen unitarian…dll…ha..ha…
    nah ini pertanyaan saya yang anda harus jawab juga…ha..ha..ha…

     
  9. حَنِيفًا

    7 September 2009 at 8:58 PM

    @Cosmicbrot
    Ehhhh…ehhhh…bawa2 Saksi2 Yehuwa…cari pembenaran lagi dari orang kapir…hehehe, kalian ini aneh ya…ngga bisa jawab, cari-cari pembenaran dari Krsitiani…ketahuan ya Al-Quran kalian ngga terang dan jelas…makanya harus cari keterangan & penjelasan dari Kristiani.
    __________________________
    Hua.ha.ha…..
    1. Sampean All Kristiani menolak Yehuwa… saya tahu sebabnya mereka menolak YESUS sebagai anak tuhan/ tuhan… menurut mereka YESUS adalah Manusia biasa.
    2. Saya Alhamdulillah sempat berbincang-bincang panjang lebar dengan salah seorang pendeta Yehova…. menurut mereka pernah diskusi masalah penyaliban YESUS, argumentasi mereka ditolak sebab menurut mereka kalaupun di salib tangannya di ikat pada tiang penyangga jadi badan si YESUS tidak melorot bukan direntangkan dan di paku… heheheh….
    3. Menurut ISLAM, tahu sampaian huruf “X” nahhh coba buka (QS 5:33) atau baca ajah ini…. gampang kok udah gue terjemaahken hahaha….
    Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka di dunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar
    DISALIB = kedua kaki dan tangan direntangkan
    atau….
    dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik

    Tahu sampean @All Kristiani arti TIMBAL BALIK… hahaha dasar Oon.

    Kesimpulan:
    Jangakan soal Nabi Isa Al Masih di salib, soal cara penyaliban saja sudah ngaacooooooooo…. kecoa lu… hahahaha :D :lol:

     
  10. حَنِيفًا

    7 September 2009 at 9:03 PM

    @Cosmicbrot
    Santai ajah… sampean sumpah serapah, dipersilahken…. masih belon IMSAK hua.ha.ha…..
    All Kristiani… mau tahu kenapa nama awalnya menjaji JESUS atau YESUS…. coba perhatikan si ROMAWI diplesetken oleh cara patung “Y”esus di tiang jemuran.

    Kesimpulan:
    Nama “Y”esus seharusnya “X”esus… hahaha….

     
  11. حَنِيفًا

    7 September 2009 at 9:15 PM

    @Cosmicbrot
    ketahuan ya Al-Quran kalian ngga terang dan jelas…makanya harus cari keterangan & penjelasan dari Kristiani.
    ______________________________
    Sampean belon yakin soal salib hahaha….
    (QS 5:33), neeh gua kasih arabnya sebagian:

    فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ
    fa saadaan ay yuqattaluu au yuSHALABuu au tuqaththa’a aidiihim.

    …hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik,

    Hua.ha.ha…. ketahuan sampean diboongi sama YAHUDI soal PENYALIBAN dan CARA PENYALIBAN… makanya buang tuh ALKIBA BEBAL… eh maksudnya Al Kitab BIBEL :mrgreen:

    Wassalam, Haniifa.

     
  12. Wedul Sherenian

    8 September 2009 at 2:42 AM

    @COSMIC

    (1) Setau gue, Tuhan kamu omong Isa digantikan? Kok Tuhan kamu lupa namanya? Atau pengarang kurang tau sehingga tidak menulisnya?

    kan itu setahu kamu sendiri….nih ya tak kasih tahu biar tambah tahu “arti yang benar tampak diserupakan (kelihatan tersalib) bukan digantikan”

    (2) Penyaliban Isa ialah iktikaq Kristen dan kalian mengingkari peristiwa itu. Kok Tuhan kamu cuman turun 1 ayat…kurang informasi kalee…atau ketahuan pengarangnya kurang informasi?

    tampak diserupakan (kelihatan tersalib) udah informasi yang cukup bahwa yesus tampak tersalib (sebenarnya gak disalib, cuma mata orang2 yahudi aja yang ngeliat yesus tampak disalib. Mata mereka dikaburkan dari yang sebenarnya) so yesus gak mati.

    Kalau masalah informasi emangnya riwayat yesus diceritakan dengan rinci di injil dari lahir hingga akhir….hehehe

    (3) Tuhan kamu itu Hakim…dan Tuhan kamu mengingkari penyaliban Isa…kok miskin banget buktinya…cuman bisa membuktiian dengan 1 ayat…udahlah ngga bermutu…kayak cerpen…???

    mending 1 tapi jelas daripada banyak kayak biblemu tapi gak jelas….xixixix

    (4) Mana 1 yang benar (a) Isa tidak mati semasa disalibkan, dia cuman pengsan (b) Isa tidak disalibkan, tapi diganti (3) Siapakah penggantinya, namanya Tuhan lupa kalee…para penafsir mencadangkan banyak nama kok belum tuntas yang mana, jangan omong salah nama nter di sorga orang itu bisa marah (xixixi)…karena ada yg omong Yahuza, ada yang omong Yusuf ada yg omong salah seorg hawariyyun…dicadangkan 15 nama… mana satu, kok ragu2!

    gak ada yang benar, yang benar Isa/Yesus tampak tersalib padahal dia tidak merasa disalib…baca kisah ibrahim di artikel atas

    Nah, siapa yg selisih? Siapakah yang ragu2? Siapakah yang belum tuntas? Kalian kan malah sempat lahir gerakan Ahmediyyah hasil dari perselisihan itu…

    justru dengan berselisih kita semakin tahu kebenaran, gak hanya dicocok hidungnya kayak kebo, Ahmadiyah bukan ini latar belakangnya

     
  13. CosmicBoy

    8 September 2009 at 1:17 PM

    @ Boni,

    Kamu on man…ngga bisa menjawab…ngeles ke Kristen.

    Tipikal muslim karakter.

    Ana ngga yang pinter…yang ditantang, trus berani straight to the point.

    Ada?

    Takut amat…paling2 ke Paulus, ke Kristen dll.

    Ditanya penyaliban, dijawab pengeboman….

    Xixixi…anak2 pesantren adalah muslim2 cetexxx…kacian dehhh kalian ini, udahlah miskin…bodoh lagi.

    Katakanlah:

    i like to move it, move it… i like to move it, move it

     
  14. CosmicBoy

    8 September 2009 at 1:38 PM

    @ Anak pesantren,

    Hua.ha.ha…..
    1. Sampean All Kristiani menolak Yehuwa… saya tahu sebabnya mereka menolak YESUS sebagai anak tuhan/ tuhan… menurut mereka YESUS adalah Manusia biasa.

    ==> Iya…saya kembalikan dengan berhua..ha..ha…nih, anak pesantren, kalo tidak tau kepercayaan orang lain, jangan langsung rekayasa, ngerti…ngga habis2 bercerpen…ngga tau bahwa kalian diperhatikan…ngga tau bahwa di sana, di sana tuh, ramai yang ketawa-ketiwi karena kebodohan kalian.

    Saksi2 Yehuwa yakin banget Yesus itu Anak Allah dan Tuhan, ngerti?

    Kalo argumentasi pertama udah sampah…kayaknya yang lain itu juga sampah. Im not going to read that…pure rubbish.

    Xixixi…nulis cerpen panjang2, udahlah salah, ngga bermutu pula.

    Kacian dehhhh kalian.

     
    • حَنِيفًا

      8 September 2009 at 4:01 PM

      @Cosmicbrot
      Siapa yang rekayasa… hua.ha.ha… wong sayah sendiri nggak percaya sama analisa yehova bahwa disalib itu adalah diikat kedua tangangnya pada tiang utama.

      Lha yang lebih parah sayah di sangka ngarang (QS 5:33)… hua.ha.ha…. udah dilatinken, diterjemaahken dan dijabarken… bukanya terimakasih malah fitnah lagi… dasar domba-domba si YESUS dungu semuahhh…. :D :lol:

       
      • حَنِيفًا

        8 September 2009 at 4:03 PM

        @Cosmicbrot
        Sampean ini kresten tapi nggak tahu sekte sendiri… hua.ha.ha….
        Pegangan utama YEHOVA itu INJIL BARNABAS… :P

         
  15. CosmicBoy

    8 September 2009 at 1:45 PM

    @ Wedul,

    (1) Setau gue, Tuhan kamu omong Isa digantikan? Kok Tuhan kamu lupa namanya? Atau pengarang kurang tau sehingga tidak menulisnya?

    kan itu setahu kamu sendiri….nih ya tak kasih tahu biar tambah tahu “arti yang benar tampak diserupakan (kelihatan tersalib) bukan digantikan”

    ==> Pertanyaan2 di atas dijawab kamu ngga nyambung. Sila baca sendiri supaya bisa diliat cerpen kamu itu. Saya nanya siapa namanya orang yang diserupakan dengan Yesus…please ya…dikit penter. Bisa?

    Muslim-muslim, memberi jawaban aja takut…bukan menjawab seperti yang ditanya, malah BIKIN CERPEN.

    Inilah akibatnya beriman kitab suci yang isinya melulu cerpen!

     
    • حَنِيفًا

      8 September 2009 at 4:09 PM

      @Cosmicbrot
      ==> Pertanyaan2 di atas dijawab kamu ngga nyambung. Sila baca sendiri supaya bisa diliat cerpen kamu itu. Saya nanya siapa namanya orang yang diserupakan dengan Yesus…please ya…dikit penter. Bisa?
      ______________________
      Hua.ha.ha….. dasar domba dungu.
      Isa diserupaken jadi YESUS…
      Al Masih diserupaken jadi MESIAS….

      Kenapa ?!
      Jawab: Karena Allah tidak ridho dan sangat murka jika nama Rasul dan Aliasnya digunakan dengan tidak senonoh….

      Hua.ha.ha… makanya sayah bilang dimana-mana juga tidak ada yang namanya NABI YESUS… :P ,kalau HANTU USUS kayak leak di bali… :mrgreen:

       
    • Wedul Sherenian

      9 September 2009 at 1:38 AM

      @COSMIC

      Saya nanya siapa namanya orang yang diserupakan dengan Yesus…please ya…dikit penter. Bisa?

      oiii udah dibilangin yang disalib itu bukan Yesus tapi yahudi merasa menyalib. Ini suatu mukjizat ghaib. Anda menyalib orang tapi sebenarnya orang itu tidak merasa disalib. tapi anda merasa dan melihat menyalibnya. Jadi tak ada nama, dan memang benar begini. sekali lagi TAK ADA NAMA, ITU CUMA ILUSI

       
  16. حَنِيفًا

    8 September 2009 at 4:19 PM

    @Cosmicbrot
    Orang-orang Yahudi berkata: “Uzair itu putra Allah” dan orang Nasrani berkata: “Al Masih itu putra Allah”. Demikian itulah ucapan mereka dengan mulut mereka, mereka meniru perkataan orang-orang kafir yang terdahulu. Dilaknati Allah-lah mereka; bagaimana mereka sampai berpaling? (QS 9:30)
    _____________________
    Kata YAHUDI = Uzai itu putra Allah
    Kata NASHRANI = Al Masih itu putra Allah

    Kata KRISTEN = YESUS putra Allah tapi juga sebagai TUHAN juga sebagai ROH KUDUS… yang benar yang mana ?! hua.ha.ha…. :D :lol:

     
    • حَنِيفًا

      8 September 2009 at 4:24 PM

      @Cosmicbrot
      Menurut blog si Jelasnggak… si Bapak (Ilah) bisa berubah menjadi Tuhan YESUS… hahaha… ya BAPA jadi ANAK…… assumsi MAHA KUASA jadi ANAK MANUSIA sekaligus BAPAK TUHAN… hua.ha.ha……..
      Kristen-kristen… dungu kok di ingu sehhh… :D :lol:

       
  17. boni

    8 September 2009 at 5:55 PM

    @ Cosmik

    kata anda : Kamu on man…ngga bisa menjawab…ngeles ke Kristen.

    jawab saya : loh yang oon siapa man…kan semua yang kamu sampaikan saya balas juga…yang ngeles kamu itu oon..ha..ha..ha..ha..

    kata anda : Tipikal muslim karakter.

    jawab saya : beginilah tipikal manusia yang bertuhankan manusia….ha..ha.hha…

    kata anda :Ana ngga yang pinter…yang ditantang, trus berani straight to the point.
    Ada?

    jawab saya : loh bukankah kamu sudah ko…ha..ha..ha..buktinya tuhan sampean lagi pingsan tuh..ha..ha..ha…

    kata anda : Takut amat…paling2 ke Paulus, ke Kristen dll.

    jawab saya : lah bukankah sampean dan konco2mu yang takut…paling ngomong inilah-itulah…sampai2 bingung yesus itu tuhan apa manusia sich….yang ada paling rumus ruang angkasa yang keluar….3=1 dsb..dsb..ha..ha..ha..ha…

    kata anda : Ditanya penyaliban, dijawab pengeboman….
    jawab saya : NAAAAAAAAAAAAAAHHHHH…..muncul oon nya lagi mana ada artikel saya yang mengatakan pemboman….ha..ha.,..ha…sadar men dari tidur panjangmu…ha..ha..ha…

    kata anda : Xixixi…anak2 pesantren adalah muslim2 cetexxx…kacian dehhh kalian ini, udahlah miskin…bodoh lagi.

    Kata saya : xixixixixixixix……….xixixixixixixixi…dasar anak2 didikan kristen sudah merasa pintar tapi tidak bisa membedakan mana Tuhan dan mana utusan Tuhan,bahkan manusiapun di jadikan tuhan….ha..ha..ha….itu namanya bodoh tapi merasa sok pintar….miskin lagi cuman ambil2 tanah orang karena miskinnya..ha..ha..ha…kasihan sekali dikau kosmic !!!!!!!!!!!!!!!….ha..ha..ha…

     
  18. CosmicBoy

    9 September 2009 at 12:05 AM

    @ Haniifa,

    @Cosmicbrot
    Sampean ini kresten tapi nggak tahu sekte sendiri… hua.ha.ha….
    Pegangan utama YEHOVA itu INJIL BARNABAS

    ==> Please dehhhhh…ketahuan ya…ANJING lebih pinter dari loe.

    Kacian dehhhh kamu itu harus saya bandingkan sama ANJING…what to do, otak kalian udah dicuci sama Pak Kiyai.

    Xixixi…meliat ilmu kalian (yang NOL), rasanya seperti saya mau muntah!

     
    • حَنِيفًا

      9 September 2009 at 3:20 AM

      @Cosmicbrot
      guk…guk..guik…guik… :D :lol: … ha.ha.ha… @ALL KRISTIANI kaing-kaing

       
      • حَنِيفًا

        9 September 2009 at 3:22 AM

        @Cosmicbrot
        INJIL BARNABAS lebih mendekati kebenaran lho :mrgreen:

         
  19. CosmicBoy

    9 September 2009 at 12:10 AM

    @ Haniifa,

    Kata KRISTEN = YESUS putra Allah tapi juga sebagai TUHAN juga sebagai ROH KUDUS… yang benar yang mana ?! hua.ha.ha…

    ===> Hua hahaha…kamu omong apa? Di atas itu kepercayaan siapa? Ngarang ya? Bikin Cerpen lagi ya….??? Sila ke situs Kristen dan baca…mudah-mudahan kamu bisa di masa mendateng lebih pinter dari saya. Kok Yesus itu ROH KUDUS? Kah kah kah…anak pesantren, rupa2nya di pesantren sana, tuh sana…kalian tidak diajar untuk berpikir ya…???? Masak, kerjanya kan main otong, bikin cerpen dan buat bom…Xixixi.

     
    • حَنِيفًا

      9 September 2009 at 3:19 AM

      @Cosmicbrot
      Sori keseleo… :D
      RALAT:
      Kata KRISTEN = YESUS putra Allah tapi juga sebagai TUHAN juga sebagai ROK KARDUS:D :lol: yang benar yang mana ?! hua.ha.ha…

       
      • adi isa

        10 September 2009 at 2:39 PM

        ROK KARDUS… :D :lol:

        tren masa kini tuh kang,..hehehehe

         
  20. CosmicBoy

    9 September 2009 at 12:16 AM

    @ Haniifa,

    @Cosmicbrot
    Menurut blog si Jelasnggak… si Bapak (Ilah) bisa berubah menjadi Tuhan YESUS… hahaha… ya BAPA jadi ANAK…… assumsi MAHA KUASA jadi ANAK MANUSIA sekaligus BAPAK TUHAN… hua.ha.ha……..

    ==> Sudahlah, ngga usah bikin cerpen lagi. Pak Jell tidak pernah tulis sistematika yang demikian karena Bapa bukanlah Tuhan Yesus…Bapa Tidak Pernah menjadi Anak…itu hasil pengertian kamu yang salah baca…jadinya kacau.

    Xixixi…kacian dehhhh kalian, hai anak2 pesantren…udahlah miskin…GOBLOK!

    Sila ke situs Kristen, baca dan buat penelitian…alhasil, di masa mendateng mudah-mudahan kalo bukan Kristen (menjadi pengikut Yesus)…bisa lebih pinter dari saya.

     
    • حَنِيفًا

      9 September 2009 at 3:18 AM

      @Cosmicbrot
      Hua.ha.ha…. baca neehhh cerpen jagoan neon sampean:
      Jelasnggak : “Jadi.. sekarang sudah jelas kan.. bahwa Yesus Adalah Tuh@n Yang menjadi manusia adalah Masuk akal…?”

      Masa ada tuhan masih suka beol… :D :lol:

       
  21. CosmicBoy

    9 September 2009 at 4:33 PM

    @ Haniifa,

    @Cosmicbrot
    INJIL BARNABAS lebih mendekati kebenaran lho

    Bukan menjawab malah buat bodoh-bodoh. Kamu omong:

    Hua.ha.ha…..
    1. Sampean All Kristiani menolak Yehuwa… saya tahu sebabnya mereka menolak YESUS sebagai anak tuhan/ tuhan… menurut mereka YESUS adalah Manusia biasa.

    Dan

    @Cosmicbrot
    Sampean ini kresten tapi nggak tahu sekte sendiri… hua.ha.ha….
    Pegangan utama YEHOVA itu INJIL BARNABAS…

    Saya koreksi.

    Nih, supaya bisa lebih pinter.

    http://www.watchtower.org/in/index.html

    Belajar dulu, baru omong…

    Hmmf, anak pesantren, ditunjuk jalan lurus, malah dipilihnya jalan bengkok.

    Pantess otak ngga pada yang benar..!

     
  22. CosmicBoy

    9 September 2009 at 4:41 PM

    @ Haniifa,

    @Cosmicbrot
    INJIL BARNABAS lebih mendekati kebenaran lho

    ===> Jadikan itu kitab suci kalian…kalo itu mendekati kebenaran…ngga rugi kami…disana tuh, di Injil Barnabas, ditulis bahwa Isa bukan Al-Masih…Muhammad adalah Al-Masih…oke…sila buat rekontrusi…Muhammad Al-Masih…xixixixi…Muhammad Al-Masih….yesssss, his new name is Mohammad Christ…atau Muhammad Kristus.

    Kok kedengaran janggal?

    Muhammad Al-Masih@ Muhammad Kristus@ Muhammad Christ!

    Anak2 pesantren, mikir, mikir dan mikir…jangan hanya karena mau menang omong, ajaran Al-Quran@ kitab suci kalian diperkosakan!

    Cisciscis…hanya karena mau menang omong, tai pun bisa enak nagi kalian.

    Sungguh kalian semua membuat saya BISA MUNTAH!

     
  23. boni

    9 September 2009 at 6:15 PM

    @cosmik

    —————- Belajar dulu, baru omong…

    Hmmf, anak pesantren, ditunjuk jalan lurus, malah dipilihnya jalan bengkok.

    Pantess otak ngga pada yang benar..!—————–

    ####### yang belajar dulu itu adalah, kamu men,…ha.ha..ha..
    udah bodoh ngotot lagi…ha..ha…ngototnya nya adalah ,mau benkokkan orang yang sudah lurus…ha..ha..ha..ha…!!!!!!.

    bagaimana mau lurus….!!!!..kalau anak2 kristen di ajarkan dari kecil hal2 yang bengkok tentang tuhan…ha…ha..ha..ha..ha..

    mau bukti ……..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    coba anda jawab yang ini :
    1. Yesus itu Tuhan atau manusia ?
    2. Siapa yang di salib itu,yesus sebagai tuhan ? …atau yesus sebagai manusia ?
    3. Apakah Tuhan berdaging atau tidak ?

    coba anda jawab dulu 3 pertanya-an itu…?…########

     
  24. CosmicBoy

    10 September 2009 at 1:10 AM

    @ Boni,

    Sila koreksikan di sini bagian mana tulisan gue salah.

    Bisa?

    Takut amat.

    Tidak seperti kalian, dikoreksi malah makin tambah salah…gimana?

    Gue ngga pernah lari dari tantangan2 kalian…malah berusaha untuk menjawab dengan tuntas…lari bukan sifat gue, tau ngga?

    Sekarang gue mau nanya…apakah tulisan2 Haniifa mengenai Saksi2 Yehuwa…salah atau benar?

    Gue nanya loe sebab loe membelanya. Ini membuktikan loe pada setuju.

    Silakan.

    Pertama:

    Hua.ha.ha…..
    1. Sampean All Kristiani menolak Yehuwa… saya tahu sebabnya mereka menolak YESUS sebagai anak tuhan/ tuhan… menurut mereka YESUS adalah Manusia biasa

    Kedua:

    @Cosmicbrot
    Sampean ini kresten tapi nggak tahu sekte sendiri… hua.ha.ha….
    Pegangan utama YEHOVA itu INJIL BARNABAS

    Sila jawab.

    Takut amat.

    Anak2 pesantren, senang banget ngirim tantangan tapi ditantang balik, paling2 kalo bukan jawapan ngga nyambung, KABURRRRR TRUSSSS lalu meninggalkan temen2 seukhwah utk menjawabnya tanpa mengetahui mana yang kepala dan mana yang ekor, akhirnya bikin cerpen.

    Xixixi…sikap kalian bisa membuat saya MUNTAH!

     
  25. CosmicBoy

    10 September 2009 at 1:14 AM

    @ Boni,

    coba anda jawab yang ini :
    1. Yesus itu Tuhan atau manusia ?
    2. Siapa yang di salib itu,yesus sebagai tuhan ? …atau yesus sebagai manusia ?
    3. Apakah Tuhan berdaging atau tidak ?

    coba anda jawab dulu 3 pertanya-an itu…?

    Klik, klik, klik jari…gampang…malah gampang banget TAPIIIIIIIII jawab dulu tantangan2 gue itu di atas.

    Bisa?

    Takut amat.

    Ngga bisa, minta pertolongan temen2 seukhwah kalian…rame2 kalian main otong di sini…ngga seronak man kalo bisa mengalahkan seorang aja…xixixi.

    Anak2 pesantren…pantess..!

     
  26. CosmicBoy

    10 September 2009 at 1:34 AM

    @ Haniifa,

    @Cosmicbrot
    Hua.ha.ha…. baca neehhh cerpen jagoan neon sampean:
    Jelasnggak : “Jadi.. sekarang sudah jelas kan.. bahwa Yesus Adalah Tuh@n Yang menjadi manusia adalah Masuk akal…?”

    Oke, sila bandingkan dengan tulisan loe ini.

    @Cosmicbrot
    Menurut blog si Jelasnggak… si Bapak (Ilah) bisa berubah menjadi Tuhan YESUS… hahaha… ya BAPA jadi ANAK…… assumsi MAHA KUASA jadi ANAK MANUSIA sekaligus BAPAK TUHAN… hua.ha.ha……..

    Coba bandingkan dan liat apa yang ditulis oleh Pak Jell dan loe.

    Bisa?

    Bisa nangkep?

    Anak/Yesus adalah Tuhan BUKAN BAPA JUGA BUKAN ROH KUDUS.

    Tuhan dari Dzat adalah Satu TAPI dari Pribadi-Nya adalah Tiga iaitu Bapa, Anak & Roh Kudus atau Bapa, Firman-Nya dan Roh-Nya.

    Makanya, Anak BUKAN BAPA dan ROH KUDUS dari Pribadi TAPI adalah Allah/Tuhan dari Dzat. Bapa BUKAN ANAK & ROH KUDUS dari Pribadi TAPI adalah Allah/Tuhan dari Dzat. Roh Kudus BUKAN ANAK & BAPA dari PRIBADI TAPI adalah Allah/Tuhan dari Dzat.

    Karena apa?

    Karena Bapa, Anak dan Roh Kudus dari Dzat Allah yang Satu .

    Inget…Dzat Allah yang Satu.

    Pribadi-Nya yang Tiga.

    BEDA dengan Islam. Dzat Allah adalah Satu TAPI Allah tidak punya pribadi. Itu Tuhannya Islam.

    Sama seperti manusia, ditanya…

    Siapakah manusia? Manusia adalah dzat.

    Siapakah manusia? Manusia adalah suatu pribadi.

    Bandingkan.

    Apakah Allah? Dzat yang Satu

    Siapakah Allah? Tiga Pribadi (Bapa, Anak & Roh Kudus atau Allah, Kalam-Nya dan Roh-Nya)

    Bandingkan dengan Islam.

    Apakah Allah? Dzat yang satu

    Siapakah Allah? Ngga tau sebab Allah tidak punya pribadi! Dia hanya punya Dzat, ngga ada pribadi. Walah, Tuhan jenis apa, ada Dzat tiada pribadi…ketahuan ya…kayak batu (batu Hajar Al-Aswad).

    Nah, sila buat latihan otak mulai sekarang nter di ketawain sama orang.

    Haniifa…kayaknya loe ini ngga tau malu ya…dikoreksi, malah makin tambah salah…sepertinya kamu ini seronak sekali kalo otongnya dialem-alem gitu…bagi orang lain, itu percabulan, bagi loe KESERONOKAN.

    Anak pesantren…pantesan..!

     
    • حَنِيفًا

      10 September 2009 at 4:17 PM

      @Cosmicbrot
      Sampean S3 lulusan tolollogia</b yach… hahaha :D :lol:

      @Kang Adi Isa
      Terima kasih @kang sayah baru tahu sekolah kresten itu ternyata mencetak sarjana ahli TOLOLLOGIA…..
      hua.ha.ha , semaking tinggi ilmunyah maka semakin tolol logikannya

       
  27. boni

    10 September 2009 at 6:29 AM

    @ cosmic broot

    ha..ha..ha…ternyata orang merasa pintar … kelihatannya orang yang paling tolol ….

    kata anda : Sila koreksikan di sini bagian mana tulisan gue salah.
    Bisa?
    Takut amat.

    kata saya : begini saudaraku yang tersesat…kalau mau diskusi jangan dengan emosi lah..ha..ha..ha. supaya anda bisa melihat lawan diskusi anda…jangan anda samaratakan..semuanya…!!!..kalu diskusi dengan saya lihat posting saya kalau diskusi dengan hanifa atau teman yang lain, lihat saja posting mereka dan balas sesuai dengan diskusi kalian itu..? jangan main sama ratakan dong…itupun kalau kamu tidak bodoh dan .????..ha,..ha..ha..ha ….makanya jangan emosian dong…tambah jadi dech tololnya..ha..ha..ha..
    Kalau anda benar tidak mungkin di koreksi man…untuk apa takut mengoreksi orang2 yang mentuhankan manusia…! ha..ha..ha..ha..dasar orang bodoh yang sok pintar…!!!!..ha..ha..ha..

    kata anda : Sekarang gue mau nanya…apakah tulisan2 Haniifa mengenai Saksi2 Yehuwa…salah atau benar?

    jawab saya : benar.sebab yasus bagi meraka hanyalah manusia biasa.wong di tempat saya ada teman dan keluarganya yang menganut ajaran ini.kata mereka yesus itu bukan tuhan hanyalah manusia biasa.

    coba anda jawab sekarang pertanyaan saya…jangan banyak melarikan dirilah dengan menambah-nambah masalah…diskusi anda dengan yang lain lanjutkan saja dengan mereka diskusi dengan saya,mari kita berdua yang selesaikan….itulah cara berdiskusi yang baik…!!!!…ha..ha..ha..ha..

     
  28. boni

    10 September 2009 at 6:35 AM

    @ cosmik

    selanjutnya saran saya buat anda coba menjawab seperti orang yang sekolahan…!!!!…jangan menjawab seperti orang yang tidak berpendidikan..!!!!….ha..ha..ha..ha….terserah mau di terima atau tidak saran saya ini…

     
    • adi isa

      10 September 2009 at 2:44 PM

      kalau sekolah tolollogia, gimana bisa
      pinter? ya, jelas aja toyol teyus..

      coba aja tanya si cosmos

      dimana posisi tuhan dimayat jesus saat disalib?
      kalau dia bilang telah ditinggalkan tuhan bapa,
      kenapa malah sekarang salib-salib mayat itu
      banyak didada orang kristen.
      trus kenapa pula patung mayat jesus dipuja-puja

      kayak disini:
      http://cache.daylife.com/imageserve/0fyv8dpb5OaEd/340x.jpg

      kenapa tuh, cosmos..mos….

       
  29. CosmicBoy

    11 September 2009 at 1:32 PM

    @ Haniifa,

    Please dehhh, jangan sembunyi dibalik punggung Adi Isa.

    Adi Isa omong Yesus adalah Rasul. Itu menurutnya ajaran Paulus. Dia buktikan dengan mengutip 1 Timotius 1:1 “Dari Paulus, rasul Yesus Kristus…”

    Xixixi…yang benar dong?

    Nah, Adi Isa bisa diberi gelaran TOLOLTREN (Si Tolol dari Pesantren) karena salah baca (mungkin sedang bikin bom sambil membaca 1 Timotius).

    Kamu juga apa bedanya…omong Saksi Yehuwa inilah, itulah…sok tahu…akhirnya ketahuan salah besar…dikoreksi bukan mengucap terima kasih malah ngoceh ngga karuan. Kayaknya kamu juga salah seorang lulusan TOLOLTREN, Xixixixi…

    Ada ada saja anak2 pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      11 September 2009 at 2:59 PM

      @Cosmicbrot
      Please dehhh, jangan sembunyi dibalik punggung Adi Isa.
      _____________________
      Waahh… sampean benul-benul Sarjana Tolol Logika

      Neehhh…. Om kasih nyaho dasar malay :mrgreen:

      @Kang Adi Isa itu berdomisili si PULAU SULAWESI

      @Juragan Kang Mas Haniifa yang keren itu berdomisili di PULAU JAWA

      Lha… Gimana bisa saling berpunggungan ???? :mrgreen:

       
      • حَنِيفًا

        11 September 2009 at 3:01 PM

        @Cosmicbrot
        Dahh… sampean cepet-cepet cari masjid terdekat di malay munpung bulan puasa, dan buru-buru disunat otongnya… , gratis kok :D :lol:

         
  30. CosmicBoy

    11 September 2009 at 1:41 PM

    @ Boni,

    kata anda : Sekarang gue mau nanya…apakah tulisan2 Haniifa mengenai Saksi2 Yehuwa…salah atau benar?

    jawab saya : benar.sebab yasus bagi meraka hanyalah manusia biasa.wong di tempat saya ada teman dan keluarganya yang menganut ajaran ini.kata mereka yesus itu bukan tuhan hanyalah manusia biasa.

    ==> Ampun…inikah ilmu anak2 lulusan pesantren? Ilmu kayak gini layaknya menjadi penjual ikan masin. Salah besar kalian ke sini…

    Sila baca links yang saya kutipkan. Itu situsnya mereka. Sila baca di situsnya mereka, Siapakah Yesus itu? Sesudah baca baru omong. Jangan sok tau. Bisa?

    Sila check apakah mereka percaya Yesus itu manusia (menurut kamu) atau penghulu malaikat yang bernama Mikhail (menurut saya)?

    Kalo kalian sudah sadar bahwa kalian ini salah, ngga usahlah minta ampun dari saya. Saya bisa mengampuni kesalahan orang tapi bukan kebodohan orang. Ngerti?

    Sepertinya saya mau muntah meliat ilmu kalian ini!

    Ada ada saja anak2 pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      11 September 2009 at 3:03 PM

      @Cosmicbrot
      Sila check apakah mereka percaya Yesus itu manusia
      ____________________
      Si Yesus belon bisa SILA soalnya otongnya belon sembuh…..

      (sila = duduk bersila, duduk dengan kaki disilang “X” :D )

       
      • حَنِيفًا

        11 September 2009 at 3:06 PM

        @Comicbrot
        Sila check apakah mereka percaya Yesus itu manusia
        ____________________
        Sewaktu di Check sama dokter gigi, katanyah othongnya si YESUS borokan !!! :mrgreen:

         
  31. boni

    11 September 2009 at 4:00 PM

    @ cosmik

    he..he..he..ha..ha..ha..
    anda yang belajar dulu bung .Ini saya beritahukan secuil saja…yach ? salah satu buku yang di pakai oleh yehufa dalam menyebarkan ajaran mereka adalah ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi” anda buka pada pasal 1 ayat 6 halaman 7, di situ di katakan bahwa “Tokoh sejarah yang terkenal Yesus kristus yang di utus tuhan,berkata ” Ini berarti kehidupan yang abadi,bahwa mereka terus memperoleh pengetahuan mengenai diri-Mu,satu2nya Allah yang benar,dan mengenai pribadi yang engkau utus,aku Yesus kristus.”

    Nah baca baik2 pa cik..buku itu, kalau tidak punya.. pak cik bisa pesan ke saya,sebab sebab salah satu keluarga saya adalah misionaris agama itu pak cik,nanti saya pesankan untuk pak cik…gratis pak cik,…! ” tidak ada dari mereka yang mengakui bahwa yesus itu Tuhan pak cik….!

    Pak cik jawab dong pertanyaan saya,jangan ngalantur sana sini dong ….jawabbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb……yachhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !…..

     
    • حَنِيفًا

      11 September 2009 at 4:15 PM

      @Mas Boni
      Mana bisa si Cosmicbrot tahu soal YEHOVA ?! :P

      Nehhh…. Cosmicbrot sarjana tolol logika, gue kasih nyahooo yach… orang-orang yehova itu jauh lebih modern cara mengembangkan sistem “misi” nya, sebelum orang-orang kresten menggunakan ebook, mereka sudah menggunakan cd interaktif dan segala tektek bengek soal aktivitas mereka.
      Kenapa bisa demikian ?!
      Sebab menurut mereka KUASA ALLAH akan jatuh ke orang-orang ASIA khususnya JEPANG !! oleh karena itu mereka sekarang terkonsentrasi di JEPANG dan teknologi pun mereka ambil dari sonoh bukan dari KEBO BULE.

      Saran sayah, sampean mendingan jadi YEHOVA dulu yang penting MONOTEIS kalau masih takut di SUNAT, baru sampean masuk ISLAM… hua.ha.ha

       
      • حَنِيفًا

        11 September 2009 at 4:26 PM

        @Cosmicbrot
        Bigimana ?!
        Mau masuk yehova, atau langsung jadi ISLAM… tuhh @Mas Boni udah baek hati…. baca lagi gehhh :

        he..he..he..ha..ha..ha..
        anda yang belajar dulu bung .Ini saya beritahukan secuil saja…yach ? salah satu buku yang di pakai oleh yehufa dalam menyebarkan ajaran mereka adalah ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi” anda buka pada pasal 1 ayat 6 halaman 7, di situ di katakan bahwa “Tokoh sejarah yang terkenal Yesus kristus yang di utus tuhan,berkata ” Ini berarti kehidupan yang abadi,bahwa mereka terus memperoleh pengetahuan mengenai diri-Mu,satu2nya Allah yang benar,dan mengenai pribadi yang engkau utus,aku Yesus kristus.”

        Nah baca baik2 pa cik..buku itu, kalau tidak punya.. pak cik bisa pesan ke saya,sebab sebab salah satu keluarga saya adalah misionaris agama itu pak cik,nanti saya pesankan untuk pak cik…gratis pak cik,…! ” tidak ada dari mereka yang mengakui bahwa yesus itu Tuhan pak cik….!

        GRATRIS BOY’S…. !!!

         
  32. boni

    11 September 2009 at 4:24 PM

    @ hanif

    makanya si cosmik ini yang harusnya banyak belajar,atau kalau bisa di ajarkan saja mas…kali2 aja ia bisa pintar….!…he..he..he…

     
    • حَنِيفًا

      11 September 2009 at 4:28 PM

      @Mas Boni
      Ngajar si Cosmicbrot… perlu extra sabar, soalnya conge ditelinganya nggak abis-abis… :D :lol:

       
  33. boni

    11 September 2009 at 4:35 PM

    @hanif

    ha..ha..ha..ngerti kagak dia congek di telinga…!!!!!
    jangan2 di kagak ngarti…sama seperti bingungnya mereka tentang “apakah tuhan menjadi manusia yang bernama yesus,atau Tuhan berinkarnasi dalam diri yesus ”
    sebab Inkarnasi dan Menjadi itu adalah 2 hal yang berbeda jauh,tapi kayaknya bagi kosmic dan cs-nya itu tidak masalah..ha..ha…yang penting bagi mereka yesus tetap tuhan,mau inkarnasi kek atau pakai menjadi tak masalah,yang penting ketemu -nya yesus tetap tuhan…ha..ha..ha..

     
  34. حَنِيفًا

    11 September 2009 at 4:45 PM

    @Mas Boni
    Hua.ha.ha… repot juga yachh… pantasan setiap saya membaca konsepsi “Kun fayakun” jika yang membahas orang kristen jadinya aneh bentuknya….. :D :lol:
    Terimakasih @mas, saya jadi lebih yakin mereka memang benar-benar keliru antara konsep : inkarnasi (loop) dengan menjadikan (new entry)

     
  35. boni

    11 September 2009 at 4:55 PM

    @ Hanif

    begitulah kalau konsepnya di buat oleh manusia,pasti banyak ke anehan dan keganjilannya….!

    terimaksih juga mas.ok
    wassallam.

     
  36. CosmicBoy

    12 September 2009 at 5:14 AM

    @ Boni,

    Baca dulu links itu, baru omong. Jangan sok tau!

    Buku yang kamu omong itu saya juga punya…baca baik2, apakah Saksi Yehuwa percaya Yesus itu manusia? Apakah Saksi Yehuwa tidak percaya Yesus itu Tuhan?

    Silakan.

    Bisa?

    Ada ada saja anak pesantren ini.

     
  37. CosmicBoy

    12 September 2009 at 5:19 AM

    @ Anak2 pesantren (Boni dan Haniifa),

    Sila jangan ngeles ke masuk ISLAM…itu ngga ada hubungan dgn diskusi kita.

    Sekarang kita bicara kepercayaan Saksi2 Yehuwa yang kalian tulis salah kaprah.

    Ngerti ngga bahasa gue?

    Apakah loe cuman ngerti bahasa unta?

    Gue nanya tentang saksi2 Yehuwa…ehhh dijawap lain..inilah tandanya loe pada kalah omong.

    YESSSSSSSSSSSSSSSSS, another victory.

    Day by day a new victory.

    Thanks you Lord Jesus.

     
    • حَنِيفًا

      12 September 2009 at 4:02 PM

      @Cosmicbrot
      Apakah loe cuman ngerti bahasa unta?
      _________________
      Waahh…. fitnah tuhhh si Cosmicbrot….
      Masa saya disamaken dengan Nabi Sulaeman a.s yang bisa bahasa binatang :(

       
  38. CosmicBoy

    12 September 2009 at 5:25 AM

    @ Boni,

    Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi” anda buka pada pasal 1 ayat 6 halaman 7, di situ di katakan bahwa “Tokoh sejarah yang terkenal Yesus kristus yang di utus tuhan,berkata ” Ini berarti kehidupan yang abadi,bahwa mereka terus memperoleh pengetahuan mengenai diri-Mu,satu2nya Allah yang benar,dan mengenai pribadi yang engkau utus,aku Yesus kristus.”

    Anak TOLOLTREN, sila baca buku itu jangan sepotong…baca semua halamannya.

    Sesudah baca, beritahu saya secara jujur apakah kepercayaan Saksi2 Yehuwa tentang Yesus? Bisa?

    Manusiakah atau Anak Allah?

    Manusiakah atau TUHAN?

    Kalo loe pada ngaku salah, jangan minta ampun sama gue. Gue bukan mudah mengampuni kebodohan dan kebebalan orang…gue hanya mengampuni kesalahan orang apalagi anak2 pesantren…disuruh menimba ilmu malah main otong sesama dan bikin cerpen.

    Anak2 pesantren…kacian kalian ini…udahkan MISKIN, BODOH PULA!

    Ada ada saja kalian kalo pada omongan. Semoga omongan kalian tidak pada kebebalan yang menjijikan!

     
    • حَنِيفًا

      12 September 2009 at 4:00 PM

      @Cosmicbrot
      Wahh… kali ini sampean betul sekali.
      Al Kitab Al Bebal memang menjijikan… :P

      Makanya jual aje ke tukang loak AL BIBEL, sebagai Sang Penebus …. :mrgreen:

       
  39. boni

    12 September 2009 at 7:42 AM

    @ cosmik

    Rupanya anda ini pembohong dan tidak sepintar seperti yang saya bayangkan…!!! he..he..he..anda mau bukti…!…coba sebutkan nama penerbit buku suci yehufa tersebut yang berjudul ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi”

    Hai pak cik…komunitas saksi yehofa terbanyak di indonesia adalah di pulau kami pacik ..!!!..di sulawesi utara…!!!…pak cik ketemu dengan orang yang beragama yehofa saja tidak pernah….!!!..ha..ha..ha..kita ini pak pak cik sudah ketemu langsung dan berdebat..!!!!..apalagi salah satu fungsionarisnya adalah termasuk om saya…Nah untuk melihat bahwa kamu pembohong besar ” COBA SEBUTKAN NAMA PENERBIT DARI BUKU TERSEBUT…? atau apa judul dari pasal satu tersebut..!…sila pak cik jawab…!!!!!..jangan lari2 lagi pak cik.

    Nah pak cik tolong di jawab pertanyaan saya yang sampi saat ini anda belum jawab,sebab kelihatannya anda selalu melarikan diri…??????????????

    Nih saya copikan saja ” coba anda jawab yang ini :
    1. Yesus itu Tuhan atau manusia ?
    2. Siapa yang di salib itu,yesus sebagai tuhan ? …atau yesus sebagai manusia ?
    3. Apakah Tuhan berdaging atau tidak ?

    coba anda jawab dulu 3 pertanya-an itu…?

     
    • adi isa

      12 September 2009 at 2:50 PM

      adaakah mas boni, anak tolollogia yang pinter?

      merekaa nggak bisa bedain, apaaa itu pengutus dan diutus.

      cosmos, crot…hehehehe :-D

       
      • حَنِيفًا

        12 September 2009 at 3:51 PM

        @Comicboy
        Hua.ha.ha.. sampean sekarang sudah jadi S2, selamat yah… dari Om Haniifa cs :mrgreen:

        S1 = Cosmicbrot
        S2 = Cosmos, Crot… :D :lol:
        S3 ?!

         
  40. CosmicBoy

    12 September 2009 at 2:30 PM

    @ Boni,

    @ cosmik

    Rupanya anda ini pembohong dan tidak sepintar seperti yang saya bayangkan…!!! he..he..he..anda mau bukti…!…coba sebutkan nama penerbit buku suci yehufa tersebut yang berjudul ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi”

    ==> Bullshit loe…ngga bisa jawab loe ngeles ke pertanyaan lain (siapa penerbit dll). Anak pesantren@ TOLOLTREN, sila jawab dulu pertanyaan2 gue tentang ajaran Saksi2 Yehuwa, bisa?

    Takut amat.

    ##Hai pak cik…komunitas saksi yehofa terbanyak di indonesia adalah di pulau kami pacik ..!!!..di sulawesi utara…!!!…pak cik ketemu dengan orang yang beragama yehofa saja tidak pernah….!!!..ha..ha..ha..kita ini pak pak cik sudah ketemu langsung dan berdebat..!!!!..apalagi salah satu fungsionarisnya adalah termasuk om saya…Nah untuk melihat bahwa kamu pembohong besar ” COBA SEBUTKAN NAMA PENERBIT DARI BUKU TERSEBUT…? atau apa judul dari pasal satu tersebut..!…sila pak cik jawab…!!!!!..jangan lari2 lagi pak cik.##

    ==> Itu irrelevants bagi gue. Gue mau loe jawab dulu pertanyaan2 gue tentang ajaran saksi2 Yehuwa. Bisa?

    Takut amat.

    ##Nah pak cik tolong di jawab pertanyaan saya yang sampi saat ini anda belum jawab,sebab kelihatannya anda selalu melarikan diri…??????????????##

    Gampang pertanyaan2 loe TAPI jawab dulu pertanyaan2 gue tentang ajaran Saksi2 Yehuwa.

    Anak TOLOLTREN, yang ada belum dijawab, kok ngirim lagi pertanyaan2 baru? Gue tau banget ulah loe…ngga usahlah banyak alasan…jawab dulu, yang lain gue akan beri respon selepas yang di atas tuntas.

    Takut amat.

    Berani aja menantang, tapi takut kalo ditantang…sampe2 ngebom org tua, anak2 kecil, perempuan dan sesama. Takut amat.

    Ada ada saja anak pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      12 September 2009 at 3:57 PM

      COPAS :mrgreen:
      @Cosmicbrot
      (ajaran saksi2 Yehuwa)?
      _______________________
      Menurut ajaran saksi-saksi Yehuwa/ Yehova itu adalah :
      Kami bersaksi bahwa Yesus itu seorang manusia yang diutus oleh Allah.

      Jawabannya sama seeh, jadi sayah copas yahh buat Oom Girlboy… eh salah…. Oom Cosmicboy :D :lol:

       
  41. CosmicBoy

    12 September 2009 at 2:44 PM

    @ Boni,

    Loe jangan2 membuang waktu bikin cerpen…gua tersu terang tidak akan meberi respon sampe loe jawab pertanyaan2 tentang Saksi2 Yehuwa. Kalianlah yang membawa2 persoalan ini, kalianlah yang harus memberi pertanggugjawaban!

    Sekali lagi, sila jawab tentang ajaran saksi2 Yehuwa tentang Yesus.

    Manusiakah (menurut kalian) atau Anak Allah/malaikat (ajaran saksi2 Yehuwa)?

    Manusiakah (menurut kalian) atau Tuhan (menurut saksi2 Yehuwa)?

    Bisa?

    Takut amat.

    Ada ada saja anak pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      12 September 2009 at 3:53 PM

      @Cosmicbrot
      (ajaran saksi2 Yehuwa)?
      _______________________
      Menurut ajaran saksi-saksi Yehuwa/ Yehova itu adalah :
      Kami bersaksi bahwa Yesus itu seorang manusia yang diutus oleh Allah.

      *** Paham sampean ****

       
  42. Dono.

    12 September 2009 at 4:29 PM

    Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh,
    Mari kita melihat kembali ayat tersebut:
    Dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah. Padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak pula menyalibnya, tetapi yang mereka bunuh ialah orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang pembunuhan Isa benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti prasangka belaka mereka, mereka tidak pula yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa”
    Arti ayat ini:“Dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah. (mereka ini adalah orang-orang ahli taurat saat itu dan mereka ini mengejek kerasulan isa).

    arti ayat ini: Padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak pula menyalibnya, tetapi yang mereka bunuh ialah orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka.(yg diserupakan itu adalah salah satu dari mereka sendiri yg kerja sama dengan mereka oleh karena penghinaan mereka terhadap rasul Allah).

    arti ayat ini : Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang pembunuhan Isa benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti prasangka belaka mereka, mereka tidak pula yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa” ( mereka ini adalah orang-orang ahli kitab taurat juga saat itu )

    Semoga bermanfaat,
    Wassalamualaikum wr.wb,

     
  43. CosmicBoy

    12 September 2009 at 5:22 PM

    @ Haniifa,

    Menurut ajaran saksi-saksi Yehuwa/ Yehova itu adalah :
    Kami bersaksi bahwa Yesus itu seorang manusia yang diutus oleh Allah.

    ==> Sekali lagi sila ke situsnya saksi2 Yehuwa. Sila baca dan beritahu gue apakah ajaran Saksi2 Yehuwa tentang Yesus TAPI please ya, pake bahasa manusia bukan binatang!

    Ada ada saja anak pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      12 September 2009 at 5:51 PM

      @Cosmicbrot
      Baca Al Qur’an dunk, kali-kali jadi tahu yang bisa bahasa binatang itu cuma Nabi Sulaeman a.s, duhh… kamu kalau kagum sama kepintaran sayah jangan terlalu bigituh dunk, masa saya bisa bahasa binatang :(

      BUKTI AL QUR’AN:
      Hingga apabila mereka sampai di lembah semut berkatalah seekor semut: Hai semut-semut, masuklah ke dalam sarang-sarangmu, agar kamu tidak diinjak oleh Sulaiman dan tentaranya, sedangkan mereka tidak menyadari”; ( QS 27:18 )

      maka dia tersenyum dengan tertawa karena (mendengar) perkataan semut itu. Dan dia berdoa: “Ya Tuhanku, berilah aku ilham untuk tetap mensyukuri nikmat-Mu yang telah Engkau anugerahkan kepadaku dan kepada dua orang ibu bapakku dan untuk mengerjakan amal shaleh yang Engkau ridai; dan masukkanlah aku dengan rahmat-Mu ke dalam golongan hamba-hamba-Mu yang shaleh”. ( QS 27:19 )
      ___________________

      Jelas sekali yach… NABI SULAEMAN AS yang bisa bicara dengan bahasa binatang !!!

      Oom Cosmicbrot, sampean nggak usah takut sayah tidak sehebat Nabi Sulaeman a.s, sumpah dower nggak bisa bahasa binatang !! :P

       
  44. CosmicBoy

    13 September 2009 at 5:08 AM

    @ Haniifa,

    Oke, jadi jawapannya mana?

    Masak loe mau nyuruh Nabi Sulaiman untuk membaca?

    Don’t shift your problem to Solomon…xixixi…ngebom orang tak berdosa, tapi omong Yahudi yg buat!

    Ada ada saja anak pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      13 September 2009 at 10:08 AM

      @Cosmicbrot
      Sampean ini benar-benar Sarjana lulusan si Teolol logika,… hahaha….
      Apa ada kalimat perintah disini:
      Jelas sekali yach… NABI SULAEMAN AS yang bisa bicara dengan bahasa binatang !!!

      Pantasan sampean nggak pernah nyambung kalau berkomentar… duhhh, dungu kok di ingu :P

       
  45. CosmicBoy

    13 September 2009 at 5:25 AM

    @ Anak2 pesantren,

    Mau dengar kesaksian?

    Ayuh pasang telinga.

    Tahun lalu gue pada stress…sehingga menganggu kesehatan gue…ini semua gara2 baunyakkkkkknya kerja di kantor. Yeagh begitulah bisnessman wong mau mencari uang juga namanya.

    Gue diagnosis sama doktor dan harus makan ubat segala. CPD makan ubat.

    Praise the Lord, penghujung tahun lalu, gue pada sembuh…stress langsung hilang. Nah, stress gue hilang saat gue ketemu dan berdiskusi sama anak2 pesantren di blog2nya mereka.

    Gue ke doktor seperti dijadwalkan…walah, doktor teriak puji Tuhan…kok stressnya pada hilang? Apakah resep loe? Gue jawab, setiap hari, tanpa putus2 siang & malam, gue debat sama anak2 pesantren. Sambil membaca postingan anak2 pesantren ini khususnya Haiifa, gue pada ketawa-ketiwi, iya, ketawa-ketiwi tanpa putus2…bisa berlanjutan sampe 20-30 minit, coba bayangkan kalo 3 atau 4 postingan yang gitu, walah…trus ketawa-ketiwi sampe2 gue pada tidur nyenyak.

    Loe tau apa jawaban doktor? Bilangnya, Pak Cosmisc, loe sembuh total, stress loe pada hilang, loe keliatan ceria sekarang, saran gue…trus…trus…truskan debat sama anak2 pesantren ini…mereka itu ubat yang mujarab bagi loe.

    Xixixi…

    Cerita tamat.

     
    • حَنِيفًا

      13 September 2009 at 10:11 AM

      @Cosmicbrot
      Syukurlah, jelas sekali bukan Om Haniifa bisa mengobati stress kamu yang sangat ukut… padahal sekaliber dokter jiwa sudah pada takluk menghadapi penyakit jiwa kamu…. :mrgreen:

       
      • حَنِيفًا

        13 September 2009 at 10:13 AM

        @Cosmicbrot
        Jangan lupa tapi minum juga obat penyakit jiwanya…. jadi ada 2 sistem pengobatannya:
        1. dari dokter jiwa secara farmakologi
        2. dari Om Haniifa secara jiwa ko logi… :mrgreen:

         
  46. CosmicBoy

    13 September 2009 at 11:49 AM

    @ Haniifa,

    Bedakan STRESS dan penyakit jiwa.

    Kayaknya loe ngga bisa jadi doktor lho.

    Benar ya omongan orang…anak2 pesantren pada tidak tau baca-tulis…kacian dehhhh, udahlah MISKIN, BODOH PULA!

    Ada ada saja anak pesantren ini kalo pada omongan.

    Xixixi…(sambil ketawa-ketiwi menghilangkan stress)

     
    • حَنِيفًا

      13 September 2009 at 3:04 PM

      @All Kristiani
      Wahhh… konco sampean akut lagih neehhh, gejalanya sudah menapaken diri… :mrgreen:

       
  47. CosmicBoy

    13 September 2009 at 11:57 AM

    @ Anak2 pesantren,

    Allahuakbar…mana jawapan/respon kalian atas pertanyaan2 gue…?

    Kenapa sih semua pada takut…?????

    Bedakan, senjata Kristen ialah internet.

    Senjata kalian ialah bom, pedang, RPG…

    Pantess. pada takutttttttttttt.

     
    • حَنِيفًا

      13 September 2009 at 3:08 PM

      @Cosmicbrot
      Causes of Mood Disorders secara faktanya terbagi dua yang overload di otak sampean yaitu kelebihan nerotransmiter dopamine atau kelebihan nerotransmiter serotonin.

      Kelebihan : dopamine ini biasanya bawaan lahir/akibat lingkungan kerja, gains eksoterm, seperti sampean.

      Nah sedangkan….
      Kelebihan : serotonin diakibatken oleh obat-obatan, gains edoderm.

      REPOTNYA:
      Menurut analisa saya, sampean selama ngoceh kok ada dua-duanya… hua.ha.ha :D :lol:

      @All
      Pantasan si Cosmicbrot…. susah mudenk, rupanya penyakit jiwanya super akut :(

       
  48. CosmicBoy

    13 September 2009 at 4:06 PM

    @ Haniifa.

    Walah, istilah perubatan segala…ketahuan kemanpuan kalian cuman copas.

    Xixixi…anak2 pesantren mana pada tahu…selain bikin cerpen, buat bom dan main otong.

    Kahkahkah…

    Anak2 pesantren…ada ada saja.

     
  49. CosmicBoy

    13 September 2009 at 4:20 PM

    @ Haniifa,

    Thanks ya…tulis lagi dong…gue senang banget…loe ubat mujarab bagi gue…tulisan2 loe bisa menghilangkan stress gue…gue pada ketawa-ketiwi membaca tulisan2 loe. Sungguh mujarab…kahkahkah.

    May the Lord blesss you.

    Xixixi…ada ada saja anak pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      13 September 2009 at 4:49 PM

      @Cosmicbrot
      Syukur Alhamdulillah, saya dapa pahala dan sampean dapat pahili (bhs sunda. pahili = tertukar) antara Otong sampean dengan DILDO Bapa Jell :mrgreen:

       
  50. CosmicBoy

    14 September 2009 at 5:50 AM

    @ Haniifa,

    (bhs sunda. pahili = tertukar)

    ==> Allahuakbar…tertukar dari stress kepada unstress…Allahuakbar, syukur Alhamdulillah.

    @ Haniifa “…saya dapa pahala…”

    ==> Allahuakbar…tertukar dari pahala kepada paha ayam…Allahuakbar, syukur Alhamdulillah.

    Bulan puasa curi2 makan paha ayam…kok bilang pahala?

    Xixixi…ada ada saja anak pesantren ini.

     
    • حَنِيفًا

      14 September 2009 at 5:58 AM

      @Cosmicbrot
      hua.ha.ha… jadi sampean baru minum obat stress untuk jatah siang ini yach ?! :D :lol:
      Pantasan agak normal dikit… hahaha

       
  51. boni

    15 September 2009 at 12:47 PM

    @ cosmik

    ha..ha..ha.ternyata dia tidak punya buku tersebut …dia bilang ada kasihan ketahuan bohongnya…ha..ha..ha.hanya berdalih yang tidak memakai dasar yang jelas…begitulah orang kristen..bicara tentang agama mereka …selalu saja beda – beda pemahaman mereka …ha..ha…ha..jauh api dari arangnya..yang di minta ini…di jawab itu…ha..ha..ha…saya kira orang kristen sudah berubah dalam berdiskusi tentang agamanya..ha..ha..ha…

     
  52. CosmicBoy

    16 September 2009 at 4:06 AM

    @ boni,

    @ cosmik

    ha..ha..ha.ternyata dia tidak punya buku tersebut

    ===> Ha..ha..ha. juga. Gue nanya siapakah Yesus menurut Saksi2 Yehuwa?

    Kalian omong ==> Menurut mereka Yesus itu manusia.

    Tanggapan gue ==> Yang benar dong? Menurut ajaran saksi2 Yehuwa, Yesus ialah Anak Allah! Yesus adalah Tuhan! Links situs mereka udah gue berikan, kok kalian nanya…”Buku sekian, sekian, siapa penerbit, topik ini hal berapa? Hahahaha…udah seringkali gue bilang, otak anak2 pesantren ngga pada benar, dikit sinting!

    Iya, udah kalah, bilang saja. Angkat bendera putih.

    Ada ada saja anak2 pesantren ini.

     
  53. boni

    16 September 2009 at 9:44 PM

    @ COSMIK

    HA..HA..HA..HAI PAK CIK JAWAB DULU PERTANYAAN SAYA….HA,..HA..HA..JANGAN HANYA PERTANYAANMU..MELULU YANG DI JAWAB HA,,HA,,HA..HA…JAWAB SAJA PAK CIK…BIAR HANYA YANG SATU INI SAJA…DARI SEKIAN ARTIKEL SAYA YANG TIDAK PERNAH ANDA TANGGAPI …!!!!!…

    NICH SAYA KOPIKAN KEMABLI ”

    @ cosmik

    Rupanya anda ini pembohong dan tidak sepintar seperti yang saya bayangkan…!!! he..he..he..anda mau bukti…!…coba sebutkan nama penerbit buku suci yehufa tersebut yang berjudul ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi”

    Hai pak cik…komunitas saksi yehofa terbanyak di indonesia adalah di pulau kami pacik ..!!!..di sulawesi utara…!!!…pak cik ketemu dengan orang yang beragama yehofa saja tidak pernah….!!!..ha..ha..ha..kita ini pak pak cik sudah ketemu langsung dan berdebat..!!!!..apalagi salah satu fungsionarisnya adalah termasuk om saya…Nah untuk melihat bahwa kamu pembohong besar ” COBA SEBUTKAN NAMA PENERBIT DARI BUKU TERSEBUT…? atau apa judul dari pasal satu tersebut..!…sila pak cik jawab…!!!!!..jangan lari2 lagi pak cik.

    Nah pak cik tolong di jawab pertanyaan saya yang sampi saat ini anda belum jawab,sebab kelihatannya anda selalu melarikan diri…??????????????

    Nih saya copikan saja ” coba anda jawab yang ini :
    1. Yesus itu Tuhan atau manusia ?
    2. Siapa yang di salib itu,yesus sebagai tuhan ? …atau yesus sebagai manusia ?
    3. Apakah Tuhan berdaging atau tidak ?

    coba anda jawab dulu 3 pertanya-an itu…?

     
  54. CosmicBoy

    17 September 2009 at 12:12 AM

    @ Boni,

    Takut amat.

    Udah 5 hari tanpa jawab.

    Kemari cuman bisa omong ngga karuan.

    Pertanyaan2 loe gampang, malah gampang banget.

    Tapi, jawab dulu pertanyaan2 gue tentang saksi2 Yesus.

    Kalian yg membawa2 nama mereka, kalianlah yg harus bertanggungjawab. Inilah etika diskusi. Yailah anak2 pesantren masak kenal etika…ngebom orang saja bagi kalian kerja biasa2.

    Oke, pertanyaan2 lain akan gue lanjutkan sesudah loe jawab dulu.

    Ada ada saja.

     
    • Wedul Sherenian

      17 September 2009 at 1:24 AM

      @Cosmic

      Emang ada saksi dari pengikit Yesus. Wong saat Yesus ditangkap dan disalib aja mereka pada lari ketakutan menyembunyikan diri, sampai2 murid kesayangan Yesus si Petrus menyangkal bahwa ia Murid Yesus….hahahaha…ada-ada aja domba-domba ini,…kapan jadi manusianya…hahaha

       
      • CosmicBoy

        17 September 2009 at 3:28 AM

        @Cosmic

        Emang ada saksi dari pengikit Yesus. Wong saat Yesus ditangkap dan disalib aja mereka pada lari ketakutan menyembunyikan diri, sampai2 murid kesayangan Yesus si Petrus menyangkal bahwa ia Murid Yesus….hahahaha…ada-ada aja domba-domba ini,…kapan jadi manusianya…hahaha

        ==> Emangnya ngga ada?

        Matius 27: 55-56

        “Dan ada di situ banyak perempuan yang melihat dari jauh, yaitu perempuan-perempuan yang mengikuti Yesus dari Al-Jalilea untuk melayani Dia. Di antara mereka terdapat Maryam Majdalena, dan Maryam ibu Yaqubiyyah dan Yusuf, dan ibu anak-anak Zabdi.”

        Lukas 23:49

        “Dan semua orang yang mengenal Yesus dari dekat, termasuk perempuan-perempuan yang mengikuti Dia dari Al-Jalilea, berdiri jauh-jauh dan melihat semuanya itu.”

        Yuhana 19:25-27

        “Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maryam, isteri Qlobas dan Maryam Majdalena. Dan ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya (iaitu Yuhana, penulis Injil Yuhana), berkatalah Ia kepada ibu-Nya: “Ibu, inilah, anakmu!” Kemudian kata-Nya kepada murid-murid-Nya: “Inilah ibumu!” Dan sejak saat itu murid itu menerima dia di dalam rumahnya.”

        Emangnya ngga ada ya?

        (2) Emangnya Petrus dan para hawarriyyun langsung kaburrrrrr?

        Markus 14:54-58

        “Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri. ..Kemudian Yesus dibawa menghadap Imam Besar. Lalu semua imam kepala, tua-tua dan ahli Taurat berkumpul di situ. Dan Petrus mengikuti Dia dari jauh, sampai ke dalam halaman Imam Besar, dan di sana ia duduk di antara pengawal-pengawal sambil berdiang dekat api.”

        @ Wedul, jangan buat fitnah terhadap para hawariyyun. Inget pesanan dari kitab kalian.

        Al Maidah, ayat 111

        “Dan (ingatlah) ketika AKU ILHAMKAN kepada Al Hawariyyin…”

        Maka, salah besar malah suatu dusta of the highest order mengatakan para murid dan pengikut bukan saksi mata penyaliban Yesus! Sesungguhnya penyaliban Yesus diliat oleh semua orang, bukan saja para murid-Nya bahkan tentara2 Romawi, ahli2 Taurat dan rakyat Yahudi!

        Anak2 pesantren ini, hanya karena mau menang omong, tai bagi kalian juga enak!

        Ada ada saja anak pesantren ini.

         
        • Wedul Sherenian

          17 September 2009 at 3:59 AM

          @cosmicbrot

          markus 14 :

          14:67 dan ketika perempuan itu melihat Petrus sedang berdiang, ia menatap mukanya dan berkata: “Engkau juga selalu bersama-sama dengan Yesus, orang Nazaret itu.”
          14:68 Tetapi ia menyangkalnya dan berkata: “Aku tidak tahu dan tidak mengerti apa yang engkau maksud.” Lalu ia pergi ke serambi muka (dan berkokoklah ayam).
          14:69 Ketika hamba perempuan itu melihat Petrus lagi, berkatalah ia pula kepada orang-orang yang ada di situ: “Orang ini adalah salah seorang dari mereka.”
          14:70 Tetapi Petrus menyangkalnya pula. Tidak lama kemudian orang-orang yang ada di situ berkata juga kepada Petrus: “Engkau ini pasti salah seorang dari mereka, apalagi engkau seorang Galilea!”
          14:71 Maka mulailah Petrus mengutuk dan bersumpah: “Aku tidak kenal orang yang kamu sebut-sebut ini!”
          14:72 Dan pada saat itu berkokoklah ayam untuk kedua kalinya. Maka teringatlah Petrus, bahwa Yesus telah berkata kepadanya: “Sebelum ayam berkokok dua kali, engkau telah menyangkal Aku tiga kali.” Lalu menangislah ia tersedu-sedu.

          CEKIKIK…XIXIXI….Petrus aja sampai bersumpah tak mengenal Yesus…apalagi melihat dari jauh….jauh banget sampai tak tahu apakah yang disalib itu benar Yesus atau tidak. Kan mereka pada melarikan diri

          14:50 Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

           
        • Wedul Sherenian

          17 September 2009 at 4:14 AM

          @COSMICBROT

          Matius 27:

          27:53 Dan sesudah kebangkitan Yesus, merekapun keluar dari kubur, lalu masuk ke kota kudus dan menampakkan diri kepada banyak orang.
          27:54 Kepala pasukan dan prajurit-prajuritnya yang menjaga Yesus menjadi sangat takut ketika mereka melihat gempa bumi dan apa yang telah terjadi, lalu berkata: “Sungguh, Ia ini adalah Anak Allah.”
          27:55 Dan ada di situ banyak perempuan yang melihat dari jauh, yaitu perempuan-perempuan yang mengikuti Yesus dari Galilea untuk melayani Dia.
          27:56 Di antara mereka terdapat Maria Magdalena, dan Maria ibu Yakobus dan Yusuf, dan ibu anak-anak Zebedeus.

          Lihat maria Magdalena dll melihat DARI JAUH…INGAT (DARI JAUUUUUH) setelah peristiwa kebangkitan Yesus. Ingat yang mereka lihat adalah mayat2 kudus yang bangkit lalu pergi ke kota kudus, bukannya penyaliban Yesus….cekikik xixixi

           
          • CosmicBoy

            17 September 2009 at 4:28 AM

            @ Wedul,

            Lihat maria Magdalena dll melihat DARI JAUH setelah peristiwa kebangkitan Yesus. Ingat yang mereka lihat adalah mayat2 kudus yang bangkit lalu perki ke kota kudus, bukannya penyaliban Yesus….cekikik xixixi

            ===> 27:53 “Dan sesudah kebangkitan Yesus,…”

            Ada2 saja loe. Gimana bisa bangkit kalo belum mati? Harus mati dulu kan sebelum menjadi mayat dan dikuburkan dan kemudian bangkit! Pokoknya menurut mereka Yesus sudah mati, dikuburkan dan kemudian bangkit.

            Xixixi…

             
            • Wedul Sherenian

              17 September 2009 at 6:08 AM

              @Cosmicbrot

              baca ayat sebelumnya :

              Matius 27:50 Yesus berseru pula dengan suara nyaring lalu menyerahkan nyawa-Nya.

              Nah lihat tuh, tuhan mu menyerahkan nyawanya alias DEAD…DEAD…DEAD…..

              Cekikik…xixixixi

               
              • CosmicBoy

                17 September 2009 at 12:22 PM

                @ Wedul,

                Bilang loe Yesus tidak disalibkan.

                Sesudah kalah omong, lansung lidah loe pada bercabang.

                Omong lain.

                Hahaha…sebegitu takut kalian.

                Ada ada saja muslim cetexxxx ini.

                Btw, apa si Haniifa itu salah seorang dari 5 yang tewas?

                Pertanyaan2 gue ke dia belum terjawab.

                Kayaknya ngga sabar2 dia mau ngeseks 70 virgin di sorga.

                Hahaha…menanyakan kebenaran Iman aja takut.

                Ada ada saja.

                 
                • Wedul Sherenian

                  18 September 2009 at 4:00 AM

                  @Cosmicbrot

                  weleh-weleh, emang yesus gak disalibkan (baca artikel diatas). Kan lu yang bilang disalib,..kan gue lagi mempertanyakan kitabmu, alias gue menafsirkan dari kitabmu. Ditafsirkan dari kitabmu sendiri aja banyak salah apalagi dari Al-Quran yang notabene lebih bersih dari AL-Kitab..ekekek. Lu tau gak Kitabmu tuh kitab gado-gado, dimana firman Allah, sabda Yesus, perkataan orang2 dungu jadi satu kitab bernama bible…kekekek

                   
  55. CosmicBoy

    17 September 2009 at 4:42 AM

    @ Wedul,

    CEKIKIK…XIXIXI….Petrus aja sampai bersumpah tak mengenal Yesus…apalagi melihat dari jauh….jauh banget sampai tak tahu apakah yang disalib itu benar Yesus atau tidak. Kan mereka pada melarikan diri

    ==>

    Qisasul 3: 14, 22-23, 36

    “MAKA BANGKITLAH PETRUS BERDIRI dengan kesebelas rasul itu, dan dengan suara nyaring ia berkata kepada mereka: …Hai Bani Israel, dengarlah perkataan ini: Yang aku maksudkan, ialah Yesus dari Nazaret, seorang yang telah ditentukan Allah dan yang dinyatakan kepadamu dengan kekuatan-kekuatan dan mujizat-mujizat dan tanda-tanda yang dilakukan oleh Allah dengan perantaraan Dia di tengah-tengah kamu, seperti yang kamu tahu…Dia yang diserahkan Allah menurut maksud dan rencana-Nya, TELAH KAMU SALIBKAN DAN KAMU BUNUH oleh tangan bangsa-bangsa durhaka…Jadi seluruh kaum Bani Israel harus tahu dengan pasti, bahwa Allah telah membuat Yesus, YANG KAMU SALIBKAN ITU, Tuhan dan Kristus.”

    Inget pesanan Al Maidah, ayat 111

    “Dan (ingatlah) ketika AKU ILHAMKAN kepada Al Hawariyyin…”

    Jangan fitnah para hawariyyun!

    Ada-ada saja anak pesantren ini.

     
    • Wedul Sherenian

      17 September 2009 at 6:03 AM

      @Cosmicbrot

      Qisasul itu maksudmu kisah para rasul atau apa?. Tak cari kok gak ada!. Juga Yuhana itu versi kitab mana?

      Anggap aja pernyataan ini benar..ini mah pernyataan diluar konteks SAAT PENYALIBAN!. Anggap saja Petrus itu MUNAFIK,…saat Yesus disalib petrus tdk mengakui…tapi ketika Petrus merasa aman dia mengakui…cekikik…xixixixi

      Al-Maidah 111: Dan (ingatlah), ketika Aku ilhamkan kepada pengikut Isa (Yesus) yang setia : Berimanlah kamu kepada-Ku dan kepada rasul-Ku. Mereka menjawab: Kami telah beriman dan saksikanlah (wahai rasul) bahwa sesungguhnya kami adalah orang-orang yang patuh (kepada seruanmu). (QS. 5:111)

      Ali Imran 52 : Maka tatkala Isa (Yesus) mengetahui keingkaran mereka (Bani Israil/murid Yesus munafik) berkatalah dia: Siapakah yang akan menjadi penolong-penolongku untuk (menegakkan agama) Allah? Para hawariyyin (sahabat-sahabat setia) menjawab: Kamilah penolong-penolong (agama) Allah. Kami beriman kepada Allah; dan saksikanlah bahwa sesungguhnya kami adalah orang-orang yang berserah diri.

      Kesimpulan : Petrus dan domba lainnya itu bukan pengikut setia, karena melarikan diri dan tidak mengaku sebagai murid Yesus saat menderita (MUNAFIK), Ikut Yesus cuma saat senang. Hawariyin/Sahabat setia bukanlah murid2 Yesus yang pada melarikan diri (Munafik)

       
      • CosmicBoy

        17 September 2009 at 12:15 PM

        @ Wedul,

        ==> Makin seru…I LUV IT, bisa hilang stress. Membaca tanggapan kalian membuat gue langsung pada ketawa-ketiwi. Sungguh, ubat yg mujarab.

        (1) @Cosmicbrot

        Qisasul itu maksudmu kisah para rasul atau apa?. Tak cari kok gak ada!. Juga Yuhana itu versi kitab mana?

        ==> Perkataan “Kisah” asalnya dari bahasa apa?

        ==> Yuhana ialah nama Yohanes dalam bahasa Arab. Ngga ada hubungan dengan versi2 segala? Hanya karena kedengaran aneh, langsung pikir ada versi baru…kah kah kah…anak pesantren, cisciscis..sama gue aja segitu ngga percaya dirinya.. =)…hahaha.

        (2) Anggap aja pernyataan ini benar..ini mah pernyataan diluar konteks SAAT PENYALIBAN!. Anggap saja Petrus itu MUNAFIK,…saat Yesus disalib petrus tdk mengakui…tapi ketika Petrus merasa aman dia mengakui…cekikik…xixixixi

        ==> Hahaha…dibagian mana Petrus tidak mengakui penyaliban Yesus? Bisa copas muslim cetexxx? Hanya karena Petrus menyangkal Yesus bukan bermakna Petrus munafik, juga bukan bermakna Pertus tidak mengakui penyaliban Yesus, ngerti? Hanya sebegitu aja kok panik. Heran ya anak2 pesantren ini…semuanya ditakutiin.

        ==> Gue nanya ke loe, kenapa ada kubur, kenapa ada mayat, kenapa ada kebangkitan kalo ngga ada yg mati!

        ==> So, gimana dengan saksi2 mata yang begitu rame…? Kok diem? Heran…nanya kebenaran aja takut.

        (3) Al-Maidah 111: Dan (ingatlah), ketika Aku ilhamkan kepada pengikut Isa (Yesus) yang setia : Berimanlah kamu kepada-Ku dan kepada rasul-Ku. Mereka menjawab: Kami telah beriman dan saksikanlah (wahai rasul) bahwa sesungguhnya kami adalah orang-orang yang patuh (kepada seruanmu). (QS. 5:111)

        Ali Imran 52 : Maka tatkala Isa (Yesus) mengetahui keingkaran mereka (Bani Israil/murid Yesus munafik) berkatalah dia: Siapakah yang akan menjadi penolong-penolongku untuk (menegakkan agama) Allah? Para hawariyyin (sahabat-sahabat setia) menjawab: Kamilah penolong-penolong (agama) Allah. Kami beriman kepada Allah; dan saksikanlah bahwa sesungguhnya kami adalah orang-orang yang berserah diri.

        Kesimpulan : Petrus dan domba lainnya itu bukan pengikut setia, karena melarikan diri dan tidak mengaku sebagai murid Yesus saat menderita (MUNAFIK), Ikut Yesus cuma saat senang. Hawariyin/Sahabat setia bukanlah murid2 Yesus yang pada melarikan diri (Munafik)

        ==> Kalo Tuhan yang ILHAM, kok bisa salah? Harus mempertanyakan, Tuhan loe ngebohong atau kisah ini isanpan jempol pengarang Al-Quran!

        ==> Hanya karena Petrus menyangkal Yesus bukan bermakna Petrus tidak setia…wong yg namanya manusia itu apa…Petrus juga punya sifat takut spt loe (menjawab aja takut). Itu wajarkan.

        ==> Petrus beda dengan Yudas, si pengkhianat itu. Petrus sadar dari kesalahannya tapi Yudas tidak. Malah Yesus sendiri mengerti situasi Petrus saat itu. Heran, malah Petrus makin berani sesudah peristiwa itu. Masak Petrus pengecut, bukankah Petrus mati syahid, disalibkan terbalik karena tidak mau menyangkal Yesus!

        Muslim, muslim…haha…nanya kebenaran aja takut.

        Ada ada saja muslim cetexxxxx ini.

         
        • Wedul Sherenian

          18 September 2009 at 4:29 AM

          @Cosmicbrot

          ==> Perkataan “Kisah” asalnya dari bahasa apa?

          ditanya malah balik nanya,…gue gak ngerti emang bahasa apa, yang jelas bahasa adam yang pertama

          ==> Yuhana ialah nama Yohanes dalam bahasa Arab. Ngga ada hubungan dengan versi2 segala? Hanya karena kedengaran aneh, langsung pikir ada versi baru…kah kah kah…anak pesantren, cisciscis..sama gue aja segitu ngga percaya dirinya.. =)…hahaha.

          Oh Yohanes..kekekek, Nih gue copaskan komenmu :

          Yuhana 19:25-27

          “Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maryam, isteri Qlobas dan Maryam Majdalena. Dan ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya (iaitu Yuhana, penulis Injil Yuhana), berkatalah Ia kepada ibu-Nya: “Ibu, inilah, anakmu!” Kemudian kata-Nya kepada murid-murid-Nya: “Inilah ibumu!” Dan sejak saat itu murid itu menerima dia di dalam rumahnya.”

          *Emang mereka masuk 12 murid Yesus?. Muridnya pada ngacir…..lagian Injil yang nulis bukan murid2 Yesus..kekekek. jadi mana kebenarannya

          (2) Anggap aja pernyataan ini benar..ini mah pernyataan diluar konteks SAAT PENYALIBAN!. Anggap saja Petrus itu MUNAFIK,…saat Yesus disalib petrus tdk mengakui…tapi ketika Petrus merasa aman dia mengakui…cekikik…xixixixi

          ==> Hahaha…dibagian mana Petrus tidak mengakui penyaliban Yesus? Bisa copas muslim cetexxx? Hanya karena Petrus menyangkal Yesus bukan bermakna Petrus munafik, juga bukan bermakna Pertus tidak mengakui penyaliban Yesus, ngerti? Hanya sebegitu aja kok panik. Heran ya anak2 pesantren ini…semuanya ditakutiin.

          bego lu, Petrus menyangkal dan dilain waktu mengakui…MUNAFIK

          ==> Gue nanya ke loe, kenapa ada kubur, kenapa ada mayat, kenapa ada kebangkitan kalo ngga ada yg mati!

          udah gue jelasin, itu hanya seremony aja. Di filipina atau negara lain banyak tuh yang niru Yesus dengan disalib sampai berdarah-darah, tapi habis itu mereka pada merokok duduk nyantai-nyantai….hahaha, lagian kata siapa Yesus mati. Ingat penyaliban yesus itu ilusi, Yahudi mengira Yesus mati jadi menguburnya…padahal gak mati

          ==> So, gimana dengan saksi2 mata yang begitu rame…? Kok diem? Heran…nanya kebenaran aja takut.

          ya emang rame wong disitu ada orang yang nyalib, ada tentara romawi dll, mereka saksi, tapi mana saksi dari murid2 yesus…apa saksi orang2 ramai itu (yang bukan murid yesus yang setia) bisa dipertanggungjawabkan

          (3) Al-Maidah 111: Dan (ingatlah), ketika Aku ilhamkan kepada pengikut Isa (Yesus) yang setia : Berimanlah kamu kepada-Ku dan kepada rasul-Ku. Mereka menjawab: Kami telah beriman dan saksikanlah (wahai rasul) bahwa sesungguhnya kami adalah orang-orang yang patuh (kepada seruanmu). (QS. 5:111)

          Ali Imran 52 : Maka tatkala Isa (Yesus) mengetahui keingkaran mereka (Bani Israil/murid Yesus munafik) berkatalah dia: Siapakah yang akan menjadi penolong-penolongku untuk (menegakkan agama) Allah? Para hawariyyin (sahabat-sahabat setia) menjawab: Kamilah penolong-penolong (agama) Allah. Kami beriman kepada Allah; dan saksikanlah bahwa sesungguhnya kami adalah orang-orang yang berserah diri.

          Kesimpulan : Petrus dan domba lainnya itu bukan pengikut setia, karena melarikan diri dan tidak mengaku sebagai murid Yesus saat menderita (MUNAFIK), Ikut Yesus cuma saat senang. Hawariyin/Sahabat setia bukanlah murid2 Yesus yang pada melarikan diri (Munafik)

          ==> Kalo Tuhan yang ILHAM, kok bisa salah? Harus mempertanyakan, Tuhan loe ngebohong atau kisah ini isanpan jempol pengarang Al-Quran!

          kan jelas murid Yesus pada ingkar, tanya siapa yang bohong?…kekekek

          ==> Hanya karena Petrus menyangkal Yesus bukan bermakna Petrus tidak setia…wong yg namanya manusia itu apa…Petrus juga punya sifat takut spt loe (menjawab aja takut). Itu wajarkan.

          ya itu tadi MUNAFIK

          ==> Petrus beda dengan Yudas, si pengkhianat itu. Petrus sadar dari kesalahannya tapi Yudas tidak. Malah Yesus sendiri mengerti situasi Petrus saat itu. Heran, malah Petrus makin berani sesudah peristiwa itu. Masak Petrus pengecut, bukankah Petrus mati syahid, disalibkan terbalik karena tidak mau menyangkal Yesus!

          Ya itu tuh orang MUNAFIK tuh kalau pas suasana aman tentram pura-pura setia lagi. Mendingan Yudas bisa tegas….jahat ya jahat…kekekek

          Muslim, muslim…haha…nanya kebenaran aja takut.

          Ada ada saja muslim cetexxxxx ini.

          Kristen Tolollogia

           
  56. boni

    17 September 2009 at 7:02 AM

    @ cosmik

    ha..ha..ha..ha..pak cik ..pak cik….coba berdiskusi dengan hati yang tenang dan tidak perlu emosi pak cik….jangan memperlihatkan kebodohan anda sendiri pak cik…malu pak cik…!!!!!!..ha..ha..ha..ha..ha..ha..

    Pak cik sadar tidak…. nah coba pak cik baca baik2 yang pak cik tanyakan adalah ” Sekali lagi, sila jawab tentang ajaran saksi2 Yehuwa tentang Yesus.” dan jawaban saya ” he..he..he..ha..ha..ha..
    anda yang belajar dulu bung .Ini saya beritahukan secuil saja…yach ? salah satu buku yang di pakai oleh yehufa dalam menyebarkan ajaran mereka adalah ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi” anda buka pada pasal 1 ayat 6 halaman 7, di situ di katakan bahwa “Tokoh sejarah yang terkenal Yesus kristus yang di utus tuhan,berkata ” Ini berarti kehidupan yang abadi,bahwa mereka terus memperoleh pengetahuan mengenai diri-Mu,satu2nya Allah yang benar,dan mengenai pribadi yang engkau utus,aku Yesus kristus.”
    Pahamkah pak cik bahwa pertanyaan pak cik telah saya jawab …makanya saya suruh pak cik baca buku sucinya orang yehofa itu,bahkan dalam buku itu yesus hanya se orang tokOh sejarawan pak cik,dan tidak ada penjelasan secuil-pun yang mengatakan bahwa dia adalah tuhan,orang yehofa memang percaya bahwa yesus anak tuhan,tapi seperti mereka ini statusnya,artinya anak tuhan adalah orang2 yang di kasihi oleh tuhan..pahamkah pak cik …! …tapi saya heran dengan pak cik nih….pertanyaan saya kok nggak di jawab2… padahal itu terjadi sebelum pak cik bertanya dengan saya…ha..ha..ha.,..ngeles terus dan lari terus….jangan mempermalukan diri sendiri pak cik…malu pak cik…
    karena saya melihat komentar2 anda hanya mempermalukan diri anda sendiri pak CIK…sadar itu pak cik…sadar pak cik…ha..ha..ha..
    nich sya kopikan kembali yach pertanyaan2 saya….?…dan TOLONG DI JAWAB PAK CIK…JANGAN NGELES LAGI PAK CIK…BOSAN SAYA MENUNGGU JAWABAN DARI ANDA PAK CIK…NICH LIHAT ”
    boni // September 16, 2009 pada 9:44 pm | Balas

    @ COSMIK

    HA..HA..HA..HAI PAK CIK JAWAB DULU PERTANYAAN SAYA….HA,..HA..HA..JANGAN HANYA PERTANYAANMU..MELULU YANG DI JAWAB HA,,HA,,HA..HA…JAWAB SAJA PAK CIK…BIAR HANYA YANG SATU INI SAJA…DARI SEKIAN ARTIKEL SAYA YANG TIDAK PERNAH ANDA TANGGAPI …!!!!!…

    NICH SAYA KOPIKAN KEMABLI ”

    @ cosmik

    Rupanya anda ini pembohong dan tidak sepintar seperti yang saya bayangkan…!!! he..he..he..anda mau bukti…!…coba sebutkan nama penerbit buku suci yehufa tersebut yang berjudul ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi”

    Hai pak cik…komunitas saksi yehofa terbanyak di indonesia adalah di pulau kami pacik ..!!!..di sulawesi utara…!!!…pak cik ketemu dengan orang yang beragama yehofa saja tidak pernah….!!!..ha..ha..ha..kita ini pak pak cik sudah ketemu langsung dan berdebat..!!!!..apalagi salah satu fungsionarisnya adalah termasuk om saya…Nah untuk melihat bahwa kamu pembohong besar ” COBA SEBUTKAN NAMA PENERBIT DARI BUKU TERSEBUT…? atau apa judul dari pasal satu tersebut..!…sila pak cik jawab…!!!!!..jangan lari2 lagi pak cik.

    Nah pak cik tolong di jawab pertanyaan saya yang sampi saat ini anda belum jawab,sebab kelihatannya anda selalu melarikan diri…??????????????

    Nih saya copikan saja ” coba anda jawab yang ini :
    1. Yesus itu Tuhan atau manusia ?
    2. Siapa yang di salib itu,yesus sebagai tuhan ? …atau yesus sebagai manusia ?
    3. Apakah Tuhan berdaging atau tidak ?

    coba anda jawab dulu 3 pertanya-an itu…?

     
    • CosmicBoy

      17 September 2009 at 11:34 AM

      @ Boni,

      ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi” anda buka pada pasal 1 ayat 6 halaman 7, di situ di katakan bahwa “Tokoh sejarah yang terkenal Yesus kristus yang di utus tuhan,berkata ” Ini berarti kehidupan yang abadi,bahwa mereka terus memperoleh pengetahuan mengenai diri-Mu,satu2nya Allah yang benar,dan mengenai pribadi yang engkau utus,aku Yesus kristus.”

      ==> Jadi?

      Gue juga percaya Yesus utusan Tuhan….gue juga percaya dengan Yoh 17:3

      Hanya karena mereka dan gue percaya Yesus utusan Tuhan bukan bermakna mereka dan gue tidak percaya Yesus itu Anak Allah.

      Hanya karena Kalamullah/Anak yg mengambil wujud manusia, diutus oleh Bapa-Nya, menjadi Nabi bukan bermakna Kalamullah itu diciptakan/makhluk, ngerti?

      Wong yang namanya juga “mengambil wujud manusia”. Maksudnya sebelum itu Dia bukan manusia, bukan Nabi, bukan utusan.

      Lagian…HIDUP KEKAL@ jaminan masuk sorga BUKAN HANYA percaya sama Allah Bapa tapi juga yang diutus-Nya, iaitu Yesus Kristus, yang pada azali-Nya Kalamullah. Nah, HIDUP KEKAL BUKAN HANYA DIBERIKAN OLEH ALLAH BAPA TAPI JUGA YESUS KRITUS, masak manusia bisa memberikan hiduo kekal@ jaminan masuk sorga?

      Tinggal baca.

      Ada ada saja muslim cetexxxxxxxxx ini.

      Kahkahkahhhhhhh.

       
      • CosmicBoy

        17 September 2009 at 11:44 AM

        @ Boni,

        Ya udahlah, straight to the point aja.

        Menurut saksi2 Yehuwa, Yesus itu manusia atau Anak Allah?

        Menurut saksi2 Yehuwa, Yesus itu Tuhan atau bukan?

        Sila baca links mereka yg gue berikan. Links mereka ialah representatip yang tetap dan tak terbantahkan tentang kepercayaan mereka. http://www.watchtower.org/in/rq/article_03.htm

        Bisa?

        Kok diem?

        Udah hari ke-5, ke sini trus2 menipu.

        Cisciscis…

        Takut amat.

        Ada2 saja muslim cetexxxxxxx ini.

         
        • boni

          17 September 2009 at 6:55 PM

          @ cosmik

          pak cik yang lupa diri…noh baca dibawah artikel saya ini yach……jawabannya ada disti..ha..ha..ha..

           
      • boni

        17 September 2009 at 7:20 PM

        @ cosmik

        kata anda : ==> Jadi?
        Gue juga percaya Yesus utusan Tuhan….gue juga percaya dengan Yoh 17:3

        kata saya : benar itu pak cik…jadi tidak usah di tambah dengan yesus adalah tuhan juga.

        kata anda : Hanya karena mereka dan gue percaya Yesus utusan Tuhan bukan bermakna mereka dan gue tidak percaya Yesus itu Anak Allah.

        kata saya : semua yang mempercayai akan tuhan.. itu yang disebut dengan anak2 Allah …itu yang di klaim oleh yehofa pak cik,salah satu nya yesus yang di utus itu,makanya kalian di ajarkan doa bapak kami..paham tidak…!!!..ngeyel lagi…!!!!

        kata anda : Hanya karena Kalamullah/Anak yg mengambil wujud manusia, diutus oleh Bapa-Nya, menjadi Nabi bukan bermakna Kalamullah itu diciptakan/makhluk, ngerti?

        kata saya : silahkan anda berkata demikian.. artinya yang mengutus adalah tuhan,dan yang di utus adalah tuhan juga…itu namanya ngeyel pak cik…coba pak cik buktikan satu ayat saja dalam alkitab pak cik,yang bisa membuktikan tuhan mengutus tuhan pak cik.ada2 saja anak2 skolah minggu ini…he..he..he..

        Kata anda : Wong yang namanya juga “mengambil wujud manusia”. Maksudnya sebelum itu Dia bukan manusia, bukan Nabi, bukan utusan.

        kata saya ” sekali lagi saya katakan mana ayatnya pak cik..yang mengatakan tuhan mengambil wujud manusia….saya heran dengan kalian..kali lain kalian katakan re-inkarnasi,kali berikut kalian katakan menjadi manusia …berikutnya lagi mengambil wujud manusia…mana sich yang benar…apakah pak cik tidak sekolah yach…pak cik khan tahu…re-inkarnasi itu lain maknanya dengan kata menjadi,begitu juga kata mengambil wujud beda maknanya dengan reinkarnasi dan kata menjadi…aneh dan bingung sekali kalian dalam menerangkan ajaran kalian yang memang sudah aneh dan mengherankan itu…ha..ha..!!!

        kata anda : Lagian…HIDUP KEKAL@ jaminan masuk sorga BUKAN HANYA percaya sama Allah Bapa tapi juga yang diutus-Nya, iaitu Yesus Kristus, yang pada azali-Nya Kalamullah. Nah, HIDUP KEKAL BUKAN HANYA DIBERIKAN OLEH ALLAH BAPA TAPI JUGA YESUS KRITUS, masak manusia bisa memberikan hiduo kekal@ jaminan masuk sorga?
        Tinggal baca.
        Ada ada saja muslim cetexxxxxxxxx ini.
        Kahkahkahhhhhhh.

        Kata saya : Nah stresnya kumat lagi nich..ha..ha..ha..ha..
        tapi saya tertarik dengan kata2 anda : “masak manusia bisa memberikan hiduo kekal@ jaminan masuk sorga? …
        secara tidak langsung anda mengakui bahwa tidak mungkin manusia memberikan itu,,,?..tapi anda juga menolak yesus dong…????…sebab yesus ada manusia nya iya khan…khan yesus 100% manusia juga loh..!!!..ha..ha..ha..

        tinggal baca …
        ada2 saja anak2 sekolah minggu ini…..

        kakakakakakakakakakakakak

         
        • CosmicBoy

          18 September 2009 at 1:17 AM

          @ Boni,

          Hahaha…

          “Kristen” jadi-jadian, omong mantan Kristen tau2 buat mengelabui muslim2 utk mendapetkan duit.

          Gampangkan dapet duit dari muslim2?

          Dialem2 saja…langsung dapet duit (nanya aja Karen Amstrong & Maurice Bucaille).

          Oke, kembali ke lapotop…

          Yang manakah benar mengenai ajaran2 saksi2 Yehuwa ttg Yesus?

          Manusiakah atau Anak Allah?

          Manusiakah atau Tuhan?

          Xixixi…anak2 pesantren ini, menanyakan kebenaran iman aja takut.

          Ada ada saja.

          Btw, ini apa?

          ##saya heran dengan kalian..kali lain kalian katakan re-inkarnasi,kali berikut kalian katakan menjadi manusia ##

          Utk pengetahuan loe, inkarnasi ialah ajaran Kristen yg bermaksud ‘mengambil wujud manusia” beda dengan re-inkarnasi, itu ajaran Buddha, ngga ada hubungan dengan kekristenan.

          Ketahuan ya loe ini imposter, pura2 kliam “Kristen” utk menipu duit muslim2 ya. Masak Kristen percaya re-inkarnasi? Masih inget, loe bilang Kristen percaya Yesus adalah Bapa…hahahaha SUNGGUH LOE ITU IMPOSTER.

          Xixixi…

          I am gonna have fun upsetting you.

           
  57. boni

    17 September 2009 at 6:46 PM

    @ PAK CIK COSMIK

    woi pak cik sadar diri pak ..jangan selalu mempermalukan diri sendiri pak cik…malu ah…
    apa lagi pertanyaan anda yang belum saya jawab pak cik…ha..ha..ha..semua telah saya jawab pak cik…!!!!!..ha..ha..sadar pak cik….

    saya sudah katakan kepada anda pak cik tidak ada orang2 yehofa percaya bahwa yesus itu tuhan pak cik…ngeyel sekali pak cik nih …kalau punya dasar boleh ,tapi tidak punya dasar masih juga ngeyel…!!! pak cik mau bukti nih saya kopikan dari situs yehofa yang anda berikan ?????

    INTI KEPERCAYAAN SAKSI-SAKSI YEHUWA
    Kepercayaan Dasar Alkitabnya
    Alkitab adalah Firman Allah dan kebenaran 2 Tim. 3:16, 17; 2 Ptr. 1:20, 21; Yoh 17:17
    Alkitab lebih dapat diandalkan daripada tradisi Mat. 15:3; Kol. 2:8
    Nama Allah adalah Yehuwa Mz. 83:18; Yes. 26:4; 42:8, Klinkert; Kel. 6:3
    Kristus adalah Putra Allah dan lebih rendah daripada Allah Mat. 3:17; Yoh. 8:42; 14:28; 20:17; 1 Kor. 11:3; 15:28
    Kristus adalah ciptaan Allah yang pertama Kol. 1:15; Pny. (Why.) 3:14
    Kristus mati di tiang siksaan, bukan di salib Gal. 3:13; Kis. 5:30
    Kehidupan manusiawi Kristus dibayarkan sebagai tebusan bagi manusia yang taat Mat. 20:28; 1 Tim. 2:5, 6; 1 Ptr. 2:24
    Korban tebusan Kristus cukup sekali saja Rm. 6:10; Ibr. 9:25-28
    Kristus dibangkitkan dari kematian sebagai pribadi roh tak berkematian 1 Ptr. 3:18; Rm. 6:9; Pny. 1:17, 18
    Kehadiran Kristus adalah sebagai makhluk roh Yoh. 14:19; Mat. 24:3; 2 Kor. 5:16; Mz. 110:1, 2
    Kita sekarang berada pada ’akhir zaman’ Mat. 24:3-14; 2 Tim. 3:1-5; Luk. 17:26-30
    Kerajaan di bawah kepemimpinan Kristus akan memerintah bumi dengan keadilbenaran dan perdamaian Yes. 9:6, 7; 11:1-5; Dan. 7:13, 14; Mat. 6:10
    Kerajaan akan mendatangkan kondisi kehidupan yang ideal di bumi Mz. 72:1-4; Pny. 7:9, 10, 13-17; 21:3, 4
    Bumi tidak akan pernah dimusnahkan atau kosong tak berpenghuni Pkh. 1:4; Yes. 45:18; Mz. 78:69
    Allah akan membinasakan sistem sekarang pada peperangan di Har-Magedon Pny. 16:14, 16; Zef. 3:8; Dan. 2:44; Yes. 34:2; 55:10, 11
    Orang fasik akan dilenyapkan selama-lamanya Mat. 25:41-46; 2 Tes. 1:6-9
    Orang-orang yang Allah perkenan akan menerima kehidupan abadi Yoh. 3:16; 10:27, 28; 17:3; Mrk. 10:29, 30
    Hanya ada satu jalan menuju kehidupan Mat. 7:13, 14; Ef. 4:4, 5
    Kematian manusia disebabkan oleh dosa Adam Rm. 5:12; 6:23
    Jiwa manusia musnah sewaktu mati Yeh. 18:4; Pkh. 9:10; Mz. 6:5; 146:4; Yoh. 11:11-14
    Neraka adalah kuburan umum umat manusia Ayb. 14:13, Dy; Pny. 20:13, 14, AV (margin)
    Harapan bagi orang mati adalah kebangkitan 1 Kor. 15:20-22; Yoh. 5:28, 29; 11:25, 26
    Kematian akibat dosa Adam akan ditiadakan 1 Kor. 15:26, 54; Pny. 21:4; Yes. 25:8
    Hanya suatu kawanan kecil sejumlah 144.000 orang yang pergi ke surga dan memerintah bersama Kristus Luk. 12:32; Pny. 14:1, 3; 1 Kor. 15:40-53; Pny. 5:9, 10
    Ke-144.000 dilahirkan kembali sebagai putra-putra rohani Allah 1 Ptr. 1:23; Yoh. 3:3; Pny. 7:3, 4
    Perjanjian baru diadakan dengan Israel rohani Yer. 31:31; Ibr. 8:10-13
    Sidang Kristus dibangun di atas Kristus sendiri Ef. 2:20; Yes. 28:16; Mat. 21:42
    Doa harus ditujukan hanya kepada Yehuwa dengan perantaraan Kristus Yoh. 14:6, 13, 14; 1 Tim. 2:5
    Patung-patung tidak boleh digunakan dalam ibadat Kel. 20:4, 5; Im. 26:1; 1 Kor. 10:14; Mz. 115:4-8
    Spiritisme harus dijauhi Ul. 18:10-12; Gal. 5:19-21; Im. 19:31
    Setan adalah penguasa dunia yang tidak kelihatan 1 Yoh. 5:19; 2 Kor. 4:4; Yoh. 12:31
    Seorang Kristen tidak boleh ambil bagian dalam gerakan-gerakan antarkepercayaan 2 Kor. 6:14-17; 11:13-15; Gal. 5:9; Ul. 7:1-5
    Seorang Kristen harus tetap terpisah dari dunia Yak. 4:4; 1 Yoh. 2:15; Yoh. 15:19; 17:16
    Semua hukum manusia yang tidak bertentangan dengan hukum Allah harus dipatuhi Mat. 22:20, 21; 1 Ptr. 2:12; 4:15
    Memasukkan darah ke tubuh melalui mulut atau pembuluh darah melanggar hukum Allah Kej. 9:3, 4; Im. 17:14; Kis. 15:28, 29
    Hukum moral Alkitab harus dipatuhi 1 Kor. 6:9, 10; Ibr. 13:4; 1 Tim. 3:2; Ams. 5:1-23
    Peringatan Sabat hanya diberikan kepada orang Israel dan berakhir bersama Hukum Musa Ul. 5:15; Kel. 31:13; Rm. 10:4; Gal. 4:9, 10; Kol. 2:16, 17
    Golongan pemimpin agama serta gelar-gelar keagamaan tidak patut Mat. 23:8-12; 20:25-27; Ayb. 32:21, 22
    Manusia bukan hasil evolusi melainkan diciptakan Yes. 45:12; Kej. 1:27; Mat. 19:4
    Kristus menetapkan pola yang harus diikuti dalam melayani Allah 1 Ptr. 2:21; Ibr. 10:7; Yoh. 4:34; 6:38
    Baptisan dilakukan dengan membenamkan seluruh tubuh melambangkan pembaktian Mrk. 1:9, 10; Yoh. 3:23; Kis. 19:4, 5
    Orang Kristen dengan senang hati memberikan kesaksian di hadapan umum tentang kebenaran Alkitab Rm. 10:10; Ibr. 13:15; Yes. 43:10-12

    coba pak cik lihat mana ada kepercayaan mereka yang mengatakan yesus itu tuhan pak cik…mau bukti tambahan pak cik…nih saya tambahkan pak cik masih dari situs yang sama pak cik . malah terang2an mereka katakan yesus itu manusia sama seperti adam , nich saya kopikan yach ” judul dalam posting tersebut adalah ” Siapakah Yesus Kristus”
    jawab-nya adalah ” Yesus adalah manusia sempurna sama seperti Adam. Namun, tidak seperti Adam, Yesus secara sempurna taat kepada Allah bahkan di bawah ujian yang paling hebat. Oleh karena itu ia dapat mengorbankan kehidupan manusianya yang sempurna untuk membayar dosa Adam. Inilah yang Alkitab sebut sebagai ”tebusan”. Anak-anak Adam dengan demikian dapat dibebaskan dari penghukuman kepada kematian. Semua yang beriman kepada Yesus dapat memperoleh pengampunan akan dosa-dosa mereka dan menerima kehidupan abadi.—1 Timotius 2:5, 6; Yohanes 3:16; Roma 5:18, 19.”

    Paham pak cik,…?…silahkan ditanggapi dan jangan lupa setelah ini saya akan menuntut jawaban atas artikel2 saya yang belum kamu jawaba.ok….

     
    • CosmicBoy

      18 September 2009 at 1:41 AM

      @ Boni,

      Dibagian mana Yesus itu Manusia, jawab dulu…pertanyaan2 lain nanti gue lanjutkan.

      Btw…sila baca ini. Gue copas dari postingan loe.

      Kristus adalah Putra Allah dan lebih rendah daripada Allah Mat. 3:17; Yoh. 8:42; 14:28; 20:17; 1 Kor. 11:3; 15:28

      Maka, betulkan gue bahwa menurut saksi2 Yehuwa, Yesus adalah Anak Allah!

      So, 1 down another to go.

      You see, I am gonna have fun upsetting you.

      Ada ada saja anak pesantren ini kalo pada omongan.

       
      • boni

        18 September 2009 at 6:41 AM

        @ cosmik

        hanya segini cara pandangan pak cik…he..he..he..he..kasihan sekali…saya kira anda ini punya wawasan yang luas…ternyata tidak …berbicara hanya menuruti emosi…kayak anak2 skolah minggu saja pak cik nih…?..he..he..

        kata anda : Dibagian mana Yesus itu Manusia, jawab dulu…pertanyaan2 lain nanti gue lanjutkan.

        kata saya : hai pak cik baca baik2 artikel anda pak cik…?..anda yang menyodorkan situs itu (situsnya yehofa) kepada saya…kok anda yang bertanya kepada saya di bagian mana yesus itu manusia…he..he..he..he..berarti benar apa yang saya katakan anda cuman ngomong besar doang tampa dasar yang jelas…maka sepantasnyalah wawasan anda tidak pernah berkembang…kayak anak2 sekolah minggu.
        ” COBA ANDA MASUK KESITUS SAKSI YEHOFA YANG SUDAH ANDA SODORKAN KESAYA TERSEBUT…KEMUDIAN ANDA LIHAT JUDUL POSTING ” SIAPAKAH YESUS KRISTUS ITU.?..DAN LIHAT NOMOR 4 JAWABANYA,BAHWA YESUS ADALAH MANUSIA . SAMA SEPERTI ADAM …”

        WOI PAK CIK..PAHAM TIDAK ..!!!!!!

        kata anda : Btw…sila baca ini. Gue copas dari postingan loe.
        Kristus adalah Putra Allah dan lebih rendah daripada Allah Mat. 3:17; Yoh. 8:42; 14:28; 20:17; 1 Kor. 11:3; 15:28
        Maka, betulkan gue bahwa menurut saksi2 Yehuwa, Yesus adalah Anak Allah!

        Kata saya : ha..ha..ha..ha..pak cik..pak cik…yang di permasalahkan di sini adalah yesus=tuhan ,khan orang yehofa menolak bahwa yesus itu adalah tuhan,sama seperti manusia2 yang lainnya…itu khan masalahnya sementara kalian mempercayai bahwa yesus = tuhan…anda ini sudah tidak punya dasar ngotot lagi…coba lihat”Kristus adalah Putra Allah dan lebih rendah daripada Allah Mat. 3:17; Yoh. 8:42; 14:28; 20:17; 1 Kor. 11:3; 15:28″
        ini lebih membuktikan bahwa yesus itu bukan allah,karena dia lebih rendah dari allah…paham tidak pak cik…coba baca posting2 anda yg pertama dalam melibatkan saya ke pemahaman saksi yehofa …supaya anda paham..tujuan anda sebenarnya yang mana…jangan hanya karena tidak mau kalah…makanya ngomong terus tampa dasar yang jelas….itu mah…orang bodoh namanya…!!!!..
        ada-ada saja anak2 sekolah minggu ini.

         
    • CosmicBoy

      18 September 2009 at 1:51 AM

      @ Boni,

      jawab-nya adalah ” Yesus adalah manusia sempurna sama seperti Adam.

      ==> Jadi?

      Sebelum Yesus menjadi manusia yg sempurna sama seperti Adam, menurut saksi2 Yehuwa, Yesus itu siapa?

      Ini gue copas.

      1. Yesus tinggal di surga sebagai pribadi roh sebelum ia datang ke bumi. Ia adalah ciptaan pertama dari Allah, dengan demikian ia disebut Putra ”sulung” Allah. (Kolose 1:15; Penyingkapan 3:14) Yesus adalah satu-satunya Putra yang Allah ciptakan sendiri. Yehuwa menggunakan pramanusia Yesus sebagai ”pekerja ahli”-Nya dalam menciptakan semua hal lain di surga dan di bumi. (Amsal 8:22-31, NW; Kolose 1:16, 17) Allah juga menggunakan dia sebagai juru bicara utama-Nya. Itu sebabnya Yesus disebut ”Firman”.—Yohanes 1:1-3; Penyingkapan 19:13.

      2. Allah mengutus Putra-Nya ke bumi dengan memindahkan kehidupannya ke rahim Maria.
      http://www.watchtower.org/in/rq/article_03.htm

      Please ya…ilmu kalian dan kebodohan kalian membuat gue mau MUNTAHHHHHH!!!!.

      Ada ada anak pesantren ini kalo pada omongan.

      Sungguh, Islam dari dari hoax dan kebohongan.

      Pantess anak2 pesantren pada ikut-ikutan,

       
      • boni

        18 September 2009 at 7:02 AM

        @ cosmik

        Kasihan sekali pack cik nih….saya selalu katakan jangan dengan emosi pak cik…supaya otaknya jalan….kata anda : Sebelum Yesus menjadi manusia yg sempurna sama seperti Adam, menurut saksi2 Yehuwa, Yesus itu siapa?
        ….eh bertanya langsung menjawab sendiri.. : jawabanya adalah “1. Yesus tinggal di surga sebagai pribadi roh sebelum ia datang ke bumi. Ia adalah ciptaan pertama dari Allah, dengan demikian ia disebut Putra ”sulung” Allah. (Kolose 1:15; Penyingkapan 3:14) Yesus adalah satu-satunya Putra yang Allah ciptakan sendiri. Yehuwa menggunakan pramanusia Yesus sebagai ”pekerja ahli”-Nya dalam menciptakan semua hal lain di surga dan di bumi. (Amsal 8:22-31, NW; Kolose 1:16, 17) Allah juga menggunakan dia sebagai juru bicara utama-Nya. Itu sebabnya Yesus disebut ”Firman”.—Yohanes 1:1-3; Penyingkapan 19:13.
        2. Allah mengutus Putra-Nya ke bumi dengan memindahkan kehidupannya ke rahim Maria

        Kata saya : Tidakkah otak anda jalan pak cik…tidakkah anda punya rasa malu ..dikit aja…agar anda bisa tahu bahwa semua yang anda omong itu memukul pendapat anda sendiri…anda berusaha mempertahankan bahwa saksi yehofa itu sama seperti kalian percaya bahwa yesus =tuhan,sementara jelas2 mereka tidak mempercayai itu…!..”ANDA MAU BUKTI YANG JELAS LIHAT PENJELASAN ANDA DI ATAS APAKAH YESUS ITU ADALAH TUHAN…TIDAK KHAN….SADARLAH PAK CIK..LEBIH BAIK ANDA MENJAWAB PERTANYAAN SAYA,JANGAN NGELES TERUS…SUDAH NGELES MALAH HANYA KEMALUAN YANG DI DAPAT…HA..HA..HA..HA..

        kATA ANDA ” Please ya…ilmu kalian dan kebodohan kalian membuat gue mau MUNTAHHHHHH!!!!.

        kata saya ” KASIHAN SEKALI ANDA INI…TERUS TERANG SAYA KASIHAN SEKALI MELIHAT PAK CIK NICH…BEGINILAH BAHASA ORANG2 YANG TIDAK PAKAI AKALNYA…DAN BEGINALAH BAHASANYA ORANG LAGI MALU..KARENA KETAHUAN BODOHNYA…KASIHAN ANAK2 SKOLAH MINGGU INI.

        KATA ANDA : Sungguh, Islam dari dari hoax dan kebohongan.

        KATA SAYA : SUNGGUH KRISTEN ADALAH AGAMA YANG PENUH DENGAN REKAYASA DARI UMATNYA

        KATA ANDA : Pantess anak2 pesantren pada ikut-ikutan,

        KATA SAYA : PANTESAN ANAK2 SEKOLAH MINGGU TUKANG NGIBUL KALU BERCERITA.

         
    • CosmicBoy

      18 September 2009 at 1:59 AM

      @ Boni,

      coba pak cik lihat mana ada kepercayaan mereka yang mengatakan yesus itu tuhan pak cik…

      ===> Nih, gue copas dari postingan loe.

      Baptisan dilakukan dengan membenamkan seluruh tubuh melambangkan pembaktian Mrk. 1:9, 10; Yoh. 3:23; Kis. 19:4, 5

      Sila baca kutipan mereka di Kis. 19: 4-5.

      19:4 Kata Paulus: “Baptisan Yohanes adalah pembaptisan orang yang telah bertobat, dan ia berkata kepada orang banyak, bahwa mereka harus percaya kepada Dia yang datang kemudian dari padanya, yaitu Yesus.”
      19:5 Ketika mereka mendengar hal itu, mereka memberi diri mereka dibaptis DALAM NAMA TUHAN YESUS.

      Anak pesantren, please ya…jangan buat gue MUNTAHHHHHHHHHHHHHHH !

      Btw, I am gonna have fun upsetting you.

      I am gonna have fun exposing your stupidity (kebegoan, kegoblokan, kebodohan & kebebalan loe sampae ke akar2, hahahaha).

      Yeahaaaaaaaaaaaaaaaa.

       
      • boni

        18 September 2009 at 7:41 AM

        @COSMIK

        KATA ANDA
        @ Boni,
        coba pak cik lihat mana ada kepercayaan mereka yang mengatakan yesus itu tuhan pak cik…
        ===> Nih, gue copas dari postingan loe.
        Baptisan dilakukan dengan membenamkan seluruh tubuh melambangkan pembaktian Mrk. 1:9, 10; Yoh. 3:23; Kis. 19:4, 5

        Kata saya : kelihatan anda ini perlu di kasihani sekali pak cik.apa hubungannya dengan yesus adalah tuhan tidak ada hubunganya pak cik…jangan kira saya tidak tahu maksud pak cik..tapi sayaakan memperlihatkan kebodohan dan pembohongan yang pak cik perlihatkan selanjutnya .

        kata pak cik : Sila baca kutipan mereka di Kis. 19: 4-5.

        19:4 Kata Paulus: “Baptisan Yohanes adalah pembaptisan orang yang telah bertobat, dan ia berkata kepada orang banyak, bahwa mereka harus percaya kepada Dia yang datang kemudian dari padanya, yaitu Yesus.”
        19:5 Ketika mereka mendengar hal itu, mereka memberi diri mereka dibaptis DALAM NAMA TUHAN YESUS.

        Tanggapan saya : nah pak cik mau menghubungkan agar yesus menjadi tuhan kan menurut yehofa.”sekarang saya tantang anda tunjukan pada saya dibagian mana pendapat yang anda kopas ini,dalam situs mereka “silahkan pak cik…?…khan anda mengutip dari situs saksi yehofa…jadi silahkan tunjukan kesaya…he..he..he…” JANGAN DIKIRA SAYA TIDAK YAHU KALAU PAK CIK YANG MENGHUBUNGKANYA BUKAN ORANG2 YEHOFA!” silah jawab pak cik.
        hai pak cik,orang2 yehofa berbeda cara pembatisan dengan cara2 paulus pak cik.begitu juga orang2 kristen protestan berbeda dengan apa yang dilakukan oleh katholik.

        Kata anda : Anak pesantren, please ya…jangan buat gue MUNTAHHHHHHHHHHHHHHH !

        Kata saya : silahkan pak cik Muntah..dengan kebodohan pak cik…sudah bodoh mau menipu dan membohongi pula…kasihan sekali pak cik nich…

        Kata anda : Btw, I am gonna have fun upsetting you.
        I am gonna have fun exposing your stupidity (kebegoan, kegoblokan, kebodohan & kebebalan loe sampae ke akar2, hahahaha).
        Yeahaaaaaaaaaaaaaaaa.

        Kata saya : NAH LIHAT SENDIRI SAJA GAYA BAHASANYA ORANG YANG TIDAK JALAN NALARNYA…DAN LIHAT SENDIRI SAJA ORANG YANG MEYAKINI AJARAN YANG SALAH…HATINYA PASTI PENUH DENGAN EMOSI..DAN DI RASUKI OLEH IBLIS…DARI MULUTNYA KELUAR KATA JOROK SAJA…WONG ITU KAN YANG DI AJARKAN DI SKOLAH MINGGU…HA..HA..HA..

         
        • CosmicBoy

          18 September 2009 at 1:02 PM

          @ Boni,

          hai pak cik,orang2 yehofa berbeda cara pembatisan dengan cara2 paulus pak cik.begitu juga orang2 kristen protestan berbeda dengan apa yang dilakukan oleh katholik.

          ===> Ada gue omong cara pembaptisan.? Sila ulang baca…ini dasar2 ayat utk pembaptisan Saksi2 Yehuwa…antara ayat itu ialah Kisah 19:4-5. Di dalam ayat itu ada ditulis

          “…dibaptis dalam nama TUHAN YESUS.” (Kisah 15:5)

          Ngerti?

          Maksudnya saksi2 Yehuwa percaya Yesus adalah Tuhan dan membaptiskan org dalam nama Tuhan Yesus!

          Btw, gimana dengan bukti di Anak Allah?

          Kenapa sih tidak beri komentar?

          Ketahuan ya…

          Menanyakan kebenaran iman aja takut.

          Ada ada saja anak pesantren ini.

           
  58. boni

    17 September 2009 at 7:26 PM

    @ cosmik

    kayaknya sudah begitu lama saya menunggu jawabnya sudah setahun kali…ha..ha..ha…nich saya copikan kembali :

    boni // September 16, 2009 pada 9:44 pm | Balas

    @ COSMIK

    HA..HA..HA..HAI PAK CIK JAWAB DULU PERTANYAAN SAYA….HA,..HA..HA..JANGAN HANYA PERTANYAANMU..MELULU YANG DI JAWAB HA,,HA,,HA..HA…JAWAB SAJA PAK CIK…BIAR HANYA YANG SATU INI SAJA…DARI SEKIAN ARTIKEL SAYA YANG TIDAK PERNAH ANDA TANGGAPI …!!!!!…

    NICH SAYA KOPIKAN KEMABLI ”

    @ cosmik

    Rupanya anda ini pembohong dan tidak sepintar seperti yang saya bayangkan…!!! he..he..he..anda mau bukti…!…coba sebutkan nama penerbit buku suci yehufa tersebut yang berjudul ” Pengetahuan Yang Memimbing Kepada Kehidupan Abadi”

    Hai pak cik…komunitas saksi yehofa terbanyak di indonesia adalah di pulau kami pacik ..!!!..di sulawesi utara…!!!…pak cik ketemu dengan orang yang beragama yehofa saja tidak pernah….!!!..ha..ha..ha..kita ini pak pak cik sudah ketemu langsung dan berdebat..!!!!..apalagi salah satu fungsionarisnya adalah termasuk om saya…Nah untuk melihat bahwa kamu pembohong besar ” COBA SEBUTKAN NAMA PENERBIT DARI BUKU TERSEBUT…? atau apa judul dari pasal satu tersebut..!…sila pak cik jawab…!!!!!..jangan lari2 lagi pak cik.

    Nah pak cik tolong di jawab pertanyaan saya yang sampi saat ini anda belum jawab,sebab kelihatannya anda selalu melarikan diri…??????????????

    Nih saya copikan saja ” coba anda jawab yang ini :
    1. Yesus itu Tuhan atau manusia ?
    2. Siapa yang di salib itu,yesus sebagai tuhan ? …atau yesus sebagai manusia ?
    3. Apakah Tuhan berdaging atau tidak ?

    coba anda jawab dulu 3 pertanya-an itu…?

    harus berapa kali saya ulang pak cik….?????????????…ha..ha..ha..ha..

     
    • bams

      6 May 2010 at 9:20 AM

      @boni strike kena telak tuh si Cosmic Boy,,,,,,,,,, sampe 3 pertanyaan diatas ga bisa di jawab,,,,pdhal gw penasaran jawban dia apannn…Tiada Tuhan Selain Allah ..walaupun ini bahasan tahun lalu ..but I like that

       
  59. CosmicBoy

    18 September 2009 at 12:57 PM

    @ Muslimin dan Muslimat,

    Miller

    Wedul

    Fitri

    Hamba Allah

    Boni

    Ayrual

    Haniifa

    dan temen2 muslimin yg sekali sekala ke sini

    Gue ucapkan Selamat Hari Raya/Lebaran, semoga kalian semua bahagia bersama keluarga tercinta.

    Tuhan memberkati.

    Gue masih rindukan Indonesia.

    Wasalam.

     
  60. Dark Angel

    9 October 2009 at 9:44 AM

    Justru Kontroversi ini yang Membuat Saya menilai- Kristen menang Tipis Atas Islam..
    Meskipun saya sekarang Belum Memeluk Kristen

     
    • Wedul Sherenian

      9 October 2009 at 11:31 AM

      letak menangnya dimana ya?

       
    • حَنِيفًا

      10 October 2009 at 12:47 PM

      @Dark Angel
      Saya justru yakin sekali Kristen menang khok, menangi Ahli Neraka … hahaha :D :lol:

       
  61. Sayyid.

    11 October 2009 at 1:09 PM

    Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh pak Wedul Sherenian,
    Mengenai kesimpulan yg tercantum diatas :

    KESIMPULAN : Yang disalib kemungkinan Yesus dengan mukjizat seperti nabi Ibrahim itulah mengapa saat dikubur masih hidup, karena saat keluar dari kubur Yesus menyamar menjadi tukang kebun karena takut akan ditangkap lagi oleh kaum Yahudi.

    Saya angap kesimpulan ini tidak benar.
    Jika kita melihat firman Allah pada surah Al-maaidah ayat 110 yang berbunyi:
    Ingatlah, ketika Allah mengatakan “hai Isa putra Maryam ,ingatlah nikmatKU kepadamu dan kepada ibumu di waktu Aku menguatkan kamu dengan ruhul qudus.Kamu dapat berbicara dengan manusia di waktu masih dalam buaian dan sesudah dewasa,dan ingatlah di waktu Aku mengajar kamu menulis,hikmah,taurat dan injil,dan ingatlah pula di waktu kamu membentuk dari tanah suatu bentuk yang berupa burung dengan izinKU ,kemudian kamu meniup padanya ,lalu bentuk itu menjadi burung yang sebenarnya dengan seizinku .Dan ingatlah waktu kamu menyembuhkan orang yang buta sejak dalam kandungan ibu dan orang yang berpenyakit sopak dengan seizinku ,dan ingatlah diwaktu kamu mengeluarkan orang mati dari kubur menjadi hidup dengan seizinKU,dan ingatlah diwaktu Aku menghalangi bani israel dari keinginan mereka membunuh kamu di kala kamu mengemukakan kepada mereka keterangan-keterangan yang nyata,lalu orang-orang kafir diantara mereka berkata”Ini tidak lain melainkan sihir yang nyata”.

    Terungkaplah pada firman Allah ini bahwa perbuatan nabi Isa a.s yg tersebut diatas termasuk PENGHALANGAN ALLAH KEPADA BANI ISRAEL YANG BERKEINGINAN MEMBUNUHNYA (dianggap orang-orang kafir diantara mereka adalah sihir karena isa berkali-kali lolos dalam rencana pembunuhan).

    Dengan adanya ayat ini meyakinkan saya bahwa yang ditiang salib itu bukanlah isa a.s yang sebenarnya karena ini juga adalah : PENGHALANGAN ALLAH TERHADAP PEMBUNUHAN ISA.

    Semoga bermanfaat.

    Sayyid.

     
    • Wedul Sherenian

      12 October 2009 at 1:51 AM

      @MAS SAYYID

      Kan udah gue kataken di artikel diatas bahwa dalam terjemahan artikel diatas ada dua terjemahan : 1 diserupakan 2. terlihat tersalib.

      Penyaliban Yesus itu ILUSI===>mirip nabi Ibrahim saat dibakar. Jadi memang yang disalib itu bukan Yesus.

      Nah kata-kata diserupakan inilah yang menjadi perdebatan dalam penafsiran. Ada yang bilang Yudas diserupakan dengan Yesus===>Kalau aku pribadi yang disalib itu sesuatu yang hanya Allah sendiri yang tahu siapa gerangan===>Jadi itu hanya ILUSI kaum yahudi===>mereka merasa menyalib Yesus tapi Sebenarnya Yesus tidak merasa disalib

      Dan inilah menurutku penafsiran yang mendekati kebenaran. Karena kalau Yudas yang disalib===>buktinya belum nyata

      AL-MAIDAH 110

      ……..dan ingatlah diwaktu Aku menghalangi bani israel dari keinginan mereka membunuh kamu di kala kamu mengemukakan kepada mereka keterangan-keterangan yang nyata……….

       
  62. Preman Kristen

    12 October 2009 at 7:17 AM

    @ Wedul Sherenian

    YANG DISALIB ITU =JELAS-JELAS YESUS

    Karena apa ?

    Karena jauh-jauh Yesus sudah Memberitahukan kepada Murid-muridnya dan pengikutnya kalau Dirinya Nanti akan Disalib..

    Nih… saya sodorkan 3 ayat itu kepada anda :

    Yesus Bersabda :

    Matius 10 :
    Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak layak bagi-Ku.

    Markus 8 :34 :
    Lalu Yesus memanggil orang banyak dan murid-murid-Nya dan berkata kepada mereka: “Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku.

    Lukas 9 :23
    Kata-Nya kepada mereka semua: “Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya setiap hari dan mengikut Aku.

    Nah…. kata-kata Yesus ini Jauh-jauh sudah di bicarakan kepada para pengikutnya bahwa dia akan menangung segala penderitaanya…

    Nah…. Yesus menganjurkan kepada Murid2 dan pengikutnya untuk memikul salaib..sebagai persayaratan untuk mengikuti Yesus…. Yaitu : Memikul SALIB..

    NAH….. JIKA ANDA MENCINTAI YESUS DAN MENGIKUTI AJARANNYA…

    Maukah Anda MEMIKUL SALIB YESUS Setiap HAri…. ( Secara Simbolis artinya : ikut menderita bersama Yesus)

    SAYA TAHU ORANG ISLAM PASTI ALERGI SAMA YANG NAMANAY SALIB YESUS KRISTUS…

    Mudah-mudahan dengan 3 ayat yang saya sodorkan ORANG ISLAM ….

    TIDAK …

    PADA KABUR/NGACIR…. Meninggalkan YESUS….

    KATANYA…. CINTA SAMA YESUS

    AYO DONG…. KITA PIKUL SALIB SAMA-SAMA ……BERSAMA YESUS

     
    • Wedul Sherenian

      12 October 2009 at 10:15 AM

      @Preman

      Tolong jangan buat pertanyaan yang sama pad thread yang beda===>cape deh

      Memikul salib apakah berarti membenarkan Penyaliban Yesus untuk menebus dosa?. Salib itu lambang penderitaan/pengorbanan===>bahkan sebelum Yesus disalib, sudah banyak orang yang disalib==>so…apakah dikau mengerti?

       
  63. pusingbanget

    12 October 2009 at 9:08 AM

    gue baru tau ternyata orang kristen gobloknya poll yah…

    @Preman Kristen, emang yesus itu sapa seeh??? gue baru denger tuhh. Orang kah? Tuhan kah? atau seonggok “benda” yang baru gue keluarin di WC barusan??

    Perasaan di Islam ga ada yang namanya yesus, yang adanya juga Isa binti Maryam. Dan Beliau ga disalib.

    jadi percuma lo ngasih 3 ayat ke kita, coz yang namanya Yesus si Tuhan-Para-Domba-Cabul-Yang-Kebanyakan-Berprofesi-Sebagai-Bintang-Porno itu ga ada di Al-Qur’an.

    Emang berat ya salibnya si Yesus? Berapa kilo? Bisa dijual ke tukang loak ga?

    Kok sampe minta bantuan orang Islam? Gimana agama mau bener, mikul salib tuhannya aja masih minta bantuan orang Islam.

    ==>Maukah Anda MEMIKUL SALIB YESUS Setiap HAri…. ( Secara Simbolis artinya : ikut menderita bersama Yesus)

    Nehii la yauw… itu derita elo..

     
  64. Dark Angel

    12 October 2009 at 9:26 AM

    @Kang Wedul

    ##letak menangnya dimana ya?##

    Ok, Saya Coba Menjelaskan Tentang Pendapat saya kenapa saya berfikiran kalau Sampai Saat ini saya Menilai Kristen Menang Tipis Atas Islam, Meskipun Banyak Juga Keraguan Saya Pada Kristen
    1. Didalam Setiap agama Tentu Punya Kitab Yang Di Imani Sebagai Pedoman dan Untuk Mengerti Itu Kita Sebagai Manusia Yang Berbudi/Berakal Tentu Kita Harus menggunakan Semua hal Positif Yang Ada pada
    diri kita salah satuya adalah Logika……

    Banyak Orang Berpendapat Baik Dari Sayap Kristen Maupun Sayap Islam Bahwa : Untuk Mengerti Firman Tuhan Tidak Bisa Menggunakan logika Manusia Tapi Bagi Saya Sebaliknya “JUSTRU KARENA KITA MEMPUNYAI LOGIKAYANG BERASAL DARI AKAL BUDILAH MAKA KITA DITUNTUT UNTUK MENGERTI FIRMAN TUHAN ”

    Maka Dalam Kasus Kematian Yesus ini Saya Menilai Versi Kristen Masih Masuk Ke dalam Logika Karena semua Roh Harus Kembali Kepadanya Baik melalui Kematian atau Melalui Cara Lain Tapi Yang Namanya Tubuh Harus Tetap Berada Di Bumi Tidak Boleh Ikut Menghadap Bersama Roh
    Jadi ISA atau Yesus Itu memang Harus Mati (Secara Daging) Tapi Rohnya Tidak Pernah Mati

    demikian Dulu pendapat dari Saya Mungkin Bisa Menjadi Bahan Untuk bertanya Jawab

    Dan Masih Banyak Lagi Didalam Kontroversi Peristiwa Kematian ISA/YESUS yang saya Pahami Bahwa Versi ISlam Lebih Lemah Dari Versi Kristen

     
    • Wedul Sherenian

      12 October 2009 at 10:18 AM

      Hehehe===>semua orang dah tahu kalau mati tuh ya dagingnya dibumi, masak dagingnya ikut hilang==>kecuali dimakan kucing

      Yang jadi pertanyaan itu bukan soal matinya tapi maksud kematiannya===>tujuan dari matinya gitu lho!!!!!

      Mau tahu gak letak logikanya====>masak ada Tuhan berlaku kayak gini==>gak masuk logika…hehehe

       
      • Dark Angel

        13 October 2009 at 1:52 AM

        @Wedul Sherinian

        ##Yang jadi pertanyaan itu bukan soal matinya tapi maksud kematiannya===>tujuan dari matinya gitu lho!!!!!##

        Ya Sebelum Kita Membicarakan Maksud Dan Tujuan Kematianya Bukan Kah Kita Harus Tahu
        Siapa dan apa Yang Mati Itu,Misalnya Kodok / Katak atau Cicak kalau Kita Sudah Tahu Yang Mati itu apa dan Siapa Baru Kita Bisa Menelusuri Sebab dan Maksud Kematiannya..
        Bukan Begitu Sodara.?

         
  65. Dark Angel

    12 October 2009 at 9:40 AM

    @all

    Semoga Pernyataan tentang Pendapat saya ini jangan dislah artikan justru saya.. berharap mendapat jawaban yang jelas sejelas jelasnya dari Forum ini. baik dari versi Islam Maupun Kristen..karena masih Banyak Lagi Bahan kekusutan Antara Islam Dan Kristen

     
  66. Dark Angel

    13 October 2009 at 1:55 AM

    saya Belum Masuk Soal Yesus/Isa Itu Tuhan Atau Bukan Tapi yang Mau Saya Tahu Yang Disalib Itu Yesus Atau Bukan…Jadi Kita Harus Bertahap Untuk Mengkaji Kontroversi ini

     
    • Wedul Sherenian

      13 October 2009 at 5:57 AM

      Untuk menjawabnya maka kita harus tahu dulu setatus Yesus. Kalau statusnya cuma orang biasa yah itu gak usah diperdebatkan. Siapa status Yesus apakah Tuhan atau Nabi atau mungkin TUKANG SULAP?.

      kalau TUHAN :

      Jika anda jawab ya===>anda akan menemukan kematian logika disana

      Jika anda jawab tidak===>logika anda bisa hidup kembali

      Kalau NABI :

      Jika jawab ya ====>logika anda akan tetap hidup

      Jika jawab tidak===>logika anda juga tetap hidup.

       
      • Dark Angel

        13 October 2009 at 6:57 AM

        @ wedul

        Justru Status apa dan Siapa Yesus Itu didapat Setelah Ada Yang Mati Di salib Kan Mas

        Nah Jadi Kita Jangan Terjebak Pada Perbedaan Yang Sudah Mendasar

        Pertanyaan Saya Sederhana Apakah Yang Mati Disalib itu Benar-Benar Isa/Yesus Soal Dia Tuhan Atau Nabi atau Tukang Sulap Itu Nati Dulu…

         
        • Wedul Sherenian

          13 October 2009 at 8:30 AM

          oke aku jawab :

          Itu YESUS!

          Nah sekarang pemikiran/pertanyaan apa dari anda?

           
  67. Dark Angel

    14 October 2009 at 2:17 AM

    Kalau Anda Jawab Yang Disalib Itu Yesus (Kristen) atau Isa (Islam) ialah Seorang Nabi/Manusia Yang Bisa Mati Mestinya Anda Membenarkan Orang Kristen Bahwa Yang Disalib Itu Benar-Benar Isa Binti Maryam atau Yesus/Mesiah Dalam Bahasa Romawi karena Pada Waktu Itu Israel Dalam Pemerintahan Romawi

    Tapi Kalau Anda Berpandangan Yesus dan Isa Itu Lain Orang ini Perlu Pembahasan Lebih Jauh Lagi

     
    • Wedul Sherenian

      14 October 2009 at 4:06 AM

      Kita pakai nama asli dia aja Esau/Yeshua

      Yeshua disalib===>Allah membuat kembarannya.

      1. Yeshua yang asli
      2.Yeshua yang diilusikan (diserupakan) atau digantikan.

      ISLAM===>Yeshua asli===>selamat=ISA

      KRISTEN==>Yeshua ilusi==>tampak disalib=YESUS

       
  68. Dark Angel

    14 October 2009 at 5:27 AM

    Ok ..Jadi Jelasnya MenurutPandangan Islam
    Bahwa Yang Disalib Itu Bukan Isa Yang Asli

    Kalau Versi Cerita Islam Bahwa Isa Diserupakan
    Ini Malah Menambah Keraguan Saya.

    1.Bukan Kah Allah Maha Suci Sehingga Dia Tidak Mungkin Melakukan Penipuan Untuk Menyatakan Kemuliaanya

    2.Allah Sudah Ternoda Kesucianya Karena Melakukan Penipuan Thd Manusia

    3.Hal Tipu Menipu adalah Untuk Manusia Yang Sudah Kehabisan Akal, Masakah Mungkin Allah Kehabisan Akal Untuk Menyelamatkan Isa

    4.Kalau Memang Isa Tidak Harus Mati dalam Peristiwa Itu …Kenapa Harus Sampai Dikejar2 Dulu …lalu Allah Mencari Korban Untuk Penipuan

    5.Bukankan Allah Maha Tahu Bahkan Kelak Akan Menimbulkan Kontroversi Kalau Dia Melakukan itu

     
    • Wedul Sherenian

      14 October 2009 at 5:59 AM

      Mas Konteksnya adalah :

      ISA MAU DIBUNUH ====>ALLAH MEMPERDAYAKAN MEREKA (YAHUDI). ALLAH MAHA PEMBUAT TIPU DAYA

      Terkadang pertolongan hadir saat detik-detik akhir.

       
      • Dark Angel

        14 October 2009 at 6:29 AM

        Jadi Anda Setuju Kalau Allah Sudah Menipu Manusia Dan Ternoda Kesuciannya..?

         
        • Wedul Sherenian

          14 October 2009 at 6:32 AM

          emang yang menentukan tingkat kesucian itu manusia atau Allah?

           
          • Dark Angel

            14 October 2009 at 7:04 AM

            Jelas Allah Sendiri..,Dan Itu Di Beritahukan Kepada Manusia Melalui Firman firmanya Sehingga Manusia Memahami Mana Yang Disebut Nista Mana Yang Disebut Suci
            Jelas dalam Peristiwa Penting ini Manusia Di Tunjukan Sesuatu Agar Dapat Mengambil Hikmahnya…
            Tentunya Kalau Dalam Hal ini Allah Melakukan Hal Yang Nista Seperti Manusia Maka Allah Tersebut Patut Diragukan

             
            • Wedul Sherenian

              14 October 2009 at 7:26 AM

              letak nistanya dimana?

              =====>Apakah Allah menyelamatkan Isa dengan tipuan itu nista?

              ATAU

              =====>Apakah membiarkan Nabinya mati menyedihkan itu nista. Ini baru nabi, jika Yesus itu Tuhan apa gak tambah Nista, ada Tuhan mati kayak gitu, lha saat Tuhan mati kok ciptaannya masih hidup???.

               
              • Dark Angel

                14 October 2009 at 7:55 AM

                ###=====>Apakah membiarkan Nabinya mati menyedihkan itu nista. Ini baru nabi, jika Yesus itu Tuhan apa gak tambah Nista, ada Tuhan mati kayak gitu, lha saat Tuhan mati kok ciptaannya masih hidup???.###

                Kan Saya Sudah Bilang Saya Belum masuk Kepada ISA itu Tuhan, Nabi ,Manusia atau Tukang Sulap,,Soal ini Nanti Dulu

                Yang Saya Maksud Tindakan Nista adalah Dengan Cara Menipu (Menyamarkan Isa Dengan Yang Lain Sehingga Salah tangkap)
                apakah allah Melakukan Hal Nista yang sama dilakukan Manusia(Menyamar atau bahkam Bisa MemFitnah)

                 
                • Wedul Sherenian

                  14 October 2009 at 10:19 AM

                  Kan Saya Sudah Bilang Saya Belum masuk Kepada ISA itu Tuhan, Nabi ,Manusia atau Tukang Sulap,,Soal ini Nanti Dulu

                  anda itu aneh, sekarang gini aja tolong jawab

                  ====>Mengapa Yesus disalib (sebabnya apa)?. Ingat Jangan pakai Tuhan atau Nabi,

                  ===>akhirnya Yesus gak perlu disembah oleh KRISTEN===>Karena bukan siapa-siapa…hehehe

                  Yang Saya Maksud Tindakan Nista adalah Dengan Cara Menipu (Menyamarkan Isa Dengan Yang Lain Sehingga Salah tangkap)
                  apakah allah Melakukan Hal Nista yang sama dilakukan Manusia(Menyamar atau bahkam Bisa MemFitnah)


                  ====>Mas, ayah anda dirumah mau dibunuh oleh orang kampung karena dituduh menghamili cewek, anda tahu ayah anda orang shaleh. kemudian orang kampung mendatangi rumah anda. ayah anda lagi sembunyi. kemudian anda bilang ayah anda sudah kabur====>apakah anda berbuat nista???

                   
          • opik

            19 November 2009 at 3:46 AM

            Tuhan (Allah) adalah pemilik MAHA segala sifat…

            manusia memiliki (dikaruniai sedikit) sifat-sifat Allah…

            Manusia SOMBONG adalah sifat nista…

            tetapi ALLAH (Tuhan) adalah yang MAHA MENYOMOMBONGKAN DIRI….

            apakah dengan keSOMBONGannya itu Allah (tuhan) menjadi nista….???

            Apakah SEBAGAI SANG PENCIPTA, Allah (Tuhan) tidak boleh berlaku “nista” kepada makhluk-NYA…???

            justru keNISTAan itu adalah, segala upaya manusia untuk memiliki SIFAT-SIFAT ALLAH yang terlarang…SOMBONG, MERENDAHKAH…dan sebagainya…

             
  69. Dark Angel

    14 October 2009 at 5:48 AM

    @ anda Pernah Berkata

    ##Siapa status Yesus apakah Tuhan atau Nabi atau mungkin TUKANG SULAP?.##

    Nah Kalau Anda Berpendapat Isa Disamarkan atau Diilusikan Oleh Allah

    Bukankah anda Sudah Menganggap Bahwa Allah Yang Menyerupakan Isa Itu Juga Seperti TUKANG SULAP..?

     
    • Wedul Sherenian

      14 October 2009 at 5:55 AM

      Ya emang. Allah Maha Membuat Sulap. Tukang Sulap di bumi mah belum ada apa-apanya.

       
      • Dark Angel

        14 October 2009 at 6:39 AM

        Ini Yang Saya Maksud, Bahwa Versi Islam Lebih Cepat Menjauhi Logika Ketimbang Versi Kristen

         
        • Wedul Sherenian

          14 October 2009 at 7:21 AM

          bukannya menjauhi logika===>soalnya yang KRISTEN jika pakai logika jadi tumpul nih otak. Lagian Sulap itu kan sesuatu yang nyata seperti halnya SIHIR…..Gimane toh?

           
          • Dark Angel

            14 October 2009 at 7:47 AM

            hehehe….Yang Kristen Juga Nanti Kita kupas Pake Logika Mas …Saya Sudah Tau arahnya
            Yang Penting Sekarang ini Dulu nih…yang Mati disalib itu Siapa Isa Atau Duplikat Isa

            Intinya Dari Peristiwa ini Mana Yang Lebih Logis versi islam atau Kristen..?

            Saya Tahu Allah Maha Bisa Tapi Dalam hal ini Kalau anda Menganggap Isa Itu Manusia Tentu Dia Pasti Mati Dulu (Tubuhnya) Kalau Dia Mau Menghadap Allah

            Coba Bandingkan

            Islam: Isa Dikejar2-Allah Menyamarkan seseorang, Lalu Isanya Kemana Setelah itu,Sebab kalau dia dianggap selamat Didalam alQuran Pun Tidak ada Hal Yang Menceritakan Keberadaan isa Setelah Peristiwa itu

            Kristen:Isa Dikejar2-Allah Mendiamkan Karena Ingin Bukti Pengorbanan dan kesetiaanya Kepada allah, lalu isa Mati Disalib Sesuai Schedule Lalu Kemudian allah Menyatakan Kemuliaanya Dengan membangkitkanya Dari Kematian supaya semua orang Percaya Kalau ada Kehidupan setelah Kematian

            Nah Lebih Halus Mana dari Dua Versi Pekerjaan Allah dalam Kasus ini..?

             
            • Wedul Sherenian

              14 October 2009 at 10:06 AM

              hehehe….Yang Kristen Juga Nanti Kita kupas Pake Logika Mas …Saya Sudah Tau arahnya
              Yang Penting Sekarang ini Dulu nih…yang Mati disalib itu Siapa Isa Atau Duplikat Isa

              duplikat

              Intinya Dari Peristiwa ini Mana Yang Lebih Logis versi islam atau Kristen..?
              Islam

              Saya Tahu Allah Maha Bisa Tapi Dalam hal ini Kalau anda Menganggap Isa Itu Manusia Tentu Dia Pasti Mati Dulu (Tubuhnya) Kalau Dia Mau Menghadap Allah

              Yup semua akan mati dulu===>menghadapnya nanti seletah hari penghakiman (Kiamat). Kalau Yesus bangkit dulu berarti dia Start lebih dulu (?)…padahal semua akan dibangkitkan serentak saat penghakiman

              Coba Bandingkan

              Islam: Isa Dikejar2-Allah Menyamarkan seseorang, Lalu Isanya Kemana Setelah itu,Sebab kalau dia dianggap selamat Didalam alQuran Pun Tidak ada Hal Yang Menceritakan Keberadaan isa Setelah Peristiwa itu

              Yup, di Bible pun gak ada cerita lanjutan kemana Yesus setelah disalib, udah mati belum, kuburannya dimana dll. Hampir semua nabi gak ada cerita kayak gini. Cerita dari luar malah ada yang bilang Yesus setelah disalib pergi ke India dan belajar agama disana. Lha emangnya agama Yesus apa?…hehehe

              Kristen:Isa Dikejar2-Allah Mendiamkan Karena Ingin Bukti Pengorbanan dan kesetiaanya Kepada allah, lalu isa Mati Disalib Sesuai Schedule Lalu Kemudian allah Menyatakan Kemuliaanya Dengan membangkitkanya Dari Kematian supaya semua orang Percaya Kalau ada Kehidupan setelah Kematian

              hehehe, dari uraian anda berarti anda setuju Yesus bukan Allah. Gobloknya itu malah Yesus yang akhirnya disembah. Kok gak jaman adam aja schedulnya dibuat atau jaman sekarang, toh jaman sekarang aku yakin masih ada yang belum yakin ada kehidupan setelah kematian

              Nah Lebih Halus Mana dari Dua Versi Pekerjaan Allah dalam Kasus ini..?

              Ya Islamlah,..yang jelas gak segoblok versi Kristen..hehehe

               
  70. M. Sejuki

    14 October 2009 at 6:56 AM

    Mohon nyela dikit. Cuman numpang lewat.

    Sengit sekali nih ye diskusinye.

    Nah, udah. Cuman ikut nongol doang.

    Silahkan dilanjutin. Numpang lewatnye udah selesai. Silahkan dilanjutin.

    Hehehehe…

     
    • Dark Angel

      14 October 2009 at 7:11 AM

      @ M.Sejuki

      mangga Atuh Kang, Mun aya Komentar Mah
      Sok wae Atuh..

       
  71. Sayyid.

    14 October 2009 at 5:15 PM

    Salam sejahtera mas dark Angel,
    Anda sedikit lucu dengan argument anda yg dibawah ini:
    Kristen:Isa Dikejar2-Allah Mendiamkan Karena Ingin Bukti Pengorbanan dan kesetiaanya Kepada allah, lalu isa Mati Disalib Sesuai Schedule Lalu Kemudian allah Menyatakan Kemuliaanya Dengan membangkitkanya Dari Kematian supaya semua orang Percaya Kalau ada Kehidupan setelah Kematian.

    Nah Lebih Halus Mana dari Dua Versi Pekerjaan Allah dalam Kasus ini..?

    Argumen saya:

    Allah ingin bukti pengorbanan dan kesetiaan yesus(isa) kepadaNYA?
    Jika saya menyimak tujuan anda disini, anda menginginkan sekali bahwa yesus disiksa dan disalib,begitukan mas?
    Coba anda bertanya pada hati anda yg paling dalam.

    Dan yg kedua:Kemudian allah Menyatakan Kemuliaanya Dengan membangkitkanya Dari Kematian supaya semua orang Percaya Kalau ada Kehidupan setelah Kematian.

    Kan Lazarus sudah dibangkitkan dari mati? apakah yesus juga musti mengalami perkara yg sama?
    Bukankah kebangkitan lazarus dari kubur adalah suatu bukti yg nyata apakah belum cukup? sehingga Allah mengorbankan yesus untuk sebagai bukti cintanya kepada Anda?

    Memang luar biasa kaum yahudi kalau untuk soal menyesatkan manusia.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  72. Dark Angel

    19 October 2009 at 1:56 AM

    @Kang Wedul

    1. Kalau anda Menjawab Yang Disalib itu Duplikat Isa siapakah orang Yang Menjadi Duplikatnya…?

    2.Berikan Argumen Kelogisan Dari Peristiwa Pengejaran Isa itu.? Langsung Hilang/Lenyap
    Kemudian ada Orang Bodoh Yang Tau tau Ditangkap Logiskah..?

    3. ##Yup semua akan mati dulu===>menghadapnya nanti seletah hari penghakiman (Kiamat). Kalau Yesus bangkit dulu berarti dia Start lebih dulu (?)…padahal semua akan dibangkitkan serentak saat penghakiman##

    Oh Iya tentu Mas Yang Namanya Contoh Pasti Lebih Dulu

    4. ###Yup, di Bible pun gak ada cerita lanjutan kemana Yesus setelah disalib, udah mati belum, kuburannya dimana dll. Hampir semua nabi gak ada cerita kayak gini. Cerita dari luar malah ada yang bilang Yesus setelah disalib pergi ke India dan belajar agama disana. Lha emangnya agama Yesus apa?…hehehe###

    Kalau Saya Cari Ada Mas’ Itulah Makanya Isa Dijadikan Sebagai Contoh Bahwa Manusia akan Mati Lalu Bangkit.. seperti Cerita Kelanjutan dalam Bibble setelah dia Mati disalib itu ada mas..

    kalau pernyataan anda soal Yesus Belajar Di indialah,,inilah..itulah…. itu argumen yang hanya membuat kita keluar dari Pokok masalah jadi jangan di ikut sertakan dulu..

    5.###hehehe, dari uraian anda berarti anda setuju Yesus bukan Allah. Gobloknya itu malah Yesus yang akhirnya disembah. Kok gak jaman adam aja schedulnya dibuat atau jaman sekarang, toh jaman sekarang aku yakin masih ada yang belum yakin ada kehidupan setelah kematian###

    Kan Soal Isa itu Tuhan atau Allah Saya Bilang Berkali-kali Nanti dulu ngebahasnya..saya belum masuk kesitu..

    dan sekali lagi Saya Berargumen Demikian Bukan Karena saya sebagai Kristen, saya belum Kristen dan Belum juga Islam…

     
    • Wedul Sherenian

      19 October 2009 at 4:28 AM

      1. Kalau anda Menjawab Yang Disalib itu Duplikat Isa siapakah orang Yang Menjadi Duplikatnya…?
      sebenarnya dari awal gue bilang ILUSI, gue bilang duplikat biar anda tahu bahwa itu bukan Yesus yang semestinya. Kalau gue bilang duplikat pasti banyak muslim menjawab Yudas. Tapi aku lebih suka menyebutnya ILUSI karena bukti Yudas masih lemah===>Anda tahu kan ILUSI kayak FATAMORGANA===>Kelihatan ber-air padahal kering

      2.Berikan Argumen Kelogisan Dari Peristiwa Pengejaran Isa itu.? Langsung Hilang/Lenyap
      Kemudian ada Orang Bodoh Yang Tau tau Ditangkap Logiskah..?

      Tidak hilang.Yesus berdoa minta keselamatan, Yesus ditangkap, Yesus disiksa dan disalib (padahal Yesus merasa biasa aja, gak merasa kesakitan), Yesus tetap hidup. Ini karena kuasa Allah

      Oh Iya tentu Mas Yang Namanya Contoh Pasti Lebih Dulu

      Okelah kita anggap aja dia contoh…hehehe. Tapi bukan untuk menebus dosa kan?. Lagian contoh kok baru abad 1 M…hehehe

      Kalau Saya Cari Ada Mas’ Itulah Makanya Isa Dijadikan Sebagai Contoh Bahwa Manusia akan Mati Lalu Bangkit.. seperti Cerita Kelanjutan dalam Bibble setelah dia Mati disalib itu ada mas..
      oke, di ayat mana?. jangan ngarang ya?

      kalau pernyataan anda soal Yesus Belajar Di indialah,,inilah..itulah…. itu argumen yang hanya membuat kita keluar dari Pokok masalah jadi jangan di ikut sertakan dulu..

      oke ga masalah

      Kan Soal Isa itu Tuhan atau Allah Saya Bilang Berkali-kali Nanti dulu ngebahasnya..saya belum masuk kesitu..
      oke, terserah anda

      dan sekali lagi Saya Berargumen Demikian Bukan Karena saya sebagai Kristen, saya belum Kristen dan Belum juga Islam…

      oke, semoga nanti bisa memilih salah satu, atau gak memilih…hehehe

       
  73. Dark Angel

    19 October 2009 at 2:26 AM

    @sayyid

    Salam Indonesia
    saya Coba Jawab pernyataan anda

    ##Allah ingin bukti pengorbanan dan kesetiaan yesus(isa) kepadaNYA?##

    jawab: ya seperti Allah Meminta mengorbankan anaknya Ibrahim AS. Ayub dengan Kekayaan dan kesehatanya dll.. karena suatu Komitmen Butuh Ketulusan Hati salah satunya yaitu pengorbanan

    ###Jika saya menyimak tujuan anda disini, anda menginginkan sekali bahwa yesus disiksa dan disalib,begitukan mas?###

    Jawab: Bukan Saya Tapi Allah Seperti yang Saya Uraikan Diatas dan saya hanya sebagai orang yang diberi Contoh Pengorbanan itu dan itu hanya di dapat dalam Versi Bibble Bukan versi al-Quran

    ###Kan Lazarus sudah dibangkitkan dari mati? apakah yesus juga musti mengalami perkara yg sama?###

    Jawab: Kalau anda Berpendapat Bahwa Isa adalah Manusia Tentunya Isa akan Mengalami Perkara yang Sama denga Lazarus karena Mereka sama sama Manusia

    ###Bukankah kebangkitan lazarus dari kubur adalah suatu bukti yg nyata apakah belum cukup?###

    Lazarus Bangkit Dari Kubur Tapi Masih Didalam Dunia Yang Sama ini menunjukan Bahwa Allah Berkuasa atas Segala Alam dan Semua Serba Mungkin dia lakukan …sedangkan Isa Bangkit dari antara orang mati seperti lazarus kemudian meyakinkan Kepada para Pengikutnya Bahwa Yang Mati akan Dibangkitkan seperti dia…lalu terangkat Kesurga di alam yang Berbeda jadi dalam kasus ini serupa tapi tak sama

    ### sehingga Allah mengorbankan yesus untuk sebagai bukti cintanya kepada Anda?###

    Pengertianya Tidak sesederhana kata-katanya mas …dalam hal ini saya berpendapat

    Bahwa :

    Ibrahim Harus RELA Menyembelih anaknya sebagai bukti keTULUSan pada allah (Meskipun Pada akhirnya tidak Jadi Disembelih) Tapi dia Dengan tulus dia sudah melakukan

    Ayub Harus MENDERITA Kemiskinan dan Penyakit yang diderita sekian Lama Untuk Membuktikan keTAATannya

    isa Harus Mati Untuk Bukti Pengorbananya kalau dia tidak mati dia tentu tidak disebut berkorban

    ###Coba anda bertanya pada hati anda yg paling dalam.###

    Kalau Saya sudah Sampai Yang Paling Dalam Tentu saya Sudah memilih Islam atau Kristen dan Ga Perlu saya Bertanya Jawab Di Forum ini

     
  74. M. Sejuki

    19 October 2009 at 5:30 AM

    @Wedul dan @Dark Angel

    Gue ingin berbagi nih, mudahan menjadi tambahan pengetahuan. Hehehe…

    Dalam konteks Islam, kematian ‘Isa sebetulnya tidak bisa direkonstruksikan, apalagi dipastikan, karena memang beliau belum mati. Kematian yang sebenarnya hanya sekali, dan kebangkitan yang sebenarnya juga hanya sekali. Jika ada orang yang meninggal kemudian hidup kembali, itu hanya kematian yang bersifat temporer (bukan kematian yang sebenarnya). Kematian yang sebenarnya adalah kematian yang dipersiapkan untuk menghadapi kebangkitan guna mempertanggung-jawabkan amaliyah selama hidup di dunia. Adapun polemik pendapat bahwa beliau itu telah mati (apakah disalib, dibunuh, dlsb), itu hanyalah persangkaan belaka. Beliau saat ini masih hidup, dan berada di sisi Allah untuk dipersiapkan diutus kembali ke dunia, guna meluruskan ajaran Allah yang telah disimpangkan oleh ummat Kristiani, sekaligus untuk membunuh al-Masih ad-Dajjal pada saatnya nanti. Tentang Nabi ‘Isa membunhh Dajjal ada diuraikan pada Hadits tersendiri.

    Perihal persangkaan pembunuhan dan atau penyaliban Nabi ‘Isa tsb dengan tegas dijelaskan dalam al Qur’an sbb:

    “Dan karena kekafiran mereka dan tuduhan mereka terhadap Maryam (komen: tuduhan zina maksudnya) dengan kedustaan besar dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak menyalibnya, tetapi diserupakan bagi mereka (komen: kata diserupakan di sini, para ulama tafsir terbagi 3 pendapat, yaitu diserupakan orangnya [bukan Nabi 'Isa tapi orang lain yang diserupakan], diserupakan proses penyalibannya [seperti disebut @Wedul di atas, tersalib padahal bukan tersalib], atau disalib tapi tidak mati. Karena yang namanya disalib pasti sampai mati. Jika disalib belum atau tidak mati, maka itu bukan disalib namanya dalam pengertian kamus bahasa). Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentangnya, benar-benar dalam keragu-raguan menyangkut hal itu. Mereka tidak mempunyai sedikit pengetahuan pun menyangkut hal itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, dan mereka tidak membunuhnya dengan yakin. Tetapi, Allah telah mengangkatnya kepada-Nya. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana”

    (Terjemahan di atas diambil dari Tafsir Al Mishbah karya M. Quraish Shihab jilid 2, yaitu Surah an-Nisaa’ ayat 156-158).

    (Komen: Coba kita perhatikan ayat di atas, betapa semua mereka yang mengira Yesus telah dibunuh atau disalib berada dalam keragu-raguan dan hanya mengikuti persangkaan belaka. Bahkan rmreka yang terlibat langsung saat peristiwa tsb juga tidak yakin telah membunuhnya. Namun yang jelas Allah telah mengangkatnya dan saat berada di sisi-Nya. Jelaslah sudah, bahwa mempedebatkan penyaliban Yesus hanya kesia-siaan belaka. Tetapi sebagai diskusi tidaklah mengapa, karena hanya sebatas tambahan pengetahuan saja tanpa menghasilkan kesimpulan pasti apapun selain Yesus (Nabi ‘Isa telah diangkat oleh Allah di sisi-Nya). Tentunya Allahlah yang Maha Tahu segalanya).

    Tentang diutusnya beliau (Yesus atau Nabi ‘Isa yang kedua nanti dapat dilihat pada Alkitab, Matius 7:21-23 sbb:

    21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
    22. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama-Mu juga?
    23. Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: “Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”

    (Komen: Pada Matius 7:21-23 d atas, jelas sekali betapa Yesus amatlah murka dirinya dipanggil sebagai TUHAN atau di-TUHAN-kan. Beliau amat murka jika ada yang bernubuat, mengusir setan, dan mengadakan banyak mukjizat dengan mengatas-namakan Tuhan Yesus. Kenapa? Karena Allah saja yang berhak diatas-namakan. Bahkan beliau tegas mengatakan bahwa beliau tidak mengenal mereka dan mengusirnya sambil mencap mereka sebagai PEMBUAT KEJAHATAN)

    Tentang kedatangan Yesus yang kedua ini, sudah diterangkan pula oleh Rasulullah dalam Hadits Shahih Bukhari No. 2222, dan Hadits Shahih Muslim No. 2059 sbb:

    Diriwayatkan dari Abu Hurairah r.a., dia berkata : Rasulullah pernah bersabda, “Demi Allah, kelak ‘Isa Putera Maryam akan turun sebagai Juru Penengah (Hakim) Yang Adil. Dia akan menghancurkan salib, membunuh babi dan menghapuskan pajak. Ketika itu air susu onta dibiarkan tanpa diperah, tidak ada rasa saling membenci dan saling mendengki dan semua orang ingin menginfakkan harta tetapi tidak ada seorangpun yang bersedia menerimanya (H.R. Bukhari dan Muslim)

    (Komen: Bisa kita lihat pada hadits di atas, ada kata menghancurkan salib dan membunuh babi. Para ahli hadits menafsirkan bahwa maksud kata ‘MENGHANCURKAN SALIB DAN MEMBUNUH BABI’ adalah ummat Kristiani banyak menyadari akan kekeliruan mereka, dan berbondong-bondong meninggalkan Gereja untuk masuk Masjid (kembali ke Islam) dan tidak lagi memakan Babi yang memang diharamkan oleh Allah. Jelasnya, mereka berbondong mengikuti jalan Allah yang disampaikan Yesus, yaitu jaitu jalan semua Rasul/Nabi Utusan-Nya. Tentang kata Hakim Yang Adil, itu dimaksudkan tentu saja untuk menghakimi kelompok Kristiani yang memang sudah jauh menyimpang tsb, agar kembali ke jalan Allah, yaitu jalan semua Nabi/Rasul Utusan-Nya, sekaligus membawa kedamaian bagi seluruh ummat manusia [lihat Matius 7:21-23 dan Hadits Nabi di atas]. Pajak dihapuskan dan semua orang berada dalam kesejahteraan dalam ukuran di atas rata-rata. Semua orang ingin menginfaqkan hartanya, tetapi tidak ada satu orangpun mau menerimanya).

    Sangatlah jelas terlihat betapa al Qur’an, Alkitab, maupun hadits Nabi, Rasulullah Muhammad SAW, menyatakan bahwa Nabi ‘Isa saat ini masih hidup dan berada di sisi Allah. Beliau tidak mati disalib ataupun dibunuh, tetapi dianggat oleh Allah. Mereka-mereka yang mengira Yesus (Nabi ‘Isa) disalib atau dibunuh berada dalam keraguan dan persangkaan belaka. Nabi ‘Isa (Yesus) akan di utus lagi untuk kedua kalinya pada waktu mendekati hari kiamat, mengadili mereka-mereka yang telah menyimpangkan ajaran Allah yang beliau bawa, membunuh Dajjal sekaligus mengajak ummat Kristiani meninggalkan ajaran sesat Kristen-nya Paulus untuk kembali ke Islam yaitu ajaran semua Rasul/Nabi Utusan Allah (mematahkan salib dan membunuh babi). Setelah itu, baru beliau dimatikan oleh Allah dengan kematian yang sebenarnya untuk sama-sama nanti dibangkitkan bersama-sama dengan Rasul/Nabi-nabi lainnya sebagai saksi bagi ummatnya masing-masing di Yaumil Mahsyar atau Hari Akhirat, Hari Penghitungan atau Hari Penghakiman).

    SEMOGA MENJADI TAMBAHAN PENGETAHUAN BAGI KITA SEMUA.

    SELEBIHNYA.

    WALLAAHU ‘ALAM BISHSHAWAAB.

     
    • Dark Angel

      19 October 2009 at 6:17 AM

      @M.sejuki
      Terima Kasih Atas Pendapat Dan Uraian anda ini akan Menjadi Bahan Pengkajian Saya.
      Sebenarnya Saya Juga Sedang Menunggu komentar Dan Pendapat Dari Pihak Kristen di Forum Ini

       
      • M. Sejuki

        19 October 2009 at 6:29 AM

        @Dark Angel

        Oke, terima kasih kembali.

        Semoga benar-benar memberi pencerahan.

        Oh ya, sedikt tambahan komentar dari gue.

        Dari pengalaman yang ada, siapapun yang ingin menemukan kebenaran agama sepanjang mau menggunakan logika, kejujuran, ketajaman berfikir, semata ingin mencari kebenaran yang hakiki, maka Insya Allah ybs akan condong ke Islam.

        Perkara menjatuhkan pilihan ke Islam atau tidak, itu masalah lain karena itu berkait dengan hidayah Allah.

        Trims.

         
  75. Dark Angel

    19 October 2009 at 5:44 AM

    @ Wedul Sherinian

    ###sebenarnya dari awal gue bilang ILUSI, gue bilang duplikat biar anda tahu bahwa itu bukan Yesus yang semestinya. Kalau gue bilang duplikat pasti banyak muslim menjawab Yudas. Tapi aku lebih suka menyebutnya ILUSI karena bukti Yudas masih lemah===>Anda tahu kan ILUSI kayak FATAMORGANA===>Kelihatan ber-air padahal kering###

    Kenapa Allah Harus Membuat ILUSI yang Akhirnya Bisa Menyesatkan..? kalau Sebenarnya allah Bisa Menyelamatkan Isa Secara Mukzizat Tanpa ada Embel2 Ilusi Pun Bisa….Jelas kalau Begini Pekerjaan Allah Jadi Nampak Tidak Sempurna Karena Menimbulkan Efek Negatif.

    ###Tidak hilang.Yesus berdoa minta keselamatan, Yesus ditangkap, Yesus disiksa dan disalib (padahal Yesus merasa biasa aja, gak merasa kesakitan), Yesus tetap hidup. Ini karena kuasa Allah###

    Pendapat anda ini adalah Turunan dari Pendapat anda yang Di atas

    ###Okelah kita anggap aja dia contoh…hehehe. Tapi bukan untuk menebus dosa kan?. Lagian contoh kok baru abad 1 M…hehehe###

    Soal untuk Menebus Dosa itu Lain Hal lagi…
    Soal Kenapa Baru abad 1M itu cuma masalah Waktu…malah seharusnya anda berfikir Kenapa Muhammad Terakhir dan adam Duluan ..Kenapa Ga sebaliknya

    ###oke, di ayat mana?. jangan ngarang ya?###
    Di Bibble Banyak Mas

    Mat.28:5 – 20
    Markus.16:9-20
    Lukas.24.36-53
    Yohanes.20:19-31 dan masih banyak lagi
    Seangkan Saya Cari Di Al-Quran Ga ada Mas
    sejak Peristiwa Kejar-Kejaran Udah Hilang yah Hilang Terus Ga Kasih Pesan Apa apa lagi..

     
  76. Wedul Sherenian

    19 October 2009 at 6:51 AM

    Kenapa Allah Harus Membuat ILUSI yang Akhirnya Bisa Menyesatkan..? kalau Sebenarnya allah Bisa Menyelamatkan Isa Secara Mukzizat Tanpa ada Embel2 Ilusi Pun Bisa….Jelas kalau Begini Pekerjaan Allah Jadi Nampak Tidak Sempurna Karena Menimbulkan Efek Negatif.

    hehehe,…orang Yahudi mau membuat makar (membunuh Yesus), Allah memperdayakan mereka. So…pengikut Yesus seharusnya bisa menangkap makna ini!. Mas yang milih sesat kan manusia===>setelah Yesus lenyap, ada kubu Arius dengan keesaan Tuhan tapi dikalahkan oleh kubu paulus, setelah itu ada kubu Islam yang meneruskan kubu Arius===>so cahaya itu udah nyata, manusia sendiri yang memilih sesat

    Pendapat anda ini adalah Turunan dari Pendapat anda yang Di atas
    Apakah anda punya pendapat lain?

    Soal untuk Menebus Dosa itu Lain Hal lagi…
    Soal Kenapa Baru abad 1M itu cuma masalah Waktu…malah seharusnya anda berfikir Kenapa Muhammad Terakhir dan adam Duluan ..Kenapa Ga sebaliknya

    hehehe…konteksnya apa?. Adam dan Muhammad sama-sama mengesakan Tuhan===>gak ada tuh ngajarin dosa waris/trinitas dll. Semua nabi tidak mengajarkan dosa waris===>ini ajaran dari mana nih?

    ###oke, di ayat mana?. jangan ngarang ya?###
    Di Bibble Banyak Mas

    Mat.28:5 – 20
    Markus.16:9-20
    Lukas.24.36-53
    Yohanes.20:19-31 dan masih banyak lagi
    Seangkan Saya Cari Di Al-Quran Ga ada Mas
    sejak Peristiwa Kejar-Kejaran Udah Hilang yah Hilang Terus Ga Kasih Pesan Apa apa lagi..

    seperti komen@sejuki diatas bahwa setelah penyaliban (dalam Al-Quran), Allah mengangkat Yesus. Gak usah dijelaskan kapan, dimana atau setelah ngapain===>akhirnya Allah mengangkat Yesus .

    HAHAHAHA…ayat2 Al-Kitab diatas Setalah penyaliban gak ada juntrungannya (Tujuan Akhir) Yesus kemana!

     
  77. Dark Angel

    19 October 2009 at 8:11 AM

    @kang Wedul
    ####hehehe,…orang Yahudi mau membuat makar (membunuh Yesus), Allah memperdayakan mereka. So…pengikut Yesus seharusnya bisa menangkap makna ini!. Mas yang milih sesat kan manusia===>setelah Yesus lenyap, ada kubu Arius dengan keesaan Tuhan tapi dikalahkan oleh kubu paulus, setelah itu ada kubu Islam yang meneruskan kubu Arius===>so cahaya itu udah nyata, manusia sendiri yang memilih sesat###

    Cerita ini Ga Jelas asal usulnya mas.

    ###hehehe…konteksnya apa?. Adam dan Muhammad sama-sama mengesakan Tuhan===>gak ada tuh ngajarin dosa waris/trinitas dll. Semua nabi tidak mengajarkan dosa waris===>ini ajaran dari mana nih?###

    Kita Belum masuk Kemasalah ajaranya..Perbandingan adam dan Muhammad yang saya Utarakan itu Karena Menjawab Pertanyaan Anda Yang Menyanggkut Masalah Waktu Kenapa Baru abad (1M) baru ada Peristiwa Itu..?

    Nah Saya Balik Tanya Kenapa setelah Abad 5M Baru ada Muhammad..?

    ###seperti komen@sejuki diatas bahwa setelah penyaliban (dalam Al-Quran), Allah mengangkat Yesus. Gak usah dijelaskan kapan, dimana atau setelah ngapain===>akhirnya Allah mengangkat Yesus .###

    apakah Artinya dari Peristiwa itu Tidak Didapat Suatu Hikmah..?
    karena Ujung-ujungnya Ga Tau Maksudnya..? dan apakah Al-Quran Bertujuan Demikian..?
    saya kira Tidak

    ###HAHAHAHA…ayat2 Al-Kitab diatas Setalah penyaliban gak ada juntrungannya (Tujuan Akhir) Yesus kemana!###

    Kalau Dibaca Ada Mas.! Dia akan Pergi Kemana Dia Kasih Tahu dan dia Meninggalkan Pesan Pada Para Pengikutnya

    —-Maaf Saya Sangat Penasaran dan saya ingin mendapat Hikmah Dari Diskusi ini—–

     
  78. Wedul Sherenian

    19 October 2009 at 9:37 AM

    Cerita ini Ga Jelas asal usulnya mas.

    tinggal Injil di compare aja ama Al-Quan berdasarkan akal sehat

    Kita Belum masuk Kemasalah ajaranya..Perbandingan adam dan Muhammad yang saya Utarakan itu Karena Menjawab Pertanyaan Anda Yang Menyanggkut Masalah Waktu Kenapa Baru abad (1M) baru ada Peristiwa Itu..?

    Lho, sekarang anda jawab sendiri aja mengapa Adam dulu gak Yesus dulu?. Ingat semua itu ada dasar pertanyaan

    Nah Saya Balik Tanya Kenapa setelah Abad 5M Baru ada Muhammad..?

    ya karena lahirnya setelah abad 5 (?), lha kamu kok lahirnya sekarang kenapa?

    apakah Artinya dari Peristiwa itu Tidak Didapat Suatu Hikmah..?
    karena Ujung-ujungnya Ga Tau Maksudnya..? dan apakah Al-Quran Bertujuan Demikian..?
    saya kira Tidak

    anda tahu gak hukum yang utama itu apa?

    Kalau Dibaca Ada Mas.! Dia akan Pergi Kemana Dia Kasih Tahu dan dia Meninggalkan Pesan Pada Para Pengikutnya
    hanyo kemana coba?. Keluyuran di India ya dan belajar agama disana…emang agamanya apa…hehehe. Islam mengatakan Allah mengangkat Yesus setelah penyaliban…titik

    —-Maaf Saya Sangat Penasaran dan saya ingin mendapat Hikmah Dari Diskusi ini—–

    makanya jernihkan pikiranmu

     
  79. Dark Angel

    19 October 2009 at 11:10 AM

    ###ya karena lahirnya setelah abad 5 (?), lha kamu kok lahirnya sekarang kenapa?###

    Berarti Pertanyaan anda yang”"”"Okelah kita anggap aja dia contoh…hehehe. Tapi bukan untuk menebus dosa kan?. Lagian contoh kok baru abad 1 M…hehehe”"”"”Jawabanya Seperti Jawaban anda yang saya ulang diatas yaitu
    KARENA ISA LAHIR PADA ABAD ITU…hehehe

    ####tinggal Injil di compare aja ama Al-Quan berdasarkan akal sehat ####

    ini Secara Keseluruhan atau hanya dalam Kronologis Kasus ini..? kalau hanya dari kasus ini ..jawab saya seperti pada awal pembicaraan Bahwa Versi Kristen Lebih Logis dan masih menang tipis Karena Saya tidak Mendapat Jawaban Logis Dari Versi Islam

    ##anda tahu gak hukum yang utama itu apa##

    hehehe..Nanti Kita Bahas Mas

    ####hanyo kemana coba?. Keluyuran di India ya dan belajar agama disana…emang agamanya apa…hehehe. Islam mengatakan Allah mengangkat Yesus setelah penyaliban…titik ###

    Ya Kembali Kepada Allah Setelah Melalui Kematian dan anda Pun Membenarkan dengan Pernyataan anda yang ini : ###Hehehe===>semua orang dah tahu kalau mati tuh ya dagingnya dibumi, masak dagingnya ikut hilang==>kecuali dimakan kucing###

    Jadi Kebangkitan Tubuh Dan Roh ada Kalau setelah mengalami Kematian Nah Kalau Ga Mati tentunya Ga Bisa Disebut Bangkit Dong ah…Kan memang Belum Mati

    ###makanya jernihkan pikiranmu###

    Jernih artinya Murni
    Murni artinya Polos
    Polos artinya Tidak Terkontaminasi
    Tidak Terkontaminasi artinya Netral
    Netral Artinya Tidak Memihak

    Nah saya Tidak memihak Kristen atau Islam Tapi Sebagai Penonton
    Sebagai penonton Berhak doong Menilai
    menang atau kalah ,Logis atau Tidak logis

    Jadi Dari Segi Kronologis Ya tetap Versi Kristen Lebih Logis kalau dikaitkan dengan Kehidupan , Kematian dan kebangkitan Manusia

    karena dari Pihak Islam” Maaf” sampai sekarang Belum ada Penjelasan yang Logis alias Buntu (ISA Hilang Lenyap Tanpa ada Makna Yang Bisa Dirinci dari Peristiwa itu) Kecuali ada Gol Balasan Nah Baru deh posisi 1-1

     
    • Wedul Sherenian

      20 October 2009 at 3:08 AM

      Berarti Pertanyaan anda yang””””Okelah kita anggap aja dia contoh…hehehe. Tapi bukan untuk menebus dosa kan?. Lagian contoh kok baru abad 1 M…hehehe”””””Jawabanya Seperti Jawaban anda yang saya ulang diatas yaitu
      KARENA ISA LAHIR PADA ABAD ITU…hehehe
      ya gitu lah. Seperti kata kamu gak usah bawa embel-embel Tuhan atau Nabi===>Isa ya seperti kita manusia biasa
      ####tinggal Injil di compare aja ama Al-Quan berdasarkan akal sehat ####
      ini Secara Keseluruhan atau hanya dalam Kronologis Kasus ini..? kalau hanya dari kasus ini ..jawab saya seperti pada awal pembicaraan Bahwa Versi Kristen Lebih Logis dan masih menang tipis Karena Saya tidak Mendapat Jawaban Logis Dari Versi Islam
      ya jelas secara keseluruhan yaitu LATAR BELAKANG Yesus disalib itu apa?. Alasannya apa?. Karena jika anda dalam dialog ini melepas gelar Nabi atau Tuhan, berarti anda harus merevisi ayat-ayat Al-Kitab (Injil) atau mungkin juga Al-Quran

      Ya Kembali Kepada Allah Setelah Melalui Kematian dan anda Pun Membenarkan dengan Pernyataan anda yang ini : ###Hehehe===>semua orang dah tahu kalau mati tuh ya dagingnya dibumi, masak dagingnya ikut hilang==>kecuali dimakan kucing###
      Hahaha…tahu gak bahwa setelah disalib dan mati (sesuai kata anda) Yesus makan ikan goreng bersama murid-muridnya, menurut anda Saat Yesus makan itu berupa roh atau ada dagingnya?. Padahal kalau udah mati kita hanya berujud Roh===>So Islam mengatakan Yesus diangkat oleh Allah (masih hidup)

      Jernih artinya Murni
      Murni artinya Polos
      Polos artinya Tidak Terkontaminasi
      Tidak Terkontaminasi artinya Netral
      Netral Artinya Tidak Memihak
      Polos tuh lugu===>ngikut aja di doktrin…hehehe
      Nah saya Tidak memihak Kristen atau Islam Tapi Sebagai Penonton
      Sebagai penonton Berhak doong Menilai
      menang atau kalah ,Logis atau Tidak logis
      Jadi Dari Segi Kronologis Ya tetap Versi Kristen Lebih Logis kalau dikaitkan dengan Kehidupan , Kematian dan kebangkitan Manusia
      karena dari Pihak Islam” Maaf” sampai sekarang Belum ada Penjelasan yang Logis alias Buntu (ISA Hilang Lenyap Tanpa ada Makna Yang Bisa Dirinci dari Peristiwa itu) Kecuali ada Gol Balasan Nah Baru deh posisi 1-1
      Kalo Nonton jangan lihat saat Gol tapi lihat cara menggolkan..hehehe

       
  80. M. Sejuki

    19 October 2009 at 1:25 PM

    @Dark Angel

    Sebenarnya gue tidak ingin ngegangguin diskusi anda dengan @Wedul, tetapi karena komen anda tujuannya tidak terbatas hanya kepada @Wedul, maka gue kepanggil untuk komen.
    Gue tergelitik dengan poin terakhir komen anda, karena mnyinggung Islamnya.

    ##Jadi Dari Segi Kronologis Ya tetap Versi Kristen Lebih Logis kalau dikaitkan dengan Kehidupan , Kematian dan kebangkitan Manusia karena dari Pihak Islam” Maaf” sampai sekarang Belum ada Penjelasan yang Logis alias Buntu (ISA Hilang Lenyap Tanpa ada Makna Yang Bisa Dirinci dari Peristiwa itu) Kecuali ada Gol Balasan Nah Baru deh posisi 1-1##

    **Berarti termasuk komen gue sebelumnya yang cukup panjang lebar (yang juga dari pihak Islam), juga tidak logis? Jika ya, tolong tunjukkan di mana letak tidak logisnya?**

     
  81. Preman Kristen

    19 October 2009 at 2:20 PM

    @ M. Sejuki, dan Semua yang merasa Muslim

    Kenapa ya ? ketika aku dimasjid aku tak Pernah Menemukan SALIB KRISTUS…. Dimana ya ? Salib Kristus itu…kalian Simpan wahai….Teman-teman Muslim ?

    Kapan Ya? Masjid sama Salib bisa bersanding ?

    SALIB Bagi Orang Yahudi adalah Suatu Batu Sandungan……

    SALIB BAgi Orang YUNANI adalah Suatu Kebodohan….. (Menyembah Pecundang Yang Disalib itu )

    SALIB Bagi Orang ISLAM adalah SUATU KEBOHONGAN ( Nabi Allah Kok Mati ditangan Musuh )

    TAPI………………

    BAGI ORANG KRISTEN..

    SALIB ITU ADALAH KEMENANGAN…

    Maksud saya : Kemenangan Yesus atas Maut dan Dosa…Yesus Menang atas Kuasa Maut dan Dosa…

    Tak Bisa aku bayangkan…Bagaimana Ya ? jika Nabi Muhammad SAW Yang Disalib oleh Tentara ROMAWI…

    APakah Allah akan menolong dia ya ?
    Apakah Allah akan membangkitkan dia ya ?

    Waduh…. tak tahu lah aku…

    He…he…he….

     
  82. M. Sejuki

    19 October 2009 at 2:44 PM

    @Preman Kristen

    ##Kenapa ya ? ketika aku dimasjid aku tak Pernah Menemukan SALIB KRISTUS…. Dimana ya ? Salib Kristus itu…kalian Simpan wahai….Teman-teman Muslim ?##

    **Bagaimana mau menyimpan, wong salibnya saja kami tidak punya. Payah bener nih orang. Eh Mas, lu pernah nggak digebukin ama orang sekampung, hehehe…**

    ##Kapan Ya? Masjid sama Salib bisa bersanding?##

    **Ini mah, bagai pungguk rindukan bulan, apalah daya bulannya keburu tenggelam, hehehe**

    ##SALIB Bagi Orang Yahudi adalah Suatu Batu Sandungan…… SALIB BAgi Orang YUNANI adalah Suatu Kebodohan….. (Menyembah Pecundang Yang Disalib itu )##

    **Peduli adul, bukan urusan kami**

    ##SALIB Bagi Orang ISLAM adalah SUATU KEBOHONGAN ( Nabi Allah Kok Mati ditangan Musuh )##

    **Memang salib itu bohong-bohongan kok. Sudah bohong, eh kalian malah bangga dibohongin, hehehe…**

    ##TAPI……………… BAGI ORANG KRISTEN.. SALIB ITU ADALAH KEMENANGAN… Maksud saya : Kemenangan Yesus atas Maut dan Dosa…Yesus Menang atas Kuasa Maut dan Dosa…##

    **Menang apanya? Wong modar gitu kok? (Ini menurut iman kalian)**

    ##Tak Bisa aku bayangkan…Bagaimana Ya ? jika Nabi Muhammad SAW Yang Disalib oleh Tentara ROMAWI…##

    **Jangan dibayang-bayangin. Percuma, sia-sia, karena itu tidak akan pernah terjadi. Karena memang fakta sejarahnya, itu tidak terjadi, hehehe… Tul nggak?**

    ##APakah Allah akan menolong dia ya ? Apakah Allah akan membangkitkan dia ya ? Waduh…. tak tahu lah aku… He…he…he….##

    **Apanya yang mau ditolong, wong sejarah tidak akan mungkin diulang kok? Eh Mas, sini dekat ama gue, tak cemplongin ke got ya? Hehehe…**

     
  83. Dark Angel

    20 October 2009 at 4:29 AM

    @wedul Sherinian

    ###ya gitu lah. Seperti kata kamu gak usah bawa embel-embel Tuhan atau Nabi===>Isa ya seperti kita manusia biasa###

    Sejak Awal Saya Memang Tidak Bawa Embel2 itu Karena Pembicaraan Kita adalah Kronologisnya….ok

    ###ya jelas secara keseluruhan yaitu LATAR BELAKANG Yesus disalib itu apa?. Alasannya apa?. Karena jika anda dalam dialog ini melepas gelar Nabi atau Tuhan, berarti anda harus merevisi ayat-ayat Al-Kitab (Injil) atau mungkin juga Al-Quran###

    Ya satu satu Dulu Mas ini Kita Baru Di Pintu Gerbangnya Belum Masuk Ke Teras,Ruang Tamu,Ruang Tidur, Ruang Makan,Dll

    ###Hahaha…tahu gak bahwa setelah disalib dan mati (sesuai kata anda) Yesus makan ikan goreng bersama murid-muridnya, menurut anda Saat Yesus makan itu berupa roh atau ada dagingnya?. Padahal kalau udah mati kita hanya berujud Roh===>So Islam mengatakan Yesus diangkat oleh Allah (masih hidup)###

    Kalau Kita Masih Mati Yang ada Tentu Hanya Roh. Tapi Kalau Disebut Bangkit Ya Pasti Jiwa Dan Raga (Roh Dan Tubuhnya)

    ###Polos tuh lugu===>ngikut aja di doktrin…hehehe###

    Polos = Lugu
    Ngikut aja Didoktrin = Bodoh
    Jadi Polos tidak Sama Dengan Bodoh

    ###Kalo Nonton jangan lihat saat Gol tapi lihat cara menggolkan..hehehe###

    Tapi Yang Dinyatakan Menang Tetap Yang Golnya Lebih Banyak Mas….hik hik hik

     
    • Wedul Sherenian

      20 October 2009 at 5:49 AM

      Kalau Kita Masih Mati Yang ada Tentu Hanya Roh. Tapi Kalau Disebut Bangkit Ya Pasti Jiwa Dan Raga (Roh Dan Tubuhnya)

      LUKAS 24:39

      Lihatlah tangan-Ku dan kaki-Ku: Aku sendirilah ini; rabalah Aku dan lihatlah, karena hantu tidak ada daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat ada pada-Ku.”

      1 KORINTUS 15 :40-54

      15:40 Ada tubuh sorgawi dan ada tubuh duniawi, tetapi kemuliaan tubuh sorgawi lain dari pada kemuliaan tubuh duniawi.
      15:41 Kemuliaan matahari lain dari pada kemuliaan bulan, dan kemuliaan bulan lain dari pada kemuliaan bintang-bintang, dan kemuliaan bintang yang satu berbeda dengan kemuliaan bintang yang lain.
      15:42 Demikianlah pula halnya dengan kebangkitan orang mati. Ditaburkan dalam kebinasaan, dibangkitkan dalam ketidakbinasaan.
      15:43 Ditaburkan dalam kehinaan, dibangkitkan dalam kemuliaan. Ditaburkan dalam kelemahan, dibangkitkan dalam kekuatan.
      15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.
      15:45 Seperti ada tertulis: “Manusia pertama, Adam menjadi makhluk yang hidup”, tetapi Adam yang akhir menjadi roh yang menghidupkan.
      15:46 Tetapi yang mula-mula datang bukanlah yang rohaniah, tetapi yang alamiah; kemudian barulah datang yang rohaniah.
      15:47 Manusia pertama berasal dari debu tanah dan bersifat jasmani, manusia kedua berasal dari sorga.
      15:48 Makhluk-makhluk alamiah sama dengan dia yang berasal dari debu tanah dan makhluk-makhluk sorgawi sama dengan Dia yang berasal dari sorga.
      15:49 Sama seperti kita telah memakai rupa dari yang alamiah, demikian pula kita akan memakai rupa dari yang sorgawi.
      15:50 Saudara-saudara, inilah yang hendak kukatakan kepadamu, yaitu bahwa daging dan darah tidak mendapat bagian dalam Kerajaan Allah dan bahwa yang binasa tidak mendapat bagian dalam apa yang tidak binasa.
      15:51 Sesungguhnya aku menyatakan kepadamu suatu rahasia: kita tidak akan mati semuanya, tetapi kita semuanya akan diubah,
      15:52 dalam sekejap mata, pada waktu bunyi nafiri yang terakhir. Sebab nafiri akan berbunyi dan orang-orang mati akan dibangkitkan dalam keadaan yang tidak dapat binasa dan kita semua akan diubah.
      15:53 Karena yang dapat binasa ini harus mengenakan yang tidak dapat binasa, dan yang dapat mati ini harus mengenakan yang tidak dapat mati.
      15:54 Dan sesudah yang dapat binasa ini mengenakan yang tidak dapat binasa dan yang dapat mati ini mengenakan yang tidak dapat mati, maka akan genaplah firman Tuhan yang tertulis: “Maut telah ditelan dalam kemenangan.

      KESIMPULAN: Manusia yang mati yang utuh itu roh, roh tidak binasa tubuh jasmani akan binasa. So…jika Yesus sudah bangkit dari kematian seharusnya dia ada dalam ujd roh.

      KITA BACA LAGI 1 KORINTUS :

      15:43 Ditaburkan dalam kehinaan, dibangkitkan dalam kemuliaan. Ditaburkan dalam kelemahan, dibangkitkan dalam kekuatan.
      15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.

       
  84. Dark Angel

    20 October 2009 at 5:35 AM

    @ MAs Sejuki
    ###**Berarti termasuk komen gue sebelumnya yang cukup panjang lebar (yang juga dari pihak Islam), juga tidak logis? Jika ya, tolong tunjukkan di mana letak tidak logisnya?**###

    …kata kata andaYang ini Mas
    “Sangatlah jelas terlihat betapa al Qur’an, Alkitab, maupun hadits Nabi, Rasulullah Muhammad SAW, menyatakan bahwa Nabi ‘Isa saat ini MASIH HIDUP dan berada di sisi Allah.”

    Dan yang Masih Menjadi Pertanyaan Saya:
    1. Bagaimana Alqur an Lebih Tahu Dari Bibble
    Tentang Kronologis itu Padahal Jarak Dan Rentang Waktunya Sangat Berbeda.

    2.Bukankah Sesuatu Yang Menghadap Allah Dia Harus Melalui Kematian dan Kebangkitan(Tubuh)

    3.Kalau Dari Kronologis Versi Anda …Hikmah Pengejaran Isa oleh Orang yahudi Ga ada Makna Istimewa yang Bisa Di Ambil Mas…artinya Semua Manusia Pun Bisa Kalau Tau Tau Di Bantu Mukzizat(Tau Tau Hilang)…Sedangkan Kita Tahu Bahwa Mukzizat Itu datang Kalau Kita Berserah Diri Padanya…

    Berserah Diri Itu Ya Salah Satunya Dengan Berkorban.

    Maaf Saya Tidak Bermaksud Memojokan Islam Tapi Dalam Hal Ini Saya Hanya Melihat 1 Kasus Dulu

     
    • Wedul Sherenian

      20 October 2009 at 6:01 AM

      2.Bukankah Sesuatu Yang Menghadap Allah Dia Harus Melalui Kematian dan Kebangkitan(Tubuh)

      Yesus saat ini diangkat oleh Allah (masih berjasad=hidup) dan akan diwafatkan saat turunnya yang ke 2 (roh lepas jari jasad=mati)===>hari penghakiman==>kebangkitan secara serentak semua manusia

       
    • Wedul Sherenian

      20 October 2009 at 6:42 AM

      1. Bagaimana Alqur an Lebih Tahu Dari Bibble
      Tentang Kronologis itu Padahal Jarak Dan Rentang Waktunya Sangat Berbeda.


      Karena Allah akan menaruh Firman-Nya pada Mulut nabi Muhammad

      http://vilaputih.wordpress.com/2009/09/15/muhammad-dalam-injil/

       
    • Wedul Sherenian

      20 October 2009 at 7:01 AM

      3.Kalau Dari Kronologis Versi Anda …Hikmah Pengejaran Isa oleh Orang yahudi Ga ada Makna Istimewa yang Bisa Di Ambil Mas…artinya Semua Manusia Pun Bisa Kalau Tau Tau Di Bantu Mukzizat(Tau Tau Hilang)…Sedangkan Kita Tahu Bahwa Mukzizat Itu datang Kalau Kita Berserah Diri Padanya…

      Membuktikan Yahudi itu keras kepala alias kaum yang ingkar. Dari Ibrahim melahirkan Ishaq dan Ismael. mengapa banyak nabi dari garis Ishaq (Israel)?==>bukti mereka suka membangkan pada Allah/merubahubah ayat dan suka membunuh nabi. Sedangkan Nabi Muhammad dari garis Ismael ===>sampai sekarang ajarannya tetap dipelihara

       
  85. semesta

    20 October 2009 at 10:41 AM

    “Dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah. Padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak pula menyalibnya, tetapi yang mereka bunuh ialah orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka.

    jelas ayat ini bentrok dengat ayat yang satunya
    Ali Imran surat 3:55
    “Ingatlah ketika Allah berkata: Hai isa sesungguhnya Aku menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu dan mengangkat kamu kepadaKu serta membersihkan kamu dari orang2 kafir dan menjadikan orang2 pengikutmu (pengikut Isa) diatas orang2 kafir hingga hari Kiamat”

    dengan ayat pendukung :
    Surat 19 Maryam no:33
    “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali. Itulah Isa putera Maryam (Allah telah memfirmankan perkataan yang benar yang mereka ber-bantah2 tentang kebenarannya” Isa Al Maseh diangkat DisisiNya.

    aneh ..katanya kitab sempurna??
    Kok ayatnya pada bentrok semua?
    Apa alquran itu tdk sahih kebenaranya??

    Di Surat 19 Maryam no:33 , Isa sdh tau kalo dia lahir, wafat, dan bangkit kembali. Isa bisa meramalkan dirinya sendiri krn Isa adalah adalah Mesias seperti yang diungkap dalam Surat 3:45 Ali Imran.
    “Ingatlah ketika Malaikat berkata: Hai Maryam sesungguhnya Allah menggembirakan kamu (dengan kelahiran seorang Putra yang diciptakan) dengan Kalimat (yang datang) dari padaNya, namanya Isa Al-Masih, seorang terkemuka didunia dan di akhirat..)”
    Al Masih = Mesias adalah gelar Ibrani yang berarti JURUSELAMAT yang Diurapi Allah. Kristus kata yang sama dalam bah.Junani dan Al-Masih adalah bahasa Arab. Al-Qur’an mengakui Yesus dari Nazaret itu sebagai Mesias yang datang dari Allah. (Kebenaran, DR Shorrosh hal 96)

    Mesias itu adalah Juru Selamat, bagaimana seseorang bisa menjadi Juru Selamat kalo Dia tidak mengurban kan sesuatu pada dirinya??
    Nah krn wafatnya Isa lah maka genap yg tertulis dlm alquran bahwa Isa adalah Mesias sang Juru Selamat. Dan Hal itu dibuktikan dlm Surat 3:45 Ali Imran.

    Kalo pun awloh langsung menggantikan posisi Isa dengan merubah wajah seseorang yang mirip dengan Isa berarti awloh tidak konsisten menjadikan Isa sebagai Al Masih yang berarti Mesias/ Sang Juru Selamat. Kenapa cuma Isa sajah yg diangkat hidup2 kesurga?? Banyak nabi yang mati disiksa demi membela awloh, kok ga langsung diangkat kesurga sebelum mati.. dengan cara itu awloh bersikap adil, tidak pilih bulu, mana yg harus diangkat dan mana yg harus mati demi membela awloh..
    Aneh kan..

     
    • Wedul Sherenian

      20 October 2009 at 11:14 AM

      hehehe arti AL-MASIH aja gak tahu kok nyoba-nyoba nafsirin gitu

      ARAB=Al-Masih =DIURAPI
      YAHUDI=Messiah=DIURAPI
      YUNANI=Cristos=DIURAPI

      Semua orang agung Yahudi saat diangkat harus diurapi.

      http://masyono9.wordpress.com/2009/08/04/antara-yesus-mesias-dan-kristus/

      Lainnya besuk ya,..capek nih kerja seharian.

       
    • Wedul Sherenian

      21 October 2009 at 3:25 AM

      Surat 19 Maryam no:33
      “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali. Itulah Isa putera Maryam (Allah telah memfirmankan perkataan yang benar yang mereka ber-bantah2 tentang kebenarannya” Isa Al Maseh diangkat DisisiNya

      SEMUA MANUSIA PUNYA SIKLUS==>LAHIR==>MATI==>BANGKIT KEMBALI (SETELAH MATI). Sedangkan yesus belum mati, matinya setelah turunnya yang ke 2. Selama proses ini Yesus penuh kesejahteraan.

      http://vilaputih.wordpress.com/2009/09/29/yesus-anak-pantera-sebuah-bantahan-islam/

       
  86. M. Sejuki

    20 October 2009 at 10:45 AM

    @Dark Angel

    ##…kata kata andaYang ini Mas “Sangatlah jelas terlihat betapa al Qur’an, Alkitab, maupun hadits Nabi, Rasulullah Muhammad SAW, menyatakan bahwa Nabi ‘Isa saat ini MASIH HIDUP dan berada di sisi Allah.”##

    **Memang benar begitu adanya. Kan udah gue uraikan.**

    ##1. Bagaimana Alqur an Lebih Tahu Dari Bibble Tentang Kronologis itu Padahal Jarak Dan Rentang Waktunya Sangat Berbeda.##

    **Jelas dong, karena Allah langsung yang memberitahu ke lubuk hati Nabi Muhammad. Itulah hebatnya al Qur’an karena tak terbantahkan kemurniannya sebagai kumpulan firman-firman Allah. Empat belas abad lebih lho, bayangkan. Tidak ada satupun musuh-musuh Islam yang mampu membredel kemurniannya. Nah, karena Allah langsung yang menginfokannya, tentu saja sangat amat super akurat. Hehehe… Sedangkan Alkitab? Wah, udah nggak jelas lagi deh, mana firman Allah, mana yang bukan. Kabur abis deh, bahkan banyak pertentangan antar ayat-ayatnya**

    ##2.Bukankah Sesuatu Yang Menghadap Allah Dia Harus Melalui Kematian dan Kebangkitan(Tubuh)##

    **Benar, tetapi itu nanti setelah alam semesta ini hancur (kiamat) untuk sama-sama menuju Padang Mahsyar (Alam Akhirat). Itulah kebangkitan yang sebenarnya. Saat ini masih di alam dunia, dan Yesus (Nabi ‘Isa) telah di angkat Allah yang keberadaannya hanya Allah yang tahu, tentunya juga masih hidup karena dunia belum kiamat (udah gue jelasin pada posting sebelumnya). Kenapa? Karena memang dipersiapkan oleh Allah untuk diutus lagi ke dunia kali yang ke 2 (lihat posting gue tgl Oktober 19, 2009 pada 5:30 am). Baru setelah misi beliau ke 2 selesai nanti, beliau diwafatkan dengan wafat yang sebenarnya sebagaimana wafatnya manusia-manusia lainnya**

    ##3.Kalau Dari Kronologis Versi Anda …Hikmah Pengejaran Isa oleh Orang yahudi Ga ada Makna Istimewa yang Bisa Di Ambil Mas…artinya Semua Manusia Pun Bisa Kalau Tau Tau Di Bantu Mukzizat(Tau Tau Hilang)…Sedangkan Kita Tahu Bahwa Mukzizat Itu datang Kalau Kita Berserah Diri Padanya…##

    **Masa gak ada makna istimewanya sih? Ah, yang bener aja. Jangan gitu dong ah. Hehehehe… Makna istimewanya adalah semua dari kalangan Yahudi dan Nasrani saling berbantah-bantahan, tidak tahu apa Yesus itu mati atau masih hidup. Kalau mati, apa disalib atau dibunuh dengan cara lain. Jika matipun juga tidak jelas di mana kuburnya. Kalau masih hidup, tidak jelas juga dia ke mana dan ada di mana. Makanya diutuslah Sang Nabi Terakhir, Nabi Muhammad SAW sekaligus membawa berita GHAIB tentang Yesus (Nabi ‘Isa AS) yang diinformasikan langsung oleh Allah dalam al Qur’an bahwa Yesus (Nabi ‘Isa AS) itu tidak mati disalib, juga tidak dibunuh dengan cara lain apapun, tetapi diangkat oleh Allah berada di sisi-Nya yang hanya Allah sendiri yang tahu, untuk diutus kembali kali ke 2 dengan misi khusus tersendiri. Udah jelas kan makna istimewanya? Jika kagak jelas juga, maka itu disebut dengan TER… LA… LU… Kalau perlu bilang terlalunya gini. Pasang ancang-ancang dulu, lalu bilang: “TER… LA……. (kalo perlu tidur dulu sebentar), nah ketika bangun tidur sambil celingak-celinguk langsung disambungin kalimatnya…….. LUUUUUUUUU……. Hehehehehe….. Eh, kau kagak boleh ikut ketawa ya?**

    ##Berserah Diri Itu Ya Salah Satunya Dengan Berkorban.##

    **Siapa yang bantah? Hehehe…**

    ##Maaf Saya Tidak Bermaksud Memojokan Islam Tapi Dalam Hal Ini Saya Hanya Melihat 1 Kasus Dulu##

    **Gue udah tau kok dari awal. Gak perlu kuatir. Tenang saja. Hehehe…* Ohuyyyy…

     
  87. M. Sejuki

    20 October 2009 at 10:55 AM

    @semesta

    Tidak ada pertentangan. Ntar deh gue uraikan. Gue keburu mau pergi, ada urusan lumayan penting. Cuman sebagai ilustrasi, itu kalimat “menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu” dimaksudkan ajal pada saat setelah kedatangan Yesus (Nabi ‘Isa AS) yang kedua nanti. Oke ntar kita sambung lagi deh ya?

     
  88. Preman Kristen

    20 October 2009 at 1:54 PM

    @ M Sejuki, @ Wedul @ Adi Isa @ Hanifa @ All Muslim..

    Dari Pada Kalian Pusing2 Memikirkan apakah Nabi Isa Disalib atau tidak ? dan sebagainya….

    Mau Nggak saya kasih tahu Nubuat-Nubuat Nabi-Nabi dari Jaman Nabi Ibrahim sampai Yohanes Pembabtis…

    Ya… Namanya aja Nubuat Nabi-Nabi Pasti nggak Pernah Melesat….. Namanya saja Nabi Allah….
    Nabi Adalah Penyambung Lidah Allah….

    Betul nggak ??

    Nah… Ini yang ngomong Nabi Lho… Bukan saya..

    tentunya Kalian lebih Percaya khan pada ucapan nabi-nabi dari pada ucapan saya ?

    Anda Penasaran..

    Nubuat Luar Biasa tentang Kedatangan Mesias..

    ssst…. tunggu 1 hari lagi ya ? Jangan kemana-mana tetap di 4 Mata.. Oke

     
  89. Gong Rui Na

    20 October 2009 at 2:02 PM

    Dah g sabar nich menunggu kedatangan Yesus yg kedua, tentunya beliau akan mengadili suatu kaum yg berani mempertuhankannya, dan beliau akan mengatakan kaum itu sebagai pembuat kejahatan… akan mengadili kaum yg tidak menuruti perintah yg ia ajarkan, dan beliau akan bersaksi bahwa jalan kselamatan itu adalah mengenal satu2nya Allah yg benar….

     
  90. M. Sejuki

    21 October 2009 at 1:34 AM

    @semesta dan @All Kristiani

    Wafat dalam bahasa Arab mempunyai 2 (dua) arti, yaitu KEMATIAN dan TIDUR.

    Orang tidur, itu juga dikatakan wafat. Nah, Yesus (Nabi ‘Isa) pada konteks ini berada dalam posisi DITIDURKAN oleh Allah, untuk nanti dibangunkan kembali pada saat diutusnya beliau yang ke 2 nanti.

    Kalau MATI YANG SEBENARNYA, maka bangkitnya bukan di alam dunia ini lagi, tetapi di alam akhirat.

    Jadi ayat-ayat yang lu sodorin itu tidaklah bertentangan, tetapi saling menguatkan.

    Semoga bisa difahami.

     
  91. Dark Angel

    21 October 2009 at 2:23 AM

    @All

    Kayanya Udah Pada Diluar Konteks Nih..
    Bahas Satu-satu Dulu Dooooong…

     
  92. Dark Angel

    21 October 2009 at 2:30 AM

    @All

    Basic Islam Dan Kristen Kita Letakan Dulu
    Yang Kita Bahas :
    yang Namanya Isa itu ada atau hanya Dongeng Arabic..?
    Isa Bisa Mati atau Tidak..?
    Isa Disalib Atau Tidak..?
    Kalau Tidak Disalib Dia ada dimana..?
    Kalau Disalib Maknanya apa..?

     
    • Wedul Sherenian

      21 October 2009 at 3:39 AM

      yang Namanya Isa itu ada atau hanya Dongeng Arabic..?

      baca disini

      http://vilaputih.wordpress.com/2009/10/19/yesus-dalam-al-quran/

      Isa Bisa Mati atau Tidak..?
      Isa Disalib Atau Tidak..?
      Kalau Tidak Disalib Dia ada dimana..?
      Kalau Disalib Maknanya apa..?
      udah dibahas kita sebelumnya. Bisa mati, nanti setelah turunnya yang ke 2. Kasus Isa secara waktu mirip kasus kisah Al-Kahfi (ada relativitas waktu), disalib tapi yang disalib hanyalah Ilusi dirinya jadi tidak mati, kalau disalib itu maknanya Yahudi itu emang selalu ingkar ama perintah Allah, buktinya nabi-nabi dibunuh, ayat-ayat Allah diubah-ubah

       
  93. Dark Angel

    21 October 2009 at 5:20 AM

    @Wedul
    ###disalib tapi yang disalib hanyalah Ilusi dirinya jadi tidak mati,###

    ok..ok..ok kalau Yang Disalib Hanyalah Ilusi Dirinya Yang Di Ciptakan ALLAH,,,maka kalau demikian..

    Bukankan Jadinya Allah Tanpa Sengaja Telah Menipu Manusia (orang-orang) yang kebetulan Tidak Mengetahui Langsung Kejadian itu..?

    Meskipun Niat Allah itu Baik Dari Segi Penyelamatan Isa… Tapi apakah Allah Tidak Memikirkan Efek Dari Cara Penyelamatanya…

    Memang Secara Langsung Yang Allah Tipu itu orang2 Yahudi Yang Mengejar2 Isa
    Tapi Secara Tidak Langsung Allah sudah Menipu Orang-orang yang Tidak Tahu Menahu Kelak Setelah Kejadian itu…sehingga Menimbulkan Kontroversi Besar

    Masakah Pekerjaan Allah Punya Kelemahan..?

    Maha Benar Allah Dengan Segala Firmanya
    ini artinya Pekerjaan Allah Pun Tidak ada Celanya…(masih Belum Bisa aku Terima Mas)

     
    • Wedul Sherenian

      21 October 2009 at 7:02 AM

      Begini mas, perlu anda ketahui bahwa Yesus diangkat oleh Allah itu setelah peristiwa penyaliban, bukan saat disalib, seperti yang anda ketahui bahwa setelah penyaliban Yesus masih sempat menemui murid2 nya, dan setelah itu menghilang entah kemana. Tapi sebelum menghilang Yesus telah berpesan bahwa akan ada penggantinya.

      http://vilaputih.wordpress.com/2009/09/15/muhammad-dalam-injil/

      http://www.ilovezakirnaik.com/muhammad_prophesised/christians.htm#

      Itulah mengapa setelah Yesus hilang masih ada apengikut Yesus yang memperjuangkan Ke-Esa-an Allah dimana ajaran ini diwakili kubu Arius. Pengikut setia ini tahu bahwa segala keajaiban itu atas ijin Allah. Yesus hanya penerima mandat dari Allah. Dan perlu anda ketahui Apa yang dilakukan Yesus selama beribadah pada Allah hampir sama dengan yang diajarkan Nabi Muhammad (Shalat dan syariat).

      Tapi dalam perjalanannya ada kubu dari orang2 suka takhyul dari kubu Paulus.

      Arius tidak mengakui Trinitas, mengakui keesaan Allah, Tidak menganggap Yesus Tuhan.

      Sedangkan pengikut Paulus merumuskan Trinitas, Konsep Dosa Waris dan Anak Tuhan (Konsili Nikea 325 M).

      Pada saat Yesus hidup orang-orang seperti Paulus itu sudah ada (orang suka klenik dan takhyul).

      Kalau anda bilang Penyaliban Yesus itu bisa menipu, sebenarnya tidak hanya pas penyaliban, tapi juga saat Lazarus dibangkitkan. Tapi yang tertipu adalah orang2 yang tidak setia pada Yesus, penyuka takhyul, klenik dll.

      Saat Lazarus dibangkitkan Yesus berdiri didekatnya dan berdoa dengan lirih kepada Allah. Agar mereka (penyuka takhyul, klenik dll) tahu bahwa kuasa yang dimiliki atas ijin Allah.

      YOHANES 11:41-42 : “Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku. Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.”

      Jadi Yesus berdoa pada Allah dan mengucap syukur karena dengan ijin Allah Lazarus dapat dihidupkan kembali. Karena tanpa bantuan Allah Yesus tidak akan bisa melakukannya.

      YOHANES 5:30 :“Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diriku sendiri”.

      Jadi yang tertipu itu orang-orang yang dalam hatinya ingkar pada Allah. Allah tahu mana pengikut yang setia. Dan meski sudah dijelaskan dengan tetesan darah, jika memang hatinya ingkar kayak Pengikut Paulus ya tetap akan menutup mata mereka.

       
  94. XucinXgaronX

    21 October 2009 at 7:51 AM

    seru nich…. jadi bingung masuk lewat mana…. sementara jadi penonton dulu … ah

     
  95. semesta

    21 October 2009 at 9:05 AM

    M. Sejuki // Oktober 21, 2009 pada 1:34 am

    Wafat dalam bahasa Arab mempunyai 2 (dua) arti, yaitu KEMATIAN dan TIDUR.

    Ali Imran surat 3:55
    “Ingatlah ketika Allah berkata: Hai isa sesungguhnya Aku menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu ..”

    lihat ada tulisan “akhir ajalmu” apakah itu berarti tidur??
    Akhir ajal = mati

    Surat 19 Maryam no:33
    “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.

    setelah mengalami akhir ajal/mati/meninggal, kemudian Isa dibangkitkan hidup kembali secara jasmani dan rohani.

    Ali Imran surat 3:55
    “… dan mengangkat kamu kepadaKu serta membersihkan kamu dari orang2 kafir …”

    setelah bangkit hidup kembali (Surat 19 Maryam no:33), Isa diangkat kesurga.

    itulah kronologis yang benar…wong punya kitab dibaca, jangan sampe salah tafsir sama hadits2 yg ga sahih…

    Semoga bisa di fahami…

     
    • Wedul Sherenian

      21 October 2009 at 9:52 AM

      Ali Imran surat 3:55
      “Ingatlah ketika Allah berkata: Hai isa sesungguhnya Aku menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu ..”

      Bahwa nanti Yesus itu akan mati (setelah turunnya yang ke 2). Bukan mati setelah disalib, karena setelah disalib Yesus masih makan bersama muridnya. Padahal menurut Paulus (dalam Korintus) dan Petrus bahwa yang dibangkitkan adalah ROH. Roh itu tidak bisa pegang ikan asin dan dikunyah-kunyah kayak embah-embah…hehehe

       
    • M. Sejuki

      21 October 2009 at 12:28 PM

      @semesta

      Komen anda Oktober 21, 2009 pada 9:05 am di atas, tidak jauh beda dengan tgl Oktober 20, 2009 pada 10:41 am

      ##Ali Imran surat 3:55
      “Ingatlah ketika Allah berkata: Hai isa sesungguhnya Aku menyampaikan kamu kepada akhir ajalmu ..”

      lihat ada tulisan “akhir ajalmu” apakah itu berarti tidur??
      Akhir ajal = mati##

      **Terjemahan ayat QS Ali ‘Imran 3:55, setelah gue cek ulang tidaklah seperti itu. Itulah hebatnya al Qur’an karena mencantumkan bahasa aslinya, bahasa Arab. Dalam ayat tsb tertulis MUTAWAFFIIKA (akan mewafatkan kamu atau akan menyampaikan pada akhir ajalmu [bentuk akan datang], bukan mewafatkan kamu atau menyampaikan kepada akhir ajalmu [bentuk sekarang]. Ingat di situ ada kata ‘AKAN’. Kenapa kata ‘AKAN’ ini anda hilangkan?). MUTAWAFFIIKA berasal dari kata TUWUFFIYA atau WAFAATUN, yaitu wafat. Jadi, MUTAWAFFIIKA itu artinya AKAN MEWAFATKAN KAMU. Kata MUTAWAFFIIKA terambil dari kata yang bermakna SEMPURNA. Al Qur’an menggunakannya antara lain untuk makna MATI atau TIDUR. Dia bermakna MATI, karena siapa yang wafat, maka umurnya di dunia telah sempurna, dan karena TIDUR mirip dengan ORANG MATI dari sisi hilangnya kesadaran, maka TIDUR-pun dinamai MATI juga oleh al Qur’an dan al Hadits. Memang ada perbedaan pendapat para ahli tafsir tentang kata ‘MUTAWAFFIIKA’, namun secara keseluruhan sepakat bahwa itu maksudnya Allah AKAN MENYEMPURNAKAN UMUR Nabi ‘Isa sampai pada waktu yang ditentukan nanti, melindunginya hingga mereka (orang-orang Yahudi yang mengejarnya) tidak akan melukainya, apalagi mencelakakan dan membunuhnya.

      Jadi, terjemahan selengkapnya sbb :

      “(Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Wahai ‘Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan kamu (atau bisa juga ‘akan menyampaikan pada akhir ajalmu’) dan mengangkat kamu kepada-Ku serta membersihkan kamu dari orang-orang yang kafir, dan menjadikan orang-orang yang mengikutimu di atas orang-orang yang kafir hingga hari kiamat. Kemudian hanya kepada Aku-lah kembalimu, lalu Aku memutuskan diantara kamu tentang hal-hal yang kamu berselisih padanya”.

      (Terjemahan ayat di atas, diambil dari Tafsir Al Mishbah karya M. Quraish Shihab Jilid II halaman 102)

      Coba anda lihat di situ kata ‘AKAN’, berarti nanti. Nantinya kapan? Udah gue sampaikan bersama @Wedul, yaitu pada saat kedatangan beliau yang ke 2 nanti (MENYEMPURNAKAN UMUR NABI ‘ISA, sesuai dengan kata MUTAWAFFIIKA pada ayat QS Ali ‘Imran 3:55).**

      ##dengan ayat pendukung :
      Surat 19 Maryam no:33
      “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali. Itulah Isa putera Maryam (Allah telah memfirmankan perkataan yang benar yang mereka ber-bantah2 tentang kebenarannya” Isa Al Maseh diangkat DisisiNya.##

      **Wah, itu mah kalimat do’a yang semua orang bisa melakukannya (termasuk anda tentunya). Coba anda lihat kata ‘SEMOGA’. Bukankah itu bentuk harapan kepada Allah? Namun Allah tentu akan mengabulkan do’a Nabi-Nabi-Nya. Apa anehnya dengan ayat itu? Mungkin anda mempertanyakan rangkaian kata ‘pada hari dilahirkan’, ‘hari meninggal’ dan ‘dibangkitkan hidup kembali’. Itu sebenarnya adalah siklus kehidupan dan kematian yang normal saja, tidak ada istimewanya. Lahir – Mati – Hidup kembali. Lahir – Mati – Hidup kembali. Hidup kembali di sini tentu saja pada saat kebangkitan di Akhirat nanti (alam yang kekal). Istimewanya adalah karena beliau berdo’a minta di-SEJAHTERA-kan dunia dan akhirat. Jadi, beliau itu ‘SEJAHTERA SAAT LAHIR (HIDUP)’, ‘SEJAHTERA SAAT MATI’ (tentu bukan disalib, kalau disalib tentu saja TIDAK SEJAHTERA, karena Alkitab menyebutkan CELAKA atau TERKUTUKLAH orang yang tergantung di kayu/di tiang salib), dan ‘SEJAHTERA SAAT HIDUP KEMBALI DI AKHIRAT’. Eh, dengan lu tampilin itu ayat QS 19:33 tsb sebagai alat hujjah, sebenarnya lu tanpa sadar udah kejebak, hehehe… Kejebak apa? Kejebak bahwa lu tanpa sadar setuju bahwa Yesus itu MATINYA SEJAHTERA yang berarti juga tidak mungkin matinya secara hina, dengan cara DI… SA… LIB… Tul gak. Hehehe… Kejebak luuuu…. Bener-bener deh**

      ##aneh ..katanya kitab sempurna?? Kok ayatnya pada bentrok semua? Apa alquran itu tdk sahih kebenaranya??##

      **Sekarang udah tidak aneh lagi kan? Ayat yang lu bilang bentrok itu, yaaa…. karena lu sendiri yang bentrok-bentrokin. Wong tidak bentrok, kok dibilang bentrok? Aya-aya wae. Hehehe…**

      ##Di Surat 19 Maryam no:33 , Isa sdh tau kalo dia lahir, wafat, dan bangkit kembali. Isa bisa meramalkan dirinya sendiri krn Isa adalah adalah Mesias seperti yang diungkap dalam Surat 3:45 Ali Imran.##

      **’Isa sudah tahu? Lu yang ngarang-ngarang. Jelas dong kalo lu yang ngarang, memang seperti itu. Ah yang bener aja. Jangan gitu dong ah. Hehehe… Coba lihat tuh rangkaian kata dari QS Maryam 19:33 tsb. Bukankah itu rangkaian kalimat do’a (semoga)? Semoga itu kan harapan, bukan pasti. Aya-aya wae… Tapi, dengan lu ngejawab itu, lebih baik juga sih, daripada tidak ngejawab sama sekali, meski sekali ngejawab selalu luput. Hehehe….. Begitukah? Hallo?**

       
  96. Dark Angel

    21 October 2009 at 9:51 AM

    @Kang Wedul

    ###Begini mas, perlu anda ketahui bahwa Yesus diangkat oleh Allah itu setelah peristiwa penyaliban, bukan saat disalib, seperti yang anda ketahui###

    Di bibble Yesus Diangkat Kurang Lebih 40 Hari Setelah Penyaliban Jadi:
    Wafat ->Kebangkitan (Paskah Versi Kristen)= 3 Hari
    Paskah->Kenaikan/Pengangkatan = 40 Hari
    Coba Lihat Kalender…
    (ini Satu Lagi Kesalahan anda Tentang Kristen Karena anda Mengira saya Berpendapat yesus diangkat saat Penyaliban sedangkan saya baca di Bibble tidak demikian

    ###bahwa setelah penyaliban Yesus masih sempat menemui murid2 nya####
    Ya dibibble Ada Keteranganya tapi Di alQuran Ga ada (Bahkan nama-nama Muridnya jg ga ada)

    ###dan setelah itu menghilang entah kemana. Tapi sebelum menghilang Yesus telah berpesan bahwa akan ada penggantinya.###

    nah ini Berbeda dari Bibble pada waktu Pengangkatan Yesus Tidak Bicara Soal Penggantinya (Hal Duniawi) Tapi dia Bicara Soal
    Tempat Yang akan Ditujunya(Surgawi)

     
    • Wedul Sherenian

      21 October 2009 at 10:02 AM

      Di bibble Yesus Diangkat Kurang Lebih 40 Hari Setelah Penyaliban Jadi:
      Wafat ->Kebangkitan (Paskah Versi Kristen)= 3 Hari
      Paskah->Kenaikan/Pengangkatan = 40 Hari
      Coba Lihat Kalender…
      (ini Satu Lagi Kesalahan anda Tentang Kristen Karena anda Mengira saya Berpendapat yesus diangkat saat Penyaliban sedangkan saya baca di Bibble tidak demikian

      oh anda juga setuju to diangkatnya setelah penyaliban, berarti kita sepemikiran ya…hehehe

      Ya dibibble Ada Keteranganya tapi Di alQuran Ga ada (Bahkan nama-nama Muridnya jg ga ada)

      Al-Quran diturunkan hanya untuk mengkoreksi, kalau sekiranya udah benar ya ngapain dikoreksi

      nah ini Berbeda dari Bibble pada waktu Pengangkatan Yesus Tidak Bicara Soal Penggantinya (Hal Duniawi) Tapi dia Bicara Soal
      Tempat Yang akan Ditujunya(Surgawi)

      YOHANES :

      16:4 Tetapi semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya apabila datang saatnya kamu ingat, bahwa Aku telah mengatakannya kepadamu.”* (16-4b) /”Hal ini tidak Kukatakan kepadamu dari semula, karena selama ini Aku masih bersama-sama dengan kamu,
      16:5 tetapi sekarang Aku pergi kepada Dia yang telah mengutus Aku, dan tiada seorangpun di antara kamu yang bertanya kepada-Ku: Ke mana Engkau pergi?
      16:6 Tetapi karena Aku mengatakan hal itu kepadamu, sebab itu hatimu berdukacita.
      16:7 Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.

       
  97. Dark Angel

    21 October 2009 at 10:03 AM

    @Wedul

    Soal Kaum Arius Terus Terang Saya Baru Dengar dari Forum ini –

    Tapi Seandainya Waktu itu ada kontroversi Tentunya Sudah Diselesaikan dengan Kerajaan Romawi (Karena Israel Dibawah jajahan Roma waktu itu)
    dan Roma Tidak akan Pandang Bulu
    Kaum yang mana yang Benar (arius atau bukan arius) semua pasti akan ditumpas habis karena Romawi sendiri padawaktu itu Belum mengenal kristen.

    Tapi kalau adanya Kaum Arius Beberapa abad setelah penyaliban Tentunya harus ada bukti autentik yang bisa dipertanggung jawabkan..
    Mestinya Eropapun Sudah Bergejolak Sebelum Perang Salib Ada..

    atau Mungkin adanya kaum Arius setelah Perang salib..? ini tentu lebih meragukan lagi
    karena ada kemungkinan Terkontaminasi dari efek perang itu..?

     
    • Wedul Sherenian

      21 October 2009 at 10:08 AM

      so bacalah sejarah Konsili Nikea yang penuh pertumpahan darah dan aksi jilat-menjilat…hahaha

       
      • Dark Angel

        21 October 2009 at 10:14 AM

        @wedul
        ok..ok..tapi bagaimana dengan Pertanyaan Saya Yang Lainya.?

         
      • Wedul Sherenian

        21 October 2009 at 10:16 AM

        oh ya tambahan Perang Salib itu terjadi setelah Abad 10 sedangkan Konsili Nikea sekitar Abad 3…hehehe

         
  98. Preman Kristen

    21 October 2009 at 10:15 AM

    @ semesta

    bagus-bagus…. ini baru sip… beginilah caranya jika kita menafsirkan alqur’an dan hadist.

    Kalau Perlu Alqur’an dan Hadist diserahkan saja sama Pendeta dan Pastor/Paus biar orang-orang Islam nggak salah Tafsir. Hua…ha..ha…

    Jangan Pelit-pelit lah meminjamkan Kitab Suci Alqur’an dan Hadist ke Pendeta atau Pastur biar mereka menafsirkan Alqur’an dan hadist dengan baik dan benar…

    Malu Donk Orang Islam kok bisa salah tafsir….Gi tu lho….

    @ All Muslim

    Trinitas itu bisa dipahami dalam Islam..

    APAKAH KALIAN PERCAYA ?

    Supaya kalian Percaya Trinitas :

    Kalian BELAJAR DULU Ilmu TASAWUF…..

    Mau saya Ajari Ilmu TASAWUF nggak ? Tasawuf ada dalam Islam..

    Nanti saya ajari Ilmu Tasawuf Oke… Biar Kalian mengerti apa itu TRINITAS.

     
    • M. Sejuki

      21 October 2009 at 12:37 PM

      @Preman Kristen

      Tuh, tudingan @semesta yang sok tau tentang al Qur’an, udah gue jawab.

      Silahkan disimak sendiri.

       
  99. Dark Angel

    21 October 2009 at 10:20 AM

    @Wedul
    ##Al-Quran diturunkan hanya untuk mengkoreksi, kalau sekiranya udah benar ya ngapain dikoreksi###

    Berarti alquran Membenarkan Yesus Punya 12 Murid seperti yang di bibble kah..?

     
    • Wedul Sherenian

      22 October 2009 at 5:48 AM

      Al-Quran hanya menjelaskan bahwa Yesus punya murid, tapi tak merincinya. Karena inti dari ajaran Al-Quran itu menjelaskan Tauhid/Ke-Esa-an Allah, bukan sejarah seseorang.

      Dan (ingatlah), ketika Aku (Allah) ilhamkan kepada PENGIKUT Isa yang setia : Berimanlah kamu kepada-Ku (Allah) dan kepada rasul-Ku (Isa). Mereka menjawab: Kami telah beriman dan saksikanlah (wahai rasul) bahwa sesungguhnya kami adalah orang-orang yang patuh (kepada seruanmu). (QS. 5:111)

      (Ingatlah), ketika PENGIKUT-PENGIKUT Isa berkata: Hai Isa putera Maryam, bersediakah Rabbmu menurunkan hidangan dari langit kepada kami. Isa menjawab: Bertaqwalah kepada Allah jika betul-betul kamu orang yang beriman. (QS. 5:112)

      Hai orang-orang yang beriman, jadilah kamu penolong-penolong (agama) Allah sebagaimana ISA putera Maryam telah berkata kepada PENGIKUT-PENGIKUTnya yang setia: Siapakah yang akan menjadi penolong-penolongku (untuk menegakkan agama) Allah?. PENGIKUT-PENGIKUT yang setia itu berkata: Kamilah penolong penolong agama Allah!, lalu segolongan dari Bani Israil beriman dan segolongan (yang lain) kafir; maka Kami berikan kekuatan kepada orang-orang yang beriman terhadap musuh-musuh mereka, lalu mereka menjadi orang-orang yang menang. (QS. 61:14)

       
  100. Robinson Agus Sihotang

    21 October 2009 at 12:21 PM

    Ajaran Bidat yang sesat dari Ajaran Kristen yg benar terdpt pada kira-kira thn 325 bernama golongan ARIUS. Golongan tersebut menekankan kesatuan Allah tetapi membagi zat Allah itu dgn lain-lain Pribadi yg berbeda. Juga mendefenisikan bahwa Anak dan Roh Kudus adalah suatu zat Allah yg kedudukanNya lebih rendah dari Allah Bapa. Dimana keberadaan keduanya hanya sbg alatNya utk verurusan dgn manusia. Golongan Arius mengakui ke Ilahian Yesus dan Roh Kudus tetapi tidak mengakui Yesus sbg Anak Allah yg Kekal. Mereka mengakui Yesus sudah ada sebelum dunia ini tetapi tidak mengakui Yesus Kristus sama kekalnya dgn Allah Bapa. Ajaran mereka juga mengatakan bahwa Roh itu ada karena ada Anak, sehingga para pengikut Arius merendahkan Roh Kudus menjadi lebih rendah lagi dari Ketiga YAng Esa itu. Golongan tsb kalau di jaman sekarang dapat kita lihat pada golongan Saksi Yehovah, Unitarians dan Mormons.
    Jadi Kristen sangat menolak ajaran- ajaran tsb karena tidak sesuai dgn yg tertulis di kitab Alkitab.

     
    • M. Sejuki

      21 October 2009 at 12:44 PM

      @Robinson

      Eh, lu masih sehat ya? Kirain sakit. Hehehe…

      Posting gue kok nggak ditanggepin. Piye to?
      Biasanya, orang kalo belum nanggepin argumen lawan diskusinya, untuk sementara malu untuk nongol. Eh, kayaknya lu pengecualiannya deh.

      Hehehe… Mudahan gak kegolong Muka Tembok (Sorry, nggak sengaja, tapi beneran, hehehe…)

       
    • Wedul Sherenian

      22 October 2009 at 5:58 AM

      @Robinson

      Semua nabi itu punya Keilahian==>kesucian tuhan, tapi memang mereka itu lebih rendah dari Allah===>Gue mah setuju aja ama pendapat saksi Jehova,Unitarian dan Mormons,…Tapi Islam lebih suci lagi dalam pentauhidan Bahwa Allah satu-satunya Tuhan. Ibrahim, Musa,Yesus, muhammad, Anda, Saya, kecoa, tikus adalah Makhluk Allah yang punya drajatnya masing2 dimata Allah. Para Nabi derajadnya paling tinggi karena secara Ilahiah (Rohani) lebih takwa dan dekat dengan Allah…hehehe

      KEILAHIAN = Sifat Ketuhanan yang merasuk dalam jiwa (Orang yang shaleh sekali)

      KEILAHIAN YESUS
      KEILAHIAN ROH KUDUS
      KEILAHIAN IBRAHIM
      KEILAHIAN MUSA
      KEILAHIAN MUHAMMAD

      SEMUA NABI PUNYA NILAI-NILAI ILAHI===>KESALEHAN

       
    • Dark Angel

      22 October 2009 at 8:39 AM

      @ Roinson

      Bisa Coba Jelaskan tentang saksi Yehova Lae..Saya Buta sekali Tentang Itu…

       
  101. Robinson Agus Sihotang

    21 October 2009 at 1:02 PM

    @ M Sejuki

    Mas yg baik , kenapa mesti malu utk hal-hal yg utk menunjukkan iman kita kita tdk takut mati.. hehehe.., apalagi utk berdialog dgn penuh kasih begini… Di seluruh koment saya apakah dapat mas tunjukkan saya berdialog keras , kasar dan menantang ??? Justru saya datang dgn kasih dn meninggalkan sesuatu hal juga dgn penuh kasih…
    Saya tetap sejuk bila tetap dekat mas Sejuki hehehe…

     
    • M. Sejuki

      21 October 2009 at 1:18 PM

      @Robinson

      Kok gak nyambung? Kapan gue nuduh sampeyan kasar? Kagak ada kan? Cuman gue nanya, kok posting gue gak ditanggepin? Padahal sebelumnya kan kita terlibat diskusi. Eh, tau-tau sampeyan muncul seakan kita tidak pernah terlibat diskusi cukup hangat sebelumnya. Seperti putus begitu doang. Pergi tanpa kesan. Hilang tak berbekas. Hehehe…..

      Atau diskusi kita emang udah selesai? Kalo udah, kan sampeyan bisa bilang seperti gini : “Sejuki, gini deh, gue kagak sanggup lagi ngeladenin lu, pale gue pusing”

      Nah, tapi itu kan umpama. Umpamanya jawaban sampeyan itu seperti itu. Supaya jelas, kan gitu? Jadi gue gak ngeharap-harap lagi. Gitu lho Mas.

      Hehehe….. Begitukah?

       
  102. Preman Kristen

    21 October 2009 at 1:29 PM

    @ Wedul Sherenian dan @ All Muslim Yang Merasa Sok Muslim disini…

    Untuk Mengerti TRINITAS terlebih dahulu Kita mempelajari apakah Ilmu Tasawuf itu dalam agama islam….dan setelah kita memahami tasawuf baru kemudian di transferkan kedalam Ilmu Trinitas, Yang ada dalam agama Kristen, Oke.

    Pertama-tama saya akan menjelaskan secara teoritik dan pengertian dari Tasawuf itu secara garis besarnya..

    T A S A W U F

    Tasawuf (Tasawwuf) atau Sufisme (bahasa arab: تصوف , ) adalah ilmu untuk mengetahui bagaimana cara menyucikan jiwa, menjernihan akhlaq, membangun dhahir dan batin, untuk memporoleh kebahagian yang abadi. Tasawuf pada awalnya merupakan gerakan zuhud (menjauhi hal duniawi) dalam Islam, dan dalam perkembangannya melahirkan tradisi mistisme Islam. Tarekat (pelbagai aliran dalam Sufi) sering dihubungkan dengan Syiah, Sunni, cabang Islam yang lain, atau kombinasi dari beberapa tradisi. Pemikiran Sufi muncul di Timur Tengah pada abad ke-8, sekarang tradisi ini sudah tersebar ke seluruh belahan dunia.

    Secara Etimologi

    Ada beberapa sumber perihal etimologi dari kata “Sufi”. Pandangan yang umum adalah kata itu berasal dari Sufi (صوف), bahasa Arab untuk wol, merujuk kepada jubah sederhana yang dikenakan oleh para asetik Muslim. Namun tidak semua Sufi mengenakan jubah atau pakaian dari wol. Teori etimologis yang lain menyatakan bahwa akar kata dari Sufi adalah Safa (صفا), yang berarti kemurnian. Hal ini menaruh penekanan pada Sufisme pada kemurnian hati dan jiwa. Teori lain mengatakan bahwa tasawuf berasal dari kata Yunani theosofie artinya ilmu ketuhanan.

    Yang lain menyarankan bahwa etimologi dari Sufi berasal dari “Ashab al-Suffa” (“Sahabat Beranda”) atau “Ahl al-Suffa” (“Orang orang beranda”), yang mana dalah sekelompok muslim pada waktu Nabi Muhammad yang menghabiskan waktu mereka di beranda masjid Nabi, mendedikasikan waktunya untuk berdoa.

    Sejarah Paham

    Banyak pendapat pro dan kontra mengenai asal-usul ajaran tasawuf, apakah ia berasal dari luar atau dari dalam agama Islam sendiri.
    Sebagian pendapat mengatakan bahwa paham tasawuf merupakam paham yang sudah berkembang sebelum Nabi Muhammad menjadi Rasulullah[1]. Dan orang-orang Islam baru di daerah Irak dan Iran (sekitar abad 8 Masehi) yang sebelumnya merupakan orang-orang yang memeluk agama non Islam atau menganut paham-paham tertentu. Meski sudah masuk Islam, hidupnya tetap memelihara kesahajaan dan menjauhkan diri dari kemewahan dan kesenangan keduniaan. Hal ini didorong oleh kesungguhannya untuk mengamalkan ajarannya, yaitu dalam hidupannya sangat berendah-rendah diri dan berhina-hina diri terhadap Tuhan. Mereka selalu mengenakan pakaian yang pada waktu itu termasuk pakaian yang sangat sederhana, yaitu pakaian dari kulit domba yang masih berbulu, sampai akhirnya dikenal sebagai semacam tanda bagi penganut-penganut paham tersebut. Itulah sebabnya maka pahamnya kemudian disebut PAHAM SUFI, SUFISME atau PAHAM TASAWUF, dan orangnya disebut ORANG SUFI.

    Sebagian pendapat lagi mengatakan bahwa asal-usul ajaran tasawuf berasal dari zaman Nabi Muhammad. Berasal dari kata “beranda” (suffa), dan pelakunya disebut dengan ahl al-suffa, seperti telah disebutkan di atas. Mereka dianggap sebagai penanam benih paham tasawuf yang berasal dari pengetahuan Nabi Muhammad

    Beberapa definisi sufisme:

    Yaitu paham mistik dalam agama Islam sebagaimana Taoisme di Tiongkok dan ajaran Yoga di India (Mr. G.B.J Hiltermann & Prof.Dr.P.Van De Woestijne).

    Yaitu aliran kerohanian mistik (mystiek geestroming) dalam agama Islam (Dr. C.B. Van Haeringen).

    Pendapat yang mengatakan bahwa sufisme/tasawuf berasal dari dalam agama Islam:

    Asal-usul ajaran sufi didasari pada sunnah Nabi Muhammad. Keharusan untuk bersungguh-sungguh terhadap Allah merupakan aturan di antara para muslim awal, yang bagi mereka adalah sebuah keadaan yang tak bernama, kemudian menjadi disiplin tersendiri ketika mayoritas masyarakat mulai menyimpang dan berubah dari keadaan ini. (Nuh Ha Mim Keller, 1995) [3]

    Seorang penulis dari mazhab Maliki, Abd al-Wahhab al-Sha’rani mendefinisikan Sufisme sebagai berikut: “Jalan para sufi dibangun dari Qur’an dan Sunnah, dan didasarkan pada cara hidup berdasarkan moral para nabi dan yang tersucikan. Tidak bisa disalahkan, kecuali apabila melanggar pernyataan eksplisit dari Qur’an, sunnah, atau ijma.” [11. Sha'rani, al-Tabaqat al-Kubra (Kairo, 1374), I, 4.] [4].
    Pendapat yang mengatakan bahwa tasawuf berasal dari luar agama Islam:

    Sufisme berasal dari bahasa Arab suf, yaitu pakaian yang terbuat dari wol pada kaum asketen (yaitu orang yang hidupnya menjauhkan diri dari kemewahan dan kesenangan). Dunia Kristen, neo platonisme, pengaruh Persi dan India ikut menentukan paham tasawuf sebagai arah asketis-mistis dalam ajaran Islam (Mr. G.B.J Hiltermann & Prof.Dr.P.Van De Woestijne).

    (Sufisme)yaitu ajaran mistik (mystieke leer) yang dianut sekelompok kepercayaan di Timur terutama Persi dan India yang mengajarkan bahwa semua yang muncul di dunia ini sebagai sesuatu yang khayali (als idealish verschijnt), manusia sebagai pancaran (uitvloeisel) dari Tuhan selalu berusaha untuk kembali bersatu dengan DIA (J. Kramers Jz).

    Al Quran pada permulaan Islam diajarkan cukup menuntun kehidupan batin umat Muslimin yang saat itu terbatas jumlahnya. Lambat laun dengan bertambah luasnya daerah dan pemeluknya, Islam kemudian menampung perasaan-perasaan dari luar, dari pemeluk-pemeluk yang sebelum masuk Islam sudah menganut agama-agama yang kuat ajaran kebatinannya dan telah mengikuti ajaran mistik, keyakinan mencari-cari hubungan perseorangan dengan ketuhanan dalam berbagai bentuk dan corak yang ditentukan agama masing-masing. Perasaan mistik yang ada pada kaum Muslim abad 2 Hijriyah (yang sebagian diantaranya sebelumnya menganut agama Non Islam, semisal orang India yang sebelumnya beragama Hindu, orang-orang Persi yang sebelumnya beragama Zoroaster atau orang Siria yang sebelumnya beragama Masehi) tidak ketahuan masuk dalam kehidupan kaum Muslim karena pada mereka masih terdapat kehidupan batin yang ingin mencari kedekatan diri pribadi dengan Tuhan.

    Keyakinan dan gerak-gerik (akibat paham mistik) ini makin hari makin luas mendapat sambutan dari kaum Muslim, meski mendapat tantangan dari ahli-ahli dan guru agamanya. Maka dengan jalan demikian berbagai aliran mistik ini yang pada permulaannya ada yang berasal dari aliran mistik Masehi, Platonisme, Persi dan India perlahan-lahan mempengaruhi aliran-aliran di daam Islam (Prof.Dr.H.Abubakar Aceh).

    Paham tasawuf terbentuk dari dua unsur, yaitu :
    (1) Perasaan kebatinan yang ada pada sementara orang Islam sejak awal perkembangan Agama Islam,
    (2) Adat atau kebiasaan orang Islam baru yang bersumber dari agama-agama non-Islam dan berbagai paham mistik. Oleh karenanya paham tasawuf itu bukan ajaran Islam walaupun tidak sedikit mengandung unsur-unsur Ajaran Islam, dengan kata lain dalam Agama Islam tidak ada paham Tasawuf walaupun tidak sedikit jumah orang Islam yang menganutnya (MH. Amien Jaiz, 1980)[5].

    Tasawuf dan sufi berasal dari kota Bashrah di negeri Irak. Dan karena suka mengenakan pakaian yang terbuat dari bulu domba (Shuuf), maka mereka disebut dengan “Sufi”. Soal hakikat Tasawuf, ia itu bukanlah ajaran Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wassalam dan bukan pula ilmu warisan dari Ali bin Abi Thalib Radiyallahu ‘anhu. Menurut Asy Syaikh Ihsan Ilahi Zhahir rahimahullah berkata: “Tatkala kita telusuri ajaran Sufi periode pertama dan terakhir, dan juga perkataan-perkataan mereka baik yang keluar dari lisan atau pun yang terdapat di dalam buku-buku terdahulu dan terkini mereka, maka sangat berbeda dengan ajaran Al Qur’an dan As Sunnah. Dan kita tidak pernah melihat asal usul ajaran Sufi ini di dalam sejarah pemimpin umat manusia Muhammad Shallallahu ‘alaihi wassalam , dan juga dalam sejarah para shahabatnya yang mulia, serta makhluk-makhluk pilihan Allah Ta’ala di alam semesta ini. Bahkan sebaliknya, kita melihat bahwa ajaran Sufi ini diambil dan diwarisi dari kerahiban Nashrani, Brahma Hindu, ibadah Yahudi dan zuhud Buddha” – At Tashawwuf Al Mansya’ Wal Mashadir, hal. 28.(Ruwaifi’ bin Sulaimi, Lc) [6].

    Contoh Paham

    Berikut contoh paham Sufi atau paham tasauf :

    PAHAM KESATUAN WUJUD

    Paham ini berisi keyakinan bahwa manusia dapat bersatu dengan Tuhan. Penganut paham kesatuan wujud ini mengambil dalil Al Quran yang dianggap mendukung penyatuan antara ruh manusia dengan Ruh Allah dalam penciptaan manusia pertama, Nabi Adam AS:

    “…Maka apabila telah Kusempurnakan kejadiannya dan Kutiupkan kepadanya roh Ku; maka hendaklah kamu tersungkur dengan bersujud kepadanya (As Shaad; 72)”

    Sehingga ruh manusia dan Ruh Allah dapat dikatakan bersatu dalam sholat karena sholat adalah me-mi’rajkan ruh manusia kepada Ruh Allah Azza wa Jalla . Atas dasar pengaruh ‘penyatuan’ inilah maka kezuhudan dalam sufi dianggap bukan sebagai kewajiban tetapi lebih kepada tuntutan bathin karena hanya dengan meninggalkan/ tidak mementingkan dunia lah kecintaan kepada Allah semakin meningkat yang akan bepengaruh kepada ‘penyatuan’ yang lebih mendalam.

    Paham ini dikalangan penganut paham kebatinan juga dikenal sebagai paham manunggaling kawula lan gusti yang berarti bersatunya antara hamba dan Tuhan.
    Kedudukan Syariat dalam Empat Tingkatan Spiritual

    Empat tingkatan kedalaman beragama Islam :

    Syariat = kulit.
    mengerjakan shalat dengan memfokuskan diri pada bacaan dan gerakan. jadi di sini kita hanya memperhatikan bahwa bacaan kita pas dan gerakan shalat kita tepat, sebagaimana yang di ajarkan RASULULLAH S.A.W.

    Thariqat = isi.
    Disini mulai memahami arti bacaan dan gerak dalam shalat, fokusnya pada arti dan makna yang terkandung dalam shalat, baik bacaan maupun gerakan.

    Jadi secara prakteknya, membaca surat al fatiah sambil mengartikannya dalam bahasa indonesia dalam hati. dan saat tahyatul akhir, mengerti arti semua bacaan tahyyat tsb. dan mengerti pada siapa kita memberi salam ke kanan dan ke kiri. dst-nya. Jadi disini kita memahami betul apa yang kita baca dan yang kita kerjakan( gerakan)
    Di sinilah banyak sekali pemahaman yang berbeda dalam aliran tasawuf. karena sumbernya berbeda, seperti arti duduk di antara dua sujud, apa artinya, dan bagaimana ceritanya kok ada posisi tsb. dalam shalat. sehingga setiap aliran memiliki cerita masing-masing, menurut sumber ilmunya.

    Hakikat = ruh/nyawa.
    Setelah hafal luar dalam(syariat-Thariqat) setelah mengerti kulit dan isi, shalatpun di kerjakan tanpa beban, artinya ia sudah terbiasa shalat yang tiada cacat pada bacaan dan gerakan. dan juga terbiasa shalat yang tiada satupun bacaan dan gerakan yang ia tidak faham akan arti dan maknanya. jadi ia shalat dengan hanya berkonsentrasi kepada ALLAH, karena ia tidak di bebani bacaan, gerakan dan arti serta maksudnya. murni shalatnya memikirkan ALLAH.

    Shalat secara luar dalam, kulit dan isi, lahir dan bathin.

    Maka lama kelamaan ia akan menuju hakikat yang sebenarnya, tentang yang menyembah dan tentang yang di sembah. karena ia shalat tanpa beban maka ia dengan otomatis menuju ke hakikat shalat.
    Disini akan banyak hal-hal yang luar biasa terjadi, fenomena gaib dan pertemuan. bahkan tak jarang hamba ALLAH di tingkat ini akan di beri gelar oleh ALLAH.
    Namun yang sering terjadi di tingkat ini banyak hamba ALLAH mengembara ke alam yang penuh cahaya, berjumpa para malaikat, nabi bahkan RASULULLAH S.A.W. , di tingkat ini shalatnya bagai kendaraannya menuju Arsy ALLAH.

    Ma’rifat.
    Disini banyak jebakan yang akan menyeret kepada ketakaburan.
    Shalat Syariat ibarat kulit tubuh. Shalat Thariqat ibarat isi tubuh. Shalat Hakikat ibarat Ruh dalam tubuh. maka shalat Ma’rifat …………

    Setelah Kalian mengerti tentang ajaran Tasawuf, Paham serta Tingkatan dalam kehidupan beragama seperti syariat, Tarekat, Hakikat dan Marifat..

    Saya akan mengajarkan kepada Orang 2 Muslim di blog ini :

    Tentang Mengapa KITA HARUS BELAJAR TASAWUF….

    Nah… dengan Ilmu TASAWUF ini Kita Bisa sedikit mengerti Tentang TRINITAS yang ada dalam agama Kristen, Oke……

    Sobat-sobat Muslim…….

    Sekarang silahkan bacalagi Teori saya sampai anda benar-benar memahami Oke… …

    Tak Tunggu Responnya ???

     
    • Wedul Sherenian

      22 October 2009 at 6:16 AM

      HEHEHE

      Sebelum anda belajar Tasawuf sebaiknya anda menafsirkan kata ini

      BUKUKU===>Coba tafsirkan maksudnya?

      “…Maka apabila telah Kusempurnakan kejadiannya dan Kutiupkan kepadanya roh Ku; maka hendaklah kamu tersungkur dengan bersujud kepadanya (As Shaad; 72)”

      Mas Preman yang ganteng (xixixi),,,Ayat ini kisah penciptaan Adam. Layaknya bayi dalam kandungan yang tadinya bentuknya gak jelas menjadi bayi yang mungil kemudian lahir jadi pria ganteng kayak anda. Kira-kira anda itu hidup karena ada ROH nya atau pakai BATERAI?.

      Gini lho mas, kadang ada bayi yang lahir tapi mati (gak gerak dan nangis) Oek-oek, kayak anda dulu===>itu kok begitu mengapa mas?.

      Juga itu ada pemuda atau orang tua tidur tapi tiba-tiba gak gerak dan esuknya dikubur, itu mengapa mas?.

      Apakah Yesus itu manusia yang TASAWUFnya udah sempurna?. Kayaknya semua nabi TASAWUFnya sempurna. Berarti TUHAN banyak banget ya mas?. Anda pun kalau udah merasa menyatu dengan Tuhan (TASAWUF anda) berarti anda bisa menggantikan YESUS untuk gue sate..eh salib…hehehe

       
  103. Robinson Agus Sihotang

    21 October 2009 at 2:17 PM

    @ Pro man of Kristen

    Maaf ya saudaraku terkasih, saya gantikan nama anda tuh… . karena anda menguraikan suatu Firman yg hidup.

    Pendalaman teori anda sangat dalam dan cuman seorang ahli yg dapat menguraikannya dgn takzim sedemikian jelasnya.. mudah-mudahan saudara-saudara muslim mendapat pencerahan

    Shalom penuh kasih

     
  104. semesta

    21 October 2009 at 3:07 PM

    M. Sejuki // Oktober 21, 2009 pada 12:28 pm |
    —————————————————-
    Jika anda belum faham dengan Ali Imran surat 3:55 , maka acuan kita pasda kitab ibu Isa saja yaitu Surat 19 Maryam no:33 , baiklah saya akan temukan fakta sebenarnya serta ayat yg menguatkan kalo Isa lahir, mati, hidup kembali, dan naik kesurga.

    Saya akan gunakan 3 terjemahan bahasa :

    Bahasa Indonesia
    Surat 19 Maryam no:33
    “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.

    bahasi Inggris 19 Maryam no:33
    Peace on me the day I was born, and the day I die, and the day I shall be raised alive! (33)

    arab :
    وَٱلسَّلَـٰمُ عَلَىَّ يَوۡمَ وُلِدتُّ وَيَوۡمَ أَمُوتُ وَيَوۡمَ أُبۡعَثُ حَيًّ۬ا (٣٣)

    born = lahir

    meninggal = die

    mengenai sanggahan yg mengatakan isa tidak mati melainkan org lain seperti ayat dibawah ini perlu anda baca dengan cermat :
    QS – An Nisaa’ (157)
    157. dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al-Masih, Isa putera Maryam, Rasul Allah, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa. (QS. 4:157)

    lihat dan baca lagi ternyata ada tulisan ” ..Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu.”

    ada kata “keragu-raguan” berarti para prajurit yang menangkap Isa mengalami keraguan akan siapa yg dibunuh.

    Memang benar bahwa Yudas telah berkhianat kepada Yesus dengan imbalan 30 keping perak untuk memberitahukan dimana Yesus berada, namun perlu diingat bahwa sejak ditangkapnya Yesus maka Yesus selalu berada dalam (ditengah-tengah) kawalan tentara Romawi dan orang-orang Yahudi sejak penangkapan, pengadilan, hingga eksekusi. Sehingga jika ada switch face maka tentu akan ada kegemparan dimana ditemukan dua Yesus. Lagi pula tidak ada keterangan dalam injil atau riwayat dari kalangan Israil bahwa Yesus yang tertangkap itu berteriak-teriak

    “Aku Yudas !!!…Yudas !!! ka!ian ke!iru menangkap !”.

    Lihat dengan seksama kitab “An- Nissa” dengan 176 ayat didalamnya berada diposisi keempat dalam Alquran, berarti jika diawal terdapat keragu-raguan akan ayat tersebut, maka yang menjawabnya adalah kitab yg berada disesi selanjutnya yaitu kitab Surat 19 Maryam no:33

    krn awloh bersabda Jika Muhammad Ragu2 Tanyakanlah Injil.
    Surat 10:94 Yunus:
    “Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka TANYAKANLAH kepada orang2 yang membawa kitab sebelum kamu.”

    Jelas2 Isa meninggal kata jibril dan ibunya. Trus ngapai anda sangkut pautkan kalo Isa cuma tertidur?? aneh2 ajah.. ga mikir apa Isa akan dosanya yg seharusnya mati dia, tapi krn awloh jadi yang mati malah org yg tak berdosa gara2 wajahnya mirip doank???

    Pemalas bgt tuh nabi kalo awloh menidurkan isa padahal org mati sia2 gara-gara dia???

    Jadi jika terdapat keragu-raguan dalam
    (QS. 4:157) jangan mengambil satu pedoman saja tanyakan kitab berikutnya seperti Surat 19 Maryam no:33 dan jika itu belum membuat hasrat keingin tahuan anda belum puas, anda bisa membaca INJIL…

    semoga bermanfaat…

     
  105. semesta

    21 October 2009 at 3:28 PM

    semuanya sudah terjawab bahwa Isa As benar2 disalib. Dari sudut sunatullah, setiap Nabi mendapatkan ujian masing-masing yang khas dari Allah. Nabi Ibrahim dibakar, Nabi Yusuf di buang ke sumur, Nabi Yunus dibuang kelautan dan dimakan ikan, bahkan Nabi besar kita pun sedemikian terkepung mara bahaya manakala terpojok di dalam sebuah gua sempit sedangkan kaki orang-orang yang ingin membunuhnya nampak di luar gua. Namun semuanya diselamatkan oleh Allah, kesabaran para Nabi dalam menghadapi ujian selalu mendatangkan pertolongan dari Allah, namun tidak pernah Allah menolong dengan cara menggantikan ujian tersebut kepada diri orang lain sehingga bukan sang nabi yang menghadapi ujian namun justru orang lainlah yang mendapatkan ujian tersebut. Rasulullah saw adalah nabi yang paling banyak mendapatkan mara bahaya namun tidak pernah kita mendengar riawayat bahwa Allah telah menolong beliau saw dengan merubah wajah seseorang serupa dengan wajah beliau saw. Pertolongan Allah bekerja dengan cara yang latief (halus) melalui ujian, kesabaran, dan keteguhan dari sang Nabi dan para murid (sahabat)nya..

    Damai beserta anda semua …

     
  106. boni

    21 October 2009 at 7:20 PM

    @semesta

    saya tersenyum membaca artikel penutup @ semesta…tanpa ia sadari dia memberikan komentar yang memukul argumen2tnya sendiri.
    katanya ” semuanya sudah terjawab bahwa Isa As benar2 disalib.” maksudnya yesus mati di kayu salib. kemudian ia berkata ” Dari sudut sunatullah, setiap Nabi mendapatkan ujian masing-masing yang khas dari Allah. Nabi Ibrahim dibakar, Nabi Yusuf di buang ke sumur, Nabi Yunus dibuang kelautan dan dimakan ikan, bahkan Nabi besar kita pun sedemikian terkepung mara bahaya manakala terpojok di dalam sebuah gua sempit sedangkan kaki orang-orang yang ingin membunuhnya nampak di luar gua. Namun semuanya diselamatkan oleh Allah, kesabaran para Nabi dalam menghadapi ujian selalu mendatangkan pertolongan dari Allah, namun tidak pernah Allah menolong dengan cara menggantikan ujian tersebut kepada diri orang lain sehingga bukan sang nabi yang menghadapi ujian namun justru orang lainlah yang mendapatkan ujian tersebut. Rasulullah saw adalah nabi yang paling banyak mendapatkan mara bahaya namun tidak pernah kita mendengar riawayat bahwa Allah telah menolong beliau saw dengan merubah wajah seseorang serupa dengan wajah beliau saw.”…. ini artinya tidak pernah ada nabi yang mati dalam bahaya2 yang di hadapinya dan pendapat ini saya benarkan dan saya meyakini itu sebagi orang yang ber-Iman,Tapi tidak terpikirkah olehmu @semesta …?… anda menolak bahwa yesus mati di kayu salib,sebab kalau anda kosisten dengan argument anda di atas tadi maka….” Benar Al-quraan mengatakan bahwa Nabi Isa tidak di salib dan Mati di kayu salib” harusnya dia selamat dari penyaliban itu,agar tidak mati di kayu salib,….itu kalau anda mau konsisten dengan argument anda,bahwa semua nabi kalau menghadapi cobaan seberat apapun ,pasti akan selamat….Nabi itu tidak akan mati tentunya.
    Nah bagaimana menurut alkitab..????… malah yesus mati dikayu salib.artinya alkitab salah dong…???????????

    Dan anda juga berkata ” namun tidak pernah Allah menolong dengan cara menggantikan ujian tersebut kepada diri orang lain sehingga bukan sang nabi yang menghadapi ujian namun justru orang lainlah yang mendapatkan ujian tersebut.”……….Ini juga memukul keyakinan orang kristen.Karena kalau menurut anda Nabi harus menghadapi ujian maka,tidak bisa dong Allah menggantikan ujian itu kepada orang lain.Nah begitu juga dengan dosa manusia , kalau manusia yang buat yach..sudah sepantasnyalah manusia yang berbuat itu yang menanggungnya…bukan tuhan yang menanggungnya …. ini malah tuhan harus di salib ,akibat dosa yang di buat manusia….keyakinan yang begitu khan aneh namanya….??????!!!!!!!!!!!

    Wassalam

     
  107. M. Sejuki

    22 October 2009 at 1:36 AM

    @Boni

    Si @semesta itu sebenarnya berada pada posisi yang serba salah. Karena udah keminum ludahnya sendiri. Enak kaleee….

    Hehehe…

     
    • boni

      22 October 2009 at 4:54 AM

      @ m sejuki

      he..he..he..he…
      lama tak jumpa mas…mudah2han sehat wal’afiat dan murah rejekinya…

       
      • M. Sejuki

        22 October 2009 at 5:43 AM

        @boni

        Hehehe….. Memang lama gak ketemu ya?

        Gimana kabar keluarga? Baik? Semoga.

        Mat ketemu kembali juga. Semoga kita berada dalam lindungan dan ridho-Nya selalu.

        Amin…..

         
        • boni

          22 October 2009 at 6:29 AM

          @ sejuki

          amin mas..

           
  108. M. Sejuki

    22 October 2009 at 1:39 AM

    @semesta

    Lu kayaknya gak sungguh-sungguh menyimak apa yang udah gue uraikan. Payah juga nih orang, asal ngomong, tapi luput, dan sok taunya tentang al Qur’an minta ampuuuuunn, seakan lebih hebat dari ahli tafsir segala, hehehe… Tapi, boleh lah, yang penting kan gaya, penampilan, dll. Berani tampil beda gitu lho (hehehe). Perkara mutu, ah, itu kan urusan nanti. Belakangan aja, gampang itu. Tampil dulu. Hehehehe… Tul gak?

    Oke, mari kita lanjut:

    ##Jika anda belum faham dengan Ali Imran surat 3:55 , maka acuan kita pasda kitab ibu Isa saja yaitu Surat 19 Maryam no:33 , baiklah saya akan temukan fakta sebenarnya serta ayat yg menguatkan kalo Isa lahir, mati, hidup kembali, dan naik kesurga.##

    **Itulah gaya lu, sok hebat, seakan lebih hebat dari ahli tafsir yang kuasai langsung bahasa Arabnya. Hebat juga kau. Hebat blo’onnya. Hehehehe….**

    ##Surat 19 Maryam no:33. “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.##

    **Udah gue jawab, bahwa itu siklus normal. Manusia lahir, hidup, mati dan bangkit hidup kembali. Bangkit itu cuman sekali, yaitu di alam akhirat, bukan di dunia. Kalo terjadi di dunia juga, itu mah bukan bangkit, tetapi dibangunkan setelah ditidurkan oleh Allah sekian lama. Lu pernah tidur gak? Kalo lu tidur malam hari, dan bangun esok pagi hari, apa itu namanya bangkit? Bisa gak lu ngebedain antara BANGUN dengan BANGKIT? Kalau argumen lu itu benar, buat apa ada Matius 7:21-23 dan Hadits Nabi tentang kemunculan Nabi ‘Isa yang ke 2 nanti? Otak lu itu kok gak mampu mencerna hal yang sangat sederhana dan logis ini? Payah juga lu. Hehehehe…. (*Geleng-geleng kelapa*). Coba lu liat lagi ayat QS Maryam 19:33 di atas. Lu ngerti gak arti kata ‘SEMOGA’? Cari dulu artinya di Kamus Bahasa Indonesia ya? Kemudian jika lu paksakan gunakan hujjah dengan ayat tsb, lu juga tanpa sadar sebenarnya sudah menyetujui bahwa Nabi ‘Isa itu tidak mati disalib, karena jelas kematian dengan sangat hina dan mengenaskan tsb (jika benar mati disalib) jauh sekali dari mati ‘SEJAHTERA’ sebagaimana kata ‘SEMOGA’ yang diucapkan Nabi ‘Isa tsb. Yang berarti pula do’a beliau tidak dikabulkan Allah. Artinya, jika beliau ‘MATI DISALIB’, maka ayat QS Maryam 19:33 tidak berlaku (beliau tidak jadi SEJAHTERA PADA SAAT DIMATIKAN). Faham? Kalau tidak faham juga, itu namanya TER…LA…LU… Hehehe…**

    ##dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al-Masih, Isa putera Maryam, Rasul Allah, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa. (QS. 4:157)##

    **Terjemahan persisnya tidak seperti itu (lihat komen gue tgl Oktober 19, 2009 pada 5:30 am). Kalimat yang berbunyi “tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka” terjemahannya tidak seperti itu. Terjemah yang benar dari kalimat itu adalah “tetapi diserupakan bagi mereka”. Bagaimana uraiannya, silahkan simak lagi penjelasan gue tgl Oktober 19, 2009 pada 5:30 am tsb**

    ##ada kata “keragu-raguan” berarti para prajurit yang menangkap Isa mengalami keraguan akan siapa yg dibunuh.##

    **Jelas dong, kematian Yesus di tiang salib itu suatu hal yang meragukan bahkan mustahil. Berdasar versi al Qur’an dan al Hadits, sudah jelas beliau tidak disalib dan atau tidak dibunuh dengan cara apapun, tetapi diangkat oleh Allah di sisi-Nya (DITIDURKAN) yang hanya Allah sendiri yang tau. Jika berdasar versi Kristen, juga meragukan karena adanya ketidak-konsistenan antara kondisi sebelum disalib dengan saat penyaliban terjadi. Alurnya begini: Allah merencanakan penyaliban sebagai penebus dosa seluruh ummat manusia (dari manusia-manusia generasi awal sampai akhir zaman, ck… ck…ck…LUAR BIASA ANEH DAN TIDAK MASUK AKALNYA), Yesus juga mengetahui rencana Allah tsb bahwa Anak-Nya (Yesus sendiri) akan dikorbankan di tiang salib, tapi kenapa saat disalib Yesus tidak menerimanya bahkan berontak dan teriak-teriak memanggil-manggil Allah, Bapanya? Berarti terjadi sikap pembangkangan di sini. Mungkinkah Yesus membangkang atas rencana Allah yang juga sudah diketahui dan disadarinya tsb? Adanya konsep penebusan dosa ummat manusia di tiang salib, itu juga hal yang tidak masuk akal yang tentu saja konsep tsb tidak mungkin bersumber dari Allah. Kenapa lu tidak berfikir seperti ini wahai saudaraku @semesta yang ngaku sebagai orang yang suka berfikir?**

    Uraian lu yang lain gak penting gue bahas.

     
  109. semesta

    22 October 2009 at 4:37 AM

    boni // Oktober 21, 2009 pada 7:20 pm

    ini artinya tidak pernah ada nabi yang mati dalam bahaya2 yang di hadapinya dan pendapat ini saya benarkan dan saya meyakini itu sebagi orang yang ber-Iman,Tapi tidak terpikirkah olehmu @semesta …?
    ================================
    anda yg tidak bisa mencerna tulisan saya. Yg saya tulis ” setiap Nabi mendapatkan ujian masing-masing yang khas dari Allah. Nabi Ibrahim dibakar, Nabi Yusuf di buang ke sumur, Nabi Yunus dibuang kelautan dan dimakan ikan, bahkan Nabi besar kita pun sedemikian terkepung mara bahaya manakala terpojok di dalam sebuah gua sempit sedangkan kaki orang-orang yang ingin membunuhnya nampak di luar gua. Namun semuanya diselamatkan oleh Allah, kesabaran para Nabi dalam menghadapi ujian selalu mendatangkan pertolongan dari Allah, namun tidak pernah Allah menolong dengan cara menggantikan ujian tersebut kepada diri orang lain sehingga bukan sang nabi yang menghadapi ujian namun justru orang lainlah yang mendapatkan ujian tersebut”.

    baca ulang : “namun tidak pernah Allah menolong dengan cara menggantikan ujian tersebut kepada diri orang lain sehingga bukan sang nabi yang menghadapi ujian”.

    bisa tidak anda membedakan antara DOSA dengan UJIAN.

    Apakah dosa itu sama dengan ujian??
    Dengan cara apakah Allah menggantikan ujian seseorang? Apa dengan cara merubah wajah lalu org itu dibiarkan tidur seenaknya, lalu keesokkan harinya bangun???

    dosa bisa dibayar dengan Pengorbanan Yesus, tapi ujian tidak bisa diganti/dipindahkan/ dibayar ke orang lain..
    Krn Allah adalah Tuhan yg konsisten akan perkataanNya.

     
    • boni

      22 October 2009 at 6:27 AM

      @ semesta

      kata anda : baca ulang : “namun tidak pernah Allah menolong dengan cara menggantikan ujian tersebut kepada diri orang lain sehingga bukan sang nabi yang menghadapi ujian”.
      bisa tidak anda membedakan antara DOSA dengan UJIAN.
      kata saya : mas khan anda tahu ujian yang di alami yesus itu karena dosa yang di buat oleh manusia….????…loh kenapa harus tuhan yesus yang menanggung semuanya ujian dan mati di kayu salib……?…kenapa tidak di timpakan kepada setiap orang yang berbuat dosa tersebut….?…anda ini gimana sich,…?…mulai dech ketidak konsisiten anda …?

      kata anda : Apakah dosa itu sama dengan ujian??
      Dengan cara apakah Allah menggantikan ujian seseorang? Apa dengan cara merubah wajah lalu org itu dibiarkan tidur seenaknya, lalu keesokkan harinya bangun???

      kata saya : he..he..he…benar dosa itu tidak sama dengan ujian…tetapi khan ujian yang di terima yesus itu akibat dosa yang di buat oleh manusia…?…gimana…?…artinya ada hubungannya dong …!!!! he..he..he..khan anda katakan ujian itu itu tidak bisa digantikan kepada orang lain…nah ujian saja tidak bisa di gantikan kepada orang lain …apalagi dosa…!!!!!…lah ini malah tuhan yang menanggung dosa itu,dengan menghadapi ujian2 yang membuat dia mati di kayu salib.

      Kata anda : dosa bisa dibayar dengan Pengorbanan Yesus, tapi ujian tidak bisa diganti/dipindahkan/ dibayar ke orang lain..

      kata saya : loh anda ini gimana sich…khan ujian yang di alami tuhan yesus itu dikarenakan dosa manusia…kalau anda mau konsisiten dengan argumenta anda….maka ujiannya harus manusia yang berbuat dosa itu yang menanggungnya…bukan malah tuhan yang menanggungnya,bahkan akibat ujian itu malah mati di kayu salib…????…ck..ckk..ckkk
      selanjutnya anda berkata : “Krn Allah adalah Tuhan yg konsisten akan perkataanNya.”
      kalau benar kata anda maka,anda menentang alkitab dan tuhan yesus anda sendirinya,karena alkitab mengatakan :imamat 5:(17) Jikalau seseorang berbuat dosa dengan melakukan salah satu hal yang dilarang TUHAN tanpa mengetahuinya, maka ia bersalah dan harus menanggung kesalahannya sendiri.
      dan juga ulangan 24:(16) Janganlah ayah dihukum mati karena anaknya, janganlah juga anak dihukum mati karena ayahnya; setiap orang harus dihukum mati karena dosanya sendiri.
      artinya setiap orang bertanggung jawab akan dosanya masing2..iya khan…
      tapi mengapa tuhan kalian yang menanggung dosa yang di buat oleh manusia,artinya allah kalian tidak konsisten seperti yang anda katakan itu.

       
  110. semesta

    22 October 2009 at 4:57 AM

    M. Sejuki // Oktober 22, 2009 pada 1:39 am

    ##Surat 19 Maryam no:33. “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.##

    **Udah gue jawab, bahwa itu siklus normal. Manusia lahir, hidup, mati dan bangkit hidup kembali.
    (anda katakan siklus normal dari mana?? coba anda baca kata : “hidup kembali”)
    (Apakah pada saat kiamat tubuh ikut hidup kembali) (Semua manusia, yg mati itu adalah jasmani, tapi roh tdk pernah mati) (Apa pada saat kiamat sesuai siklus anda yg hidup adalah roh atau jasmani?)

    Bangkit itu cuman sekali, yaitu di alam akhirat, bukan di dunia.
    (Yesus ajah bisa menghidupkan orang kembali, dan bukan membangkitkan dari tidur pulas..)

    Kalo terjadi di dunia juga, itu mah bukan bangkit, tetapi dibangunkan setelah ditidurkan oleh Allah sekian lama.
    (Apa mungkin Allah menidurkan sang nabi saat itu ada org yg tak berdosa mati sia-sia krn ulah sang nabi?)(dengan cara awloh merubah wajah org tersebut??)(kalo emg itu anda benar awloh tdk tega melihat nabinya disiksa, mengapa cuma nabi isa saja?? banyak nabi lain yg mati krn mengalami kesakitan siksaan)
    (aneh bukan??)

    Lu pernah tidur gak? Kalo lu tidur malam hari, dan bangun esok pagi hari, apa itu namanya bangkit?
    (setelah mati, isa bangkit…)
    (bukan berarti setelah tidur nyenyak, lantas isa bangun tidur? menguap pula tuh, tanpa perasaan berdosa, krn yg mati adalah org lain..)

    Kalau argumen lu itu benar, buat apa ada Matius 7:21-23 dan Hadits Nabi tentang kemunculan Nabi ‘Isa yang ke 2 nanti?
    (Matius 7 :21-23 isinya :
    Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
    7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
    7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”)

    tau ga makna dari ayat ini : melakukan kehendak Anak itu sama saja melakukan kehendak Bapa. Pada saat hari kiamat Yesus akan datang sebagai Raja Adil.., yang mengikut Yesus danmelakukan kehendak Nya akan selamat. Sedangkan yang tidak mengikut Yesus akan binasa.
    Mengapa saya begitu?? Bagaimana seseorang bisa melakukan kehendak Bapa sedangkan Anak saja anda tolak mentah-mentah…??)

     
  111. M. Sejuki

    22 October 2009 at 5:44 AM

    @semesta

    Posting gue yang ini:

    **Coba lu liat lagi ayat QS Maryam 19:33 di atas. Lu ngerti gak arti kata ‘SEMOGA’? Cari dulu artinya di Kamus Bahasa Indonesia ya? Kemudian jika lu paksakan gunakan hujjah dengan ayat tsb, lu juga tanpa sadar sebenarnya sudah menyetujui bahwa Nabi ‘Isa itu tidak mati disalib, karena jelas kematian dengan sangat hina dan mengenaskan tsb (jika benar mati disalib) jauh sekali dari mati ‘SEJAHTERA’ sebagaimana kata ‘SEMOGA’ yang diucapkan Nabi ‘Isa tsb. Yang berarti pula do’a beliau tidak dikabulkan Allah. Artinya, jika beliau ‘MATI DISALIB’, maka ayat QS Maryam 19:33 tidak berlaku (beliau tidak jadi SEJAHTERA PADA SAAT DIMATIKAN). Faham? Kalau tidak faham juga, itu namanya TER…LA…LU… Hehehe…**

    kok gak lu bahas?

    Hehehehe…

     
  112. CosmicBoy

    22 October 2009 at 6:25 AM

    @ Preman Kristen,

    Uraian anda sangat mendalem.

    Very interesting, butuh ilmu yg dalam dan luas.

    One thumbs up.

     
  113. Preman Kristen

    22 October 2009 at 8:21 AM

    @ Cosmic Boy

    Tanks You bro…atas suportnya.

    @ Wedul Sherenian dan siapa aja deh yang baca he..he..

    he..he..he…sampean ini belum mengerti maksud saya… bro…

    Mengapa Orang Islam Perlu Belajar TASAWUF…

    KArena JIka Kalian Mau mempelajari Ilmu TRINITAS harus mempelajari Ilmu Tasawuf dulu karena Ilmu Tasawuf ini juga mempelajari tentang ROH..

    Ilmu TRINITAS itu adalah Ilmu tentang Hakekat Allah, Ilmu Yang Paling Tinggi Untuk Mengenal Allah lebih Dalam dan yang Paling Penting dalam Ilmu Trinitas ini adalah Dimensinya adalah Tentang ROH…
    dan Ilmu TRINITAS memberikan petunjuk Untuk Menuju Allah sang sumber Kebahagiaan Sejati…

    Sedangkan Ilmu Tauhid / Keesaan Allah itu adalah Ilmu Yang Paling Dasar Untuk mengenal Allah, tetapi mengenal Allah baru kulit luarnya aja… belum mengenal Allah secara Mendalam.

    Nah…. Sedangkan Ilmu TRINITAS itu adalah Lebih Tinggi Tingkatannya dari pada Ilmu Tauhid/Keesaan Allah karena Ilmu TRINITAS ini adalah Ilmu HAKIKAT tentang Allah dan dimensinya adalah ROH…

    Seperti Pada Firman TUhan Yesus : “ Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.” Yoh 4 : 24 Nah… ini adalah Ayat Kunci dari seluruh Alkitab bahwa Allah Itu sesungguhnya ROH ALLAH/BAPA/ROH KUDUS itu adalah SATU.. Ini adalah Ilmu Hakekat tentang Allah.

    Mengapa Orang Islam Perlu Belajar Tasawuf…

    Mari saya ajarkan Ulasannya :

    Sebenarnya ilmu rohaniah itu adalah ilmu tasawuf atau dikatakan
    juga sebagai ilmu hakikat atau ilmu batin. Mengapa ilmu ini
    dikatakan ilmu rohani? Ini kerana perbahasannya adalah mengenai
    Roh.

    Sekali lagi saya katakan : karena tasawuf pembahasannya adalah mengenai R O H ……..

    Mengapa pula ia juga dikatakan ilmu tasawuf? Jika kita lihat perbincangan para ulama termasuk ulama moden, perkataan tasawuf itu diambil daripada bermacam-macam perkataan. Tetapi di sini saya
    hanya memilih salah satu daripadanya yaitu dari perkataan syifak’, bermakna bersih atau murni. Tegasnya, ilmu tasawuf itu adalah ilmu bagaimana hendak membersihkan atau memurnikan roh (hati) atau nafsu. Agar dari dorongan hati yang bersih itu dapat membersihkan pula anggota lahir daripada melakukan kemungkaran dan kesalahan.

    Oleh itu, ilmu tasawuf itu adalah ilmu mengenai cara-cara membersihkan lahir dan batin daripada dosa dan kesalahan. Bahkan
    kesalahan lahir ini berpuncak dari kesalahan batin. Dosa lahir ini
    berlaku setelah berlakunya dosa batin. Maka sebab itulah ia
    dikatakan ilmu tasawuf.

    Kenapa pula ilmu ini juga dikatakan ilmu batin? Ini kerana roh
    atau hati memang tidak dapat dilihat oleh mata kepala. Ia adalah
    makhluk yang tersembunyi. Maka ilmu ini dinamakan ilmu batin kerana ia membahaskan tentang hati dan sifat-sifatnya yang memang tidak dapat dilihat dengan mata lahir tapi dapat dilihat oleh mata batin.

    Mengikut pandangan umum masyarakat sekarang, bila disebut ilmu
    batin, mereka menganggap itu adalah ilmu pengasih atau ilmu kebal.
    Orang yang belajar ilmu batin bermakna dia belajar ilmu kebal atau
    belajar ilmu pengasih. Sebenarnya orang itu belajar ilmu kebudayaan
    Melayu, yang mana ilmu itu ada dicampur dengan ayat-ayat Al Quran. Kebal juga adalah satu juzuk daripada kebudayaan orang Melayu yang sudah disandarkan dengan Islam. Kalau kita hendak mempelajarinya tidak salah jika tidak ada unsur-unsur syirik. Tetapi itu bukan ilmu tasawuf atau ilmu kerohanian seperti apa yang kita bahaskan di sini.

    Adakalanya ilmu tasawuf dipanggil juga ilmu hakikat. Ini kerana hakikat manusia itu yang sebenarnya adalah rohnya.

    Yang menjadikan manusia itu hidup dan berfungsi adalah rohnya.

    Yang menjadikan mereka mukalaf disebabkan adanya roh.

    Yang merasa senang dan susah adalah rohnya.

    Yang akan ditanya di Akhirat nanti adalah rohnya.

    Hati atau roh itu tidak mati sewaktu jasad manusia mati.

    Cuma ia berpindah ke alam Barzakh dan terus ke Akhirat.

    Jadi hakikat manusia itu adalah roh. Roh itulah yang kekal.

    Sebab itu ia dikatakan ilmu hakikat. Oleh yang demikian apabila
    kita mempelajari sungguh-sungguh ilmu rohani ini hingga kita
    berjaya membersihkan hati, waktu itu yang hanya kita miliki adalah
    sifat-sifat mahmudah iaitu sifat-sifat terpuji. Sifat-sifat mazmumah iaitu sifat-sifat terkeji sudah tidak ada lagi. Maka jadilah kita orang yang bertaqwa yang akan diberi bantuan oleh Allah di dunia dan Akhirat. Kebersihan hati inilah yang akan menjadi pandangan Allah. Maksudnya, bila hati bersih, sembahyangnya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, puasanya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, perjuangannya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, wirid dan zikirnya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, pengorbanannya diterima oleh Allah. Tetapi bila hati tidak bersih, seluruh amalan lahirnya tidak akan diterima. Itulah yang dimaksudkan di dalam ajaran Islam bahawa walaupun kedua-dua amalan lahir dan amalan batin diperintahkan melaksanakannya tetapi penilaiannya adalah amalan roh atau hatinya.

    Allah tidak terima semua amalan itu disebabkan hati kita masih kotor. Roh kita masih tidak bersih.

    Oleh itu dalam kita menunaikan kewajipan yang lahir ini, jangan
    lupa kita memikirkan roh kita. Kerana roh yang kotor itulah yang
    akan mencacatkan amalan lahir, mencacatkan sembahyang, mencacatkan segala ibadah dan mencacatkan pahala seluruh kebaikan kita.
    Walaupun mengumpat itu nampaknya amalan lahir, mulutnya yang
    bercakap tetapi ia datang dari hati yang kotor. Sebenarnya hati
    itulah yang mengumpat. Hasad dengki, riyak, kibir, sombong
    dan sebagainya, itu semua amalan hati. Rupa-rupanya yang menghijab amalan lahir ini adalah mazmumah hati. Amalan hati (roh) ini hendaklah dijaga kerana mazmumah hati inilah yang membatalkan pahala amalan-amalan lahir.

    Ditegaskan sekali lagi, ilmu rohani adalah ilmu yang mengesan
    tabiat roh atau hati sama ada yang mazmumah atau ahmudahnya.

    Bukan untuk mengetahui hakikat zat roh itu sendiri. Hakikat roh itu
    sendiri tidak akan dapat dijangkau oleh mata kepala (akal) atau tidak akan dapat dibahaskan. Tetapi apa yang hendak dibahaskan adalah
    sifat-sifatnya sahaja supaya kita dapat mengenal sifat-sifat roh
    atau hati kita yang semula jadi itu. Mana-mana yang mahmudahnya
    (positif) hendak dipersuburkan dan dipertajamkan. Kita pertahankannya kerana itu adalah diperintah oleh syariat,
    diperintah oleh Allah dan digemari oleh manusia.
    Mana-mana yang mazmumahnya (negatif) hendaklah ditumpaskan kerana sifat-sifat negatif itu dimurkai oleh Allah serta juga dibenci oleh manusia. Oleh yang demikian, sesiapa yang memiliki ilmu tentang roh ini, mudahlah dia mengesan sifat-sifat semula jadi yang ada pada roh itu. Mahmudahnya dapat disuburkan dan yang mazmumahnya dapat ditumpaskan. Maka jadilah roh atau hati seseorang itu bersih dan murni.

    Sedangkan hati adalah raja dalam kerajaan diri. Bila raja dalam
    kerajaan diri ini sudah bersih, baik, adil, takut kepada Allah,
    mencintai Allah, maka sudah tentu dia akan mendorong
    rakyat dalam dirinya iaitu anggota (jawarih) ini untuk tunduk dan
    patuh kepada Allah.

    Nah… jika Orang Islam mau belajar Tasawuf dari agama Islam ini mudah-mudahan bisa mengerti dan memahami TRINITAS. dari Agama Kristen.

    Jadi Jangan Salahkan Kristen Terus donk dengan TRINITASNYA…

    Semua itu perlu dipelajari… Baik Islam MAupun Kristen agar tidak terjadi kesalahpahaman Oke.

    Peace….

     
  114. Preman Kristen

    22 October 2009 at 8:38 AM

    @ Cosmic Boy

    Tanks You bro…atas suportnya.

    @ Wedul Sherenian dan siapa aja deh yang baca he..he..

    he..he..he…sampean ini belum mengerti maksud saya… bro…

    Mengapa Orang Islam Perlu Belajar TASAWUF…

    KArena JIka Kalian Mau mempelajari Ilmu TRINITAS harus mempelajari Ilmu Tasawuf dulu karena Ilmu Tasawuf ini juga mempelajari tentang ROH..

    Ilmu TRINITAS itu adalah Ilmu tentang Hakekat Allah, Ilmu Yang Paling Tinggi Untuk Mengenal Allah lebih Dalam dan yang Paling Penting dalam Ilmu Trinitas ini adalah Dimensinya adalah Tentang ROH…
    dan Ilmu TRINITAS memberikan petunjuk Untuk Menuju Allah sang sumber Kebahagiaan Sejati…

    Sedangkan Ilmu Tauhid / Keesaan Allah itu adalah Ilmu Yang Paling Dasar Untuk mengenal Allah, tetapi mengenal Allah baru kulit luarnya aja… belum mengenal Allah secara Mendalam.

    Nah…. Sedangkan Ilmu TRINITAS itu adalah Lebih Tinggi Tingkatannya dari pada Ilmu Tauhid/Keesaan Allah karena Ilmu TRINITAS ini adalah Ilmu HAKIKAT tentang Allah dan dimensinya adalah ROH…

    Seperti Pada Firman TUhan Yesus : “ Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.” Yoh 4 : 24 Nah… ini adalah Ayat Kunci dari seluruh Alkitab bahwa Allah Itu sesungguhnya ROH ALLAH/BAPA/ROH KUDUS itu adalah SATU.. Ini adalah Ilmu Hakekat tentang Allah. Dan Kita bisa mengenal Pribadi Allah hanya Melalui Yesus Kristus, KArena Yesus Kristus itu dilahirkan dari ROH ALLAH/ROH KUDUS.

    Mengapa Orang Islam Perlu Belajar Tasawuf…

    Mari saya ajarkan Ulasannya :

    Sebenarnya ilmu rohaniah itu adalah ilmu tasawuf atau dikatakan
    juga sebagai ilmu hakikat atau ilmu batin. Mengapa ilmu ini
    dikatakan ilmu rohani? Ini kerana perbahasannya adalah mengenai
    Roh.

    Sekali lagi saya katakan : karena tasawuf pembahasannya adalah mengenai R O H ……..

    Mengapa pula ia juga dikatakan ilmu tasawuf? Jika kita lihat perbincangan para ulama termasuk ulama moden, perkataan tasawuf itu diambil daripada bermacam-macam perkataan. Tetapi di sini saya
    hanya memilih salah satu daripadanya yaitu dari perkataan syifak’, bermakna bersih atau murni. Tegasnya, ilmu tasawuf itu adalah ilmu bagaimana hendak membersihkan atau memurnikan roh (hati) atau nafsu. Agar dari dorongan hati yang bersih itu dapat membersihkan pula anggota lahir daripada melakukan kemungkaran dan kesalahan.

    Oleh itu, ilmu tasawuf itu adalah ilmu mengenai cara-cara membersihkan lahir dan batin daripada dosa dan kesalahan. Bahkan
    kesalahan lahir ini berpuncak dari kesalahan batin. Dosa lahir ini
    berlaku setelah berlakunya dosa batin. Maka sebab itulah ia
    dikatakan ilmu tasawuf.

    Kenapa pula ilmu ini juga dikatakan ilmu batin? Ini kerana roh
    atau hati memang tidak dapat dilihat oleh mata kepala. Ia adalah
    makhluk yang tersembunyi. Maka ilmu ini dinamakan ilmu batin kerana ia membahaskan tentang hati dan sifat-sifatnya yang memang tidak dapat dilihat dengan mata lahir tapi dapat dilihat oleh mata batin.

    Mengikut pandangan umum masyarakat sekarang, bila disebut ilmu
    batin, mereka menganggap itu adalah ilmu pengasih atau ilmu kebal.
    Orang yang belajar ilmu batin bermakna dia belajar ilmu kebal atau
    belajar ilmu pengasih. Sebenarnya orang itu belajar ilmu kebudayaan
    Melayu, yang mana ilmu itu ada dicampur dengan ayat-ayat Al Quran. Kebal juga adalah satu juzuk daripada kebudayaan orang Melayu yang sudah disandarkan dengan Islam. Kalau kita hendak mempelajarinya tidak salah jika tidak ada unsur-unsur syirik. Tetapi itu bukan ilmu tasawuf atau ilmu kerohanian seperti apa yang kita bahaskan di sini.

    Adakalanya ilmu tasawuf dipanggil juga ilmu hakikat. Ini kerana hakikat manusia itu yang sebenarnya adalah rohnya.

    Yang menjadikan manusia itu hidup dan berfungsi adalah rohnya.

    Yang menjadikan mereka mukalaf disebabkan adanya roh.

    Yang merasa senang dan susah adalah rohnya.

    Yang akan ditanya di Akhirat nanti adalah rohnya.

    Hati atau roh itu tidak mati sewaktu jasad manusia mati.

    Cuma ia berpindah ke alam Barzakh dan terus ke Akhirat.

    Jadi hakikat manusia itu adalah roh. Roh itulah yang kekal.

    Sebab itu ia dikatakan ilmu hakikat. Oleh yang demikian apabila
    kita mempelajari sungguh-sungguh ilmu rohani ini hingga kita
    berjaya membersihkan hati, waktu itu yang hanya kita miliki adalah
    sifat-sifat mahmudah iaitu sifat-sifat terpuji. Sifat-sifat mazmumah iaitu sifat-sifat terkeji sudah tidak ada lagi. Maka jadilah kita orang yang bertaqwa yang akan diberi bantuan oleh Allah di dunia dan Akhirat. Kebersihan hati inilah yang akan menjadi pandangan Allah. Maksudnya, bila hati bersih, sembahyangnya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, puasanya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, perjuangannya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, wirid dan zikirnya diterima oleh Allah. Bila hati bersih, pengorbanannya diterima oleh Allah. Tetapi bila hati tidak bersih, seluruh amalan lahirnya tidak akan diterima. Itulah yang dimaksudkan di dalam ajaran Islam bahawa walaupun kedua-dua amalan lahir dan amalan batin diperintahkan melaksanakannya tetapi penilaiannya adalah amalan roh atau hatinya.

    Allah tidak terima semua amalan itu disebabkan hati kita masih kotor. Roh kita masih tidak bersih.

    Oleh itu dalam kita menunaikan kewajipan yang lahir ini, jangan
    lupa kita memikirkan roh kita. Kerana roh yang kotor itulah yang
    akan mencacatkan amalan lahir, mencacatkan sembahyang, mencacatkan segala ibadah dan mencacatkan pahala seluruh kebaikan kita.
    Walaupun mengumpat itu nampaknya amalan lahir, mulutnya yang
    bercakap tetapi ia datang dari hati yang kotor. Sebenarnya hati
    itulah yang mengumpat. Hasad dengki, riyak, kibir, sombong
    dan sebagainya, itu semua amalan hati. Rupa-rupanya yang menghijab amalan lahir ini adalah mazmumah hati. Amalan hati (roh) ini hendaklah dijaga kerana mazmumah hati inilah yang membatalkan pahala amalan-amalan lahir.

    Ditegaskan sekali lagi, ilmu rohani adalah ilmu yang mengesan
    tabiat roh atau hati sama ada yang mazmumah atau ahmudahnya.

    Bukan untuk mengetahui hakikat zat roh itu sendiri. Hakikat roh itu
    sendiri tidak akan dapat dijangkau oleh mata kepala (akal) atau tidak akan dapat dibahaskan. Tetapi apa yang hendak dibahaskan adalah
    sifat-sifatnya sahaja supaya kita dapat mengenal sifat-sifat roh
    atau hati kita yang semula jadi itu. Mana-mana yang mahmudahnya
    (positif) hendak dipersuburkan dan dipertajamkan. Kita pertahankannya kerana itu adalah diperintah oleh syariat,
    diperintah oleh Allah dan digemari oleh manusia.
    Mana-mana yang mazmumahnya (negatif) hendaklah ditumpaskan kerana sifat-sifat negatif itu dimurkai oleh Allah serta juga dibenci oleh manusia. Oleh yang demikian, sesiapa yang memiliki ilmu tentang roh ini, mudahlah dia mengesan sifat-sifat semula jadi yang ada pada roh itu. Mahmudahnya dapat disuburkan dan yang mazmumahnya dapat ditumpaskan. Maka jadilah roh atau hati seseorang itu bersih dan murni.

    Sedangkan hati adalah raja dalam kerajaan diri. Bila raja dalam
    kerajaan diri ini sudah bersih, baik, adil, takut kepada Allah,
    mencintai Allah, maka sudah tentu dia akan mendorong
    rakyat dalam dirinya iaitu anggota (jawarih) ini untuk tunduk dan
    patuh kepada Allah.

    Nah… jika Orang Islam mau belajar Tasawuf dari agama Islam ini mudah-mudahan bisa mengerti dan memahami TRINITAS. dari Agama Kristen.

    Jadi Jangan Salahkan Kristen Terus donk dengan TRINITASNYA…

    Semua itu perlu dipelajari… Baik Islam MAupun Kristen agar tidak terjadi kesalahpahaman Oke.

    Peace….

     
    • Wedul Sherenian

      22 October 2009 at 9:56 AM

      Hehehe…kamu itu belum nyampe belajar tasawuf Islam. Mending kamu belajar dulu tasawuf Kristen. Nah nanti kalau udah tahu baru ke Islam

      Supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam aku dan aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus aku. Dan aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan yang Engkau berikan kepadaku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti kita adalah satu. Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam aku supaya mereka sempurna menjadi satu agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi aku. (Yohanes 17 : 21-23)

       
  115. Dark Angel

    22 October 2009 at 10:23 AM

    @Wedul Sherinian
    Wualaah Jadi Rame Nih…Bingung aku Ngebahas Yang Mana yah…Yang ini Bener ,Yang iu ada Bener nya Juga,
    apakah Maksud Allah Dibalik Semua Hal Yang Membingungkan Tentang Namanya..?

    setahuku Trinitas Bukan Berarti Men Tiga kan Sang Pencipta, Tapi itu adalah Wujud Pengenalan kita pada sang Pencipta….

    Jadi Gimana Nih Soal Kematian Isa…anda kan setuju kalau isa Diangkat oleh allah Setelah Penyalib-an Itu artinya ada sedikit Persamaan Dengan Bibble walau Secuil…

    Nah Kalau Begitu Kapankah Isa Diangkatnya..?

    Berapa lama Selang Waktu Pengangkatan Isa Dari Peristiwa Penyaliban..?

    apa yang dilakukanya.? Sembunyi Kah..?

    Kemanakah Para Pengikutnya..?

     
    • Wedul Sherenian

      22 October 2009 at 10:57 AM

      setahuku Trinitas Bukan Berarti Men Tiga kan Sang Pencipta, Tapi itu adalah Wujud Pengenalan kita pada sang Pencipta….

      semua tergantung niatnya, okelah gak maslah buat pengenalan pada sang pencipta. Yang gak boleh itu menganggap Yesus dan Roh Kudus Tuhan. Tuhan sejati hanya Allah (BAPA).

      http://vilaputih.wordpress.com/2009/07/23/tuhan-allah-dan-tuhan-manusia/

      Nah Kalau Begitu Kapankah Isa Diangkatnya..?

      secara waktu/tanggal hanya Allah yang tahu

      Berapa lama Selang Waktu Pengangkatan Isa Dari Peristiwa Penyaliban..?

      Hanya Allah yang tahu

      apa yang dilakukanya.? Sembunyi Kah..?

      Hanya Allah yang tahu

      Kemanakah Para Pengikutnya..?

      mengabarkan Injil Yesus (Injil yang pertama), bukan Injil menurut Lukas, Yohanes, dll. Tapi setelah kemenangan pengikut paulus dalam Konsili nikea, Injil asli tersebut udah musnah/tercampur pengaruh Paulus

       
  116. M. Sejuki

    22 October 2009 at 11:10 AM

    @Wedul

    Maaf, OOT.

    Udah tau belum bahwa Yesus ternyata punya isteri bahkan berpoligami?

    Dasar ayatnya :

    “Dan sesungguhnya Kami telah mengutus beberapa Rasul sebelum kamu dan Kami memberikan kepada mereka isteri-isteri dan keturunan. Dan tidak ada hak bagi seorang Rasul mendatangkan sesuatu ayat (mukjizat) melainkan dengan izin Allah. Bagi tiap-tiap masa ada Kitab (yang tertentu).” (Ar Ra’d 13:38)

    Syukur kalo lu udah tau, kalo belum, coba lu gugel barbara theiring. Selama lebih kurang 20 tahun, beliau, Prof. Dr. Barbara Theiring (seorang Pakar Alkitab dan Theology dari Australia) telah meneliti NASKAH LAUT MATI (The Dead Sea Scroll), naskah yang diyakini merupakan Injil Tertua. Beliau menemukan bukti pada Naskah Laut Mati tsb, bahwa ternyata Yesus (Nabi ‘Isa) beristeri bahkan berpoligami.

    Masya Allah, semakin terkuak kebenaran al Qur’an.

    Shadaqallaahu al ‘azhiim (Maha Benar Allah Dengan Segala Firman-Nya)

    Catatan:

    Gue gak tau apa udah lu bikin artikelnya, jika belum gue fikir poligami Yesus ini patut dipertimbangkan untuk diangkat.

     
    • Wedul Sherenian

      22 October 2009 at 11:19 AM

      ya dah tahu. tapi belum buat artikel, ntar deh kalo pas sempat===>akhir2 ini lagi sibuk…hehehe

       
  117. semesta

    22 October 2009 at 11:18 AM

    M. Sejuki // Oktober 22, 2009 pada 5:44m

    ===================================
    Bahasa Indonesia
    Surat 19 Maryam no:33
    “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.

    bahasi Inggris 19 Maryam no:33
    Peace on me the day I was born, and the day I die, and the day I shall be raised alive! (33) .

    Quran versi english tidak saya temukan kata semoga… Apa berarti kitab ini tidak sahih??
    Bisa saja quran versi bahasa Indonesia salah, dan yg benar adalah versi bahasa english.

    Krn kalo ada kata semoga pasti tertulis ” I HOPE THAT”.
    Ini saya tidak menemukannya.

    Kalo anda katakan “SEMOGA” yg berarti doa nabi isa , maka anda berkata doa isa tdk dikabulkan??
    trus anda katakan : maka ayat QS Maryam 19:33 tidak berlaku (beliau tidak jadi SEJAHTERA PADA SAAT DIMATIKAN)

    Mengapa anda katakan tidak mati?? berarti anda mengatakan Surat 19 Maryam no:33 tidak sahih??

    Jelas2 prajurit mengalami kebingungan akan siapa yg mati, sesuai dengan QS – An Nisaa’ (157)
    157. dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al-Masih, Isa putera Maryam, Rasul Allah, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

    berarti bisa jadi yg mati itu adalah isa, krn apa mungkin saat isa di kepung tentara romawi, bisa tiba2 terjadi perubahan wajah yg dilakukan awloh? isa yg sedang dirantai tangannya digantikan posisinya dengan org lain, dan isa dibiarkan awloh tidur??

    Apa mungkin org yg tak berdosa menggantikan penderitaan sang nabi hanya krn awloh tdk tega melihat penyiksaan itu??
    Kenapa cuma isa sajah yg mendapat keistimewaan? Trus nabi lain yg mnati konyol kok ga dirubah ajah posisi penderitaannya dengan org lain?

    Apakah awloh islam punya sifat aneh seperti itu???

    Trus anda katakan isa mati saat akhir zaman nati??
    Sungguh saat aneh tuh kitab bukannya jibril berkata Isa adalah org yang terkemuka dibumi dan akhirat??
    Kok bisa2 nya hakim agung di akhirat mati saat dia sedang menghakimi??
    Kemana tuh critanya??

     
  118. CosmicBoy

    22 October 2009 at 11:32 AM

    @ M. Sejuki,

    Udah tau belum bahwa Yesus ternyata punya isteri bahkan berpoligami?

    Dasar ayatnya :

    “Dan sesungguhnya Kami telah mengutus beberapa Rasul sebelum kamu dan Kami memberikan kepada mereka isteri-isteri dan keturunan. Dan tidak ada hak bagi seorang Rasul mendatangkan sesuatu ayat (mukjizat) melainkan dengan izin Allah. Bagi tiap-tiap masa ada Kitab (yang tertentu).” (Ar Ra’d 13:38)

    Mas, jadi menurut ayat di atas, Yesus berkawin dan berpoligami?

    Saya nunggu respon anda.

    Salam kasih.

     
    • M. Sejuki

      22 October 2009 at 12:02 PM

      Nanti saja kita bahas, jika @ADMIN udah selesai buatkan artikelnya.

      Sementara ini, lu bisa google ‘BARBARA THEIRING’.

      Silahkan…

       
  119. XucinXgaronX

    22 October 2009 at 12:19 PM

    judul bukunya JEUS THE MAN barbara thiering terjemahan indonesianya juga ada… kalu yang ini searchnya di toko buku…

     
  120. XucinXgaronX

    22 October 2009 at 12:20 PM

    ralat… judulnya JESUS THE MAN

     
  121. Sayyid.

    22 October 2009 at 12:23 PM

    Ass.wr.wb,
    Firman Allah pada surat Ar Ra’d ayat 38 diatas tidak menunjukkan untuk semua rasul, ada terkecualinya seperti Yahya(pembabtis) pada zaman isa (yesus) dan termasuk isa tidak mempunyai ister-isteri dan keturunan.

    Wassalamualaikum wr.wb,
    Sayyid.

     
  122. semesta

    22 October 2009 at 12:30 PM

    boni // Oktober 22, 2009 pada 6:27 am

    ============================
    kata saya : loh anda ini gimana sich…khan ujian yang di alami tuhan yesus itu dikarenakan dosa manusia…
    (benar dan Yesus telah menebus dosa manusia dengan mati dikayu salib .)
    (1Korintus 1:30 Tetapi oleh Dia kamu berada dalam Kristus Yesus, yang oleh Allah telah menjadi hikmat bagi kita. Ia membenarkan dan menguduskan dan menebus kita.)

    kalau anda mau konsisiten dengan argumenta anda….maka ujiannya harus manusia yang berbuat dosa itu yang menanggungnya…
    (saya tetap konsisten pada kata2 saya)
    (ujian tidak dapat ditukar dengan siapapun dan oleh siapapun)

    bukan malah tuhan yang menanggungnya,bahkan akibat ujian itu malah mati di kayu salib…????
    (Yang ditanggung Tuhan Yesus adalah dosa manusia 2009 thn yg lalu)
    (Dan kita telah dibenarkan oleh karena darah Yesus)

    …ck..ckk..ckkk
    (ketawa krn kebodohan atau karena ketidak tahuan??)
    (pilih mana?)

    selanjutnya anda berkata : “Krn Allah adalah Tuhan yg konsisten akan perkataanNya.”
    (benar) (konsisten unk selamanya)

    kalau benar kata anda maka,anda menentang alkitab dan tuhan yesus anda sendirinya,karena alkitab mengatakan :imamat 5:(17) Jikalau seseorang berbuat dosa dengan melakukan salah satu hal yang dilarang TUHAN tanpa mengetahuinya, maka ia bersalah dan harus menanggung kesalahannya sendiri.
    ( kitab perjanjian lama sebelum kelahiran Yesus)

    dan juga ulangan 24:(16) Janganlah ayah dihukum mati karena anaknya, janganlah juga anak dihukum mati karena ayahnya; setiap orang harus dihukum mati karena dosanya sendiri.
    artinya setiap orang bertanggung jawab akan dosanya masing2..iya khan…
    (anda berkata benar) (dan jangan krn awloh tidak tega mnelihat poenyiksaan nabi, lantas ujian sang nabi diganti dengan org lain..)

    tapi mengapa tuhan kalian yang menanggung dosa yang di buat oleh manusia,artinya allah kalian tidak konsisten seperti yang anda katakan itu.
    (Ingat sebelum dunia dijadikan, Bapa sdh menyiapkan seorang penebus dosa yang sesungguhnya yaitu AnakNya Yesus Kristus.)
    (Krn anda mengutip ayat dalam perjanjian lama, maka saya akan menjawabnya dengan perjanjian lama.)
    (Zaman perjanjian lama apabila seseorang berdosa, dan ingin membuat tanda perjanjian tobatnya, maka org itu harus menyediakan kurban sembelihan dan bakaran yang disaksikan oleh imam.,seperti dikutip dalam Kitab Imamat sbb :

    Imamat 5:15 “Apabila seseorang berubah setia dan tidak sengaja berbuat dosa dalam sesuatu hal kudus yang dipersembahkan kepada TUHAN, maka haruslah ia mempersembahkan kepada TUHAN sebagai tebusan salahnya seekor domba jantan yang tidak bercela dari kambing domba, dinilai menurut syikal perak, yakni menurut syikal kudus, menjadi korban penebus salah.

    Imamat 5:18 Haruslah ia membawa kepada imam seekor domba jantan yang tidak bercela dari kambing domba, yang sudah dinilai, sebagai korban penebus salah. Imam itu haruslah mengadakan pendamaian bagi orang itu karena perbuatan yang tidak disengajanya dan yang tidak diketahuinya itu, sehingga ia menerima pengampunan.

    akan tetapi, penebusan tidak cukup dengan korban sembelihan dan bakaran, Krn penebus sesunggunya adalah Tuhan Semesta Alam seperti yg dikutip dalam :

    kitab Yesaya. 63:16 Bukankah Engkau Bapa kami? Sungguh, Abraham tidak tahu apa-apa tentang kami, dan Israel tidak mengenal kami. Ya TUHAN, Engkau sendiri Bapa kami; nama-Mu ialah “Penebus kami” sejak dahulu kala.

    Yeremia. 50:34 Tetapi Penebus mereka adalah kuat; TUHAN semesta alam nama-Nya. Tentulah Ia akan memperjuangkan perkara mereka, supaya Ia memberi ketenteraman kepada bumi, tetapi kegemparan kepada penduduk Babel.

    Siapakah penebus yang sejati itu? Dia adalah Yesus hal ini sesuai dengan ayat perjanjian Lama

    Yesaya 7:14
    Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.

    Siapakah Imanuel itu? Dia adalah Yesus
    Matius 1:23
    “Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel” –yang berarti: Allah menyertai kita.

    Mengapa Yesus dikatakan penebus sejati?
    Jwbannya karena Yesuslah Sang Mesias
    LukAS 24:26
    “Bukankah Mesias harus menderita semuanya itu untuk masuk ke dalam kemuliaan-Nya?”

    Dan hal ini dipertegas dengan ayat Galatia 4:4 Tetapi setelah genap waktunya, maka Allah mengutus Anak-Nya, yang lahir dari seorang perempuan a dan takluk kepada hukum Taurat. 4:5 Ia diutus untuk menebus mereka, yang takluk kepada hukum Taurat, supaya kita diterima menjadi anak.
    ————————————————————
    Saya ingin mengutip kalimat anda, ” maka ujiannya harus manusia yang berbuat dosa itu yang menanggungnya…”

    lebih tepatnya lagi anda harus katakan: “Sebab upah dosa ialah maut; tetapi karunia Allah ialah hidup yang kekal dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.(Roma 6:23)

     
    • boni

      23 October 2009 at 5:20 AM

      @ semesta

      kata anda : akan tetapi, penebusan tidak cukup dengan korban sembelihan dan bakaran, Krn penebus sesunggunya adalah Tuhan Semesta Alam seperti yg dikutip dalam : kitab Yesaya. 63:16 Bukankah Engkau Bapa kami? Sungguh, Abraham tidak tahu apa-apa tentang kami, dan Israel tidak mengenal kami. Ya TUHAN, Engkau sendiri Bapa kami; nama-Mu ialah “Penebus kami” sejak dahulu kala.

      kata saya : mas ayat tidak mengatakan bahwa penebus yang di maksudkan adalah menebus dosa manusia…silahkan anda baca seterusnya tidak ada satu ayatpun yang mendukung bahwa tuhan akan menebus dengan dirinya sendiri hingga harus mati.coba anda lihat ” nama-Mu ialah “Penebus kami” sejak dahulu kala.” disini dikatakan Nama-mu adalah penebuskami,bukan mengatakan engkau adalah penebus dosa kami….teliti dong mas…dalam http://alkitab.otak.info/ di artikan penebus adalah penyelamat .” (16) Bukankah Engkau Bapa kami? Abraham dan Yakub tidak mengenal kami. Tetapi Engkau ya TUHAN, adalah Bapa kami, Penyelamat kami sejak dahulu kala.”
      selanjutnya anda menyodorkan ayat yang lain Yeremia. 50:34,sama juga mas tidak berhubungan tuhan harus turun ke dunia untuk menebus dosa manusia…silahkan anda lanjutkan ayat2nya ..kelihatan sekali anda ini tidak punya dasar dan alibi yang kuat ,…”begitu pula argument anda selanjutnya sama sekali tidak mendukung bahwa ada ayat yang mengatakan Tuhan itu harus datang ke dunia dan menebus dosa manusia”

      atau begini saja mas coba anda sodorkan satu ayat saja dalam alkitab,yang mempunyai arti paling kurang bahwa Tuhan akan turun kedunia untuk menebus dosa dari perbuatan manusia…tapi yang saya minta Firman Tuhan,bukan surat yang di tulis oleh seseorang mas,seperti dalam ” roma 16 :( 22) Salam dalam Tuhan kepada kamu dari Tertius, yaitu aku, yang menulis surat ini.

       
      • boni

        24 October 2009 at 1:47 PM

        tes..tes…tes…tes…tes…123..123..belum ditanggapi balikah artikel saya di atas…..!!!!!

         
        • boni

          24 October 2009 at 2:13 PM

          @ semesta

          Coba di tanggapi artikel saya di atas … sudah lama nich gua tunggu…!

           
          • semesta

            19 November 2009 at 5:32 PM

            kitab yang saya posting adalah kitab Yesaya..

            Kitab ini banyak menjelaskan akan kedatangan sang Mesias Penebus Dosa manusia…

            unk lebih memahami silahkan baca Kitab Yesaya dari awal sampai akhir…
            Semoga berhasil :)

             
  123. semesta

    22 October 2009 at 12:40 PM

    CosmicBoy // Oktober 22, 2009 pada 11:32 am | Balas

    @ M. Sejuki,

    Udah tau belum bahwa Yesus ternyata punya isteri bahkan berpoligami?
    (apa ada ayatnya dalam Injil?)
    (Jika ada tolong tunjukkan)
    (anda katakan isa berbeda dengan Yesus)
    (Lantas mengapa dalam hal ini anda menyamakan Yesus dengan ISa)
    (Aneh bin ajaib, sama seperti ketika awloh merubah wajah isa sehingga yg mati akibat ujian isa adalah orang lain sesuai dengan QS – An Nisaa’ (157))

    Dasar ayatnya :

    “Dan sesungguhnya Kami telah mengutus beberapa Rasul sebelum kamu dan Kami memberikan kepada mereka isteri-isteri dan keturunan. Dan tidak ada hak bagi seorang Rasul mendatangkan sesuatu ayat (mukjizat) melainkan dengan izin Allah. Bagi tiap-tiap masa ada Kitab (yang tertentu).” (Ar Ra’d 13:38)

    Mas, jadi menurut ayat di atas, Yesus berkawin dan berpoligami?
    jawaban Sayyid. // Oktober 22, 2009 pada 12:23 pm | Balas

    Firman Allah pada surat Ar Ra’d ayat 38 diatas tidak menunjukkan untuk semua rasul, ada terkecualinya seperti Yahya(pembabtis) pada zaman isa (yesus) dan termasuk isa tidak mempunyai ister-isteri dan keturunan.

    ————————————————————-
    ternyata ayat alquran banyak bentroknya alias tdk sahih…

    Heran bin ajaib tuh awloh dan jibril sehingga mengeluarkan kitab yg ayatnya bentrok satu sama lain..

    Saya nunggu respon anda.

     
  124. Sayyid.

    22 October 2009 at 1:39 PM

    Ass.wr.wb,
    pak semesta, pada ayat diatas difirmankan bahwa BEBERAPA RASUL berarti tidak semua rasul, harap dibaca dengan akal yang sehat.

    Wass.wr.wb,
    slm sejahtera,
    Sayyid

     
  125. Robinson Agus Sihotang

    22 October 2009 at 2:00 PM

    @ M Sejuki dn Wedul Sherinan

    berkata :
    Udah tahu bahwa Yesus sebenarnya kawin bahkan berpoligami ?? Kita tunggu aja dari @Admin membuatkan artikelnya

    >> saya jawab
    Hehehehe….
    Anda berdua tidak sadar bahwa anda sudah dipakai Kristus memberitakan NamaNYa ke seluruh pembaca blog ini… , anda berdua tidak tahu saja bhw Kristus telah menentukan waktu dan tempat anda berdua untuk kehendakNya yg Ajaib ??? Kelian meyakinin ( Isa Almasih) atau apalah gelar kelian utk Yesus bhw Dia masih hidup di Surga tetapi tidak mau percaya kpdNYa percaya kpd perkataanNya. Semua nabi-nabi sudah mati dan yg tinggal hanya perkataan mereka di suatu kitab mengapa kepada seorang yg nyata kelian yakinin masih hidup di surga tidak kelian percayai ? Ingat lho manusia satu-satunya yg masih hidup dari jaman dahulu hingga sekarang hanya Yesus Kristus…. Jadi pemberitaan ttg Dia baik itu memuliakan Dia maupun menghinaNya itu adalah penginjilan. Tetapi memburukkan yg sudah orang mati itu tidak diperbolehkan
    hehehehe…. teruskan deh , kami tunggu posting anda berikutnya.

     
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 2:14 AM

      bla…bla…bla…Kelian meyakinin ( Isa Almasih) atau apalah gelar kelian utk Yesus bhw Dia masih hidup di Surga tetapi tidak mau percaya kpdNYa percaya kpd perkataanNya…bla…bla…bla

      sudahkah anda menjalankan Hukum Taurat semisal 10 perintah Tuhan

       
      • Wedul Sherenian

        23 October 2009 at 3:01 AM

        “Janganlah kamu menyangka, bahawa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. (Matius 5:17)

        Kerana Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi. (Matius 5:18)

        Kerana itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Syurga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Syurga. (Matius 5:19)

        Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farsi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Syurga. (Matius 5:20)

         
  126. M. Sejuki

    22 October 2009 at 2:11 PM

    @Wedul

    Gue udah duga Dul, jika artikel Yesus Ternyata Berpoligami rampung, ruaaaaameeenya bukan main.

    Tuh, baru wacana aja, udah pada banyak yang ribet. Hehehe…

     
    • semesta

      19 November 2009 at 5:40 PM

      Kalo tdk sesuai dengan Injil (MAtius, Markus, Lukas, dan Yohanes) berarti itu cuma akal2an yg membenci Yesus…

      Maklumlah… muhammad selalu ingin disamakan dengan sahabat2 awloh spt : Isa dan Musa.
      Kalo ga gitu bererti namanya bukan muhammad.
      Kasihan yah tuh org :)

       
  127. Robinson Agus Sihotang

    22 October 2009 at 2:36 PM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    “ditampakkan Yesus seolah-olah tersalib”. Jadi
    KESIMPULAN : Yang disalib kemungkinan Yesus dengan mukjizat seperti nabi Ibrahim itulah mengapa saat dikubur masih hidup, karena saat keluar dari kubur Yesus menyamar menjadi tukang kebun karena takut akan ditangkap lagi oleh kaum Yahudi.

    Jawab :
    saya tangkap keragu-raguan mas menganggap Yesus pura-pura mati tersalib, iya kan ?? Tetapi mas anggap (allah dlm kitab Alquran) menyamarkan Yesus sehingga Dia seperti tersalib spy sama seperti nabi-nabi di Alquran yg diselamatkan dari mara bahaya dari org-org jahat ?? Begitukah ??

    Saya hanya ingin tahu sampai dimana keragu-raguan mas atas posting judul anda di atas?
    Kalau mas ragu-ragu berarti saya juga meragukan semua keyakinan mas selama ini?? Mestinya kesimpulan mas di atas harus jelas karena menyangkut iman saudara/i anda sendiri ? ke neraka atau ke surga…
    Nah kalau anda yakin Yesus ( Isa Almasih) diangkat Allah dn sekarang ada di surga mestinya kesimpulan mas jangan seperti di atas krn pasti berjumpa dgn Isa Almasih disana. Iman tidak boleh ragu-ragu lho mas… terlebih dgn statusmu yg masih jomblo ??

     
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 2:28 AM

      Saya hanya ingin tahu sampai dimana keragu-raguan mas atas posting judul anda di atas?
      Kalau mas ragu-ragu berarti saya juga meragukan semua keyakinan mas selama ini?? Mestinya kesimpulan mas di atas harus jelas karena menyangkut iman saudara/i anda sendiri ? ke neraka atau ke surga…

      saya tidak ragu-ragu bahwa Yesus telah diselamatkan Allah saat disalib, entah itu dengan cara diserupakan (dibuat salinannya dari makhluk lain), Diilusikan (Yahudi merasa menyiksa dan menyalib, tapi Yesus merasa tidak tersiksa selama disalib), atau cara apapun (TERJEMAHAN AL-QURAN ADA YANG BEDA SECARA KATA TAPI MAKNANYA SAMA==>LIHAT ARTIKEL DIATAS), Karena memang dalam Al-Quran disebutkan bahwa yang disalib bukan Yesus Asli, karena Yesus dalam Al-Quran selalu SEJAHTERA Dalam berbagai kesempatan

      Nah kalau anda yakin Yesus ( Isa Almasih) diangkat Allah dn sekarang ada di surga mestinya kesimpulan mas jangan seperti di atas krn pasti berjumpa dgn Isa Almasih disana.


      MATIUS 7:21-23

      7:21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
      7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
      7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!”

       
  128. Robinson Agus Sihotang

    22 October 2009 at 2:42 PM

    @ M. Sejuki
    berkata :
    Gue udah duga Dul, jika artikel Yesus Ternyata Berpoligami rampung, ruaaaaameeenya bukan main.

    jawab:
    Makanya saya heran krn pernah mas Wedul bilang bhw nabi Muhammad jauh lebih terkenal dari Tuhan Yesus. Padahal hampir seluruh posting blog ini hanya menceritakan kelahiran, kehidupan , kematian dan kebangkitan Yesus Kristus. Sedikit sekali ttg nabi lainnya?? Apa karena ada daya tarik Tuhan itu bagi anda berdua , perlu menjadi renungan lho??

     
    • M. Sejuki

      22 October 2009 at 3:31 PM

      @Robinson

      Tentang ‘Isa rame dibicarakan, karena kalian yang keliru melihat sosok beliau tsb. Men-TUHAN-kan Nabi’ Isa, itu yang ingin kami luruskan.

      Kemudian lagi, ajaran-ajaran ‘Isa banyak yang tidak kalian patuhi. Bagaimana mungkin kalian tetap berkeras sebagai pengikut Yesus yang setia?

       
  129. M. Sejuki

    22 October 2009 at 3:21 PM

    @semesta

    Nanggepin komen lu tgl Oktober 22, 2009 pada 11:18 am.

    ##Surat 19 Maryam no:33
    “Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,pada hari Aku dilahirkan pada hari Aku meninggal dan pada hari Aku dibangkitkan hidup kembali.

    bahasi Inggris 19 Maryam no:33
    Peace on me the day I was born, and the day I die, and the day I shall be raised alive! (33) .

    Quran versi english tidak saya temukan kata semoga… Apa berarti kitab ini tidak sahih??
    Bisa saja quran versi bahasa Indonesia salah, dan yg benar adalah versi bahasa english.##

    **Itulah hebatnya al Qur’an, karena mencantumkan bahasa aslinya, Bahasa Arab. Al Qur’an berbahasa Inggeris, itu bukan al Qur’an namanya. Begitu pula al Qur’an berbahasa Indonesia, atau berbahasa apapun itu bukan al Qur’an namanya. Baru disebut al Qur’an bila disertai dengan bahasa aslinya, Bahasa Arab. Menafsirkan al Qur’an, harus ngerti bahasa Arab, dan tentu saja tidak boleh sembarang. Jika tidak ngerti bahasa Arabnya, maka bisa dengan cara lain, yaitu membacanya dari terjemahan dan penafsiran para ahli tafsir terkemuka. Oke, back to discuss. Itu ayat QS Maryam 19:33 dimulai dari kata ASSALAAMU ‘ALAYYA (kata Nabi’Isa) artinya SEMOGA KESELAMATAN ATAU KESEJAHTERAAN TERCURAH ATAS DIRIKU. Lu kan sering dengar orang Islam memberi salam, ASSALAAMU ‘ALAIKUM, ini artinya SEMOGA KESELAMATAN ATAU KESEJAHTERAAN TERCURAH KEPADAMU. Sudah jelas kan, bahwa kata SEMOGA tsb memang melekat pada ayat QS Maryam 19:33 tsb**

    ##Kalo anda katakan “SEMOGA” yg berarti doa nabi isa , maka anda berkata doa isa tdk dikabulkan?? trus anda katakan : maka ayat QS Maryam 19:33 tidak berlaku (beliau tidak jadi SEJAHTERA PADA SAAT DIMATIKAN)##

    **Kayaknya anda tidak faham konteks. Coba baca lagi komen gue di atas. Nabi ‘Isa kan berdo’a SEJAHTERA SAAT LAHIR, SEJAHTERA SAAT MATI, SEJAHTERA SAAT BANGKIT HIDUP KEMBALI. Lha kalo Nabi ‘Isa mati disalib, berarti kan tidak sejahtera. Makanya ayat tsb mestinya tidak berlaku karena matinya tidak sejahtera. Dan, percuma lu tetap berkeras mengandalkan ayat tsb. Kira-kira bisa gak nangkep maksud gue?**

    ##Mengapa anda katakan tidak mati?? berarti anda mengatakan Surat 19 Maryam no:33 tidak sahih??##

    **Kan udah gue jelasin apa maksud kata MUTAWAFFIIKA. Coba cek lagi deh posting gue sebelumnya**

    ##Jelas2 prajurit mengalami kebingungan akan siapa yg mati, sesuai dengan QS – An Nisaa’ (157)
    157. dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al-Masih, Isa putera Maryam, Rasul Allah, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.##

    **Lu kayaknya kagak baca posting gue. Capek dong diskusi ini kalo kagak mau baca posting lawan diskusi**

    ##berarti bisa jadi yg mati itu adalah isa, krn apa mungkin saat isa di kepung tentara romawi, bisa tiba2 terjadi perubahan wajah yg dilakukan awloh? isa yg sedang dirantai tangannya digantikan posisinya dengan org lain, dan isa dibiarkan awloh tidur??##

    **Kalo ‘Isa mati disalib (mati dengan tragis dan hina), berarti do’anya tidak dikabulkan Allah dong sebagaimana ayat QS Maryam 19:33 yang lu pakai sebagai hujjah**

    ##Apa mungkin org yg tak berdosa menggantikan penderitaan sang nabi hanya krn awloh tdk tega melihat penyiksaan itu??##

    **Bisa ya bisa tidak karena memang misteri dan hanya persangkaan belaka, serta orang-orang berada dalam keragu-raguan. Kalo yang menggantikan orang berdosa (seperti si pengkhianat Yudas Iskariot umpamanya), kira-kira mungkin gak?**

    ##Kenapa cuma isa sajah yg mendapat keistimewaan? Trus nabi lain yg mnati konyol kok ga dirubah ajah posisi penderitaannya dengan org lain?##

    **Keistiwemaan? Semua Nabi mempunyai keistemewaannya masing-masing. Tidak ada dilebihkan satu dengan lainnya, sebagaimana firman Allah : Katakanlah (hai orang-orang mukmin): “Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Isma’il, Ishaq, Ya’qub dan anak cucunya, dan apa yang diberikan kepada Musa dan Isa serta apa yang diberikan kepada nabi-nabi dari Tuhannya. Kami tidak membeda-bedakan seorangpun diantara mereka dan kami hanya tunduk patuh kepada-Nya” (QS al Baqarah 2:136)**

    ##Apakah awloh islam punya sifat aneh seperti itu???##

    **Aneh hanya dalam pandangan manusia. Itupun tergantung manusia yang mana dulu**

    ##Trus anda katakan isa mati saat akhir zaman nati?? Sungguh saat aneh tuh kitab bukannya jibril berkata Isa adalah org yang terkemuka dibumi dan akhirat?? Kok bisa2 nya hakim agung di akhirat mati saat dia sedang menghakimi?? Kemana tuh critanya??##

    **Terkemuka di bumi dan diakhirat? Semua Nabi tentu seperti itu, bukan hanya Nabi ‘Isa saja. Katakanlah khusus Nabi ‘Isa saja. Tetap saja itu tidak membantu untuk memperkuat argumen bahwa beliau itu adalah Tuhan juga. Beliau hanya manusia biasa, sama seperti Nabi-Nabi yang lainnya**

     
  130. semesta

    22 October 2009 at 3:27 PM

    islam punya kitab yg memiliki banyak kesimpulan yg berbeda satu sama lain, ga tau apakah si pengarang (muhammad) memang bodoh sekali ato gmn sehingga mengarang cerita tidak punya dasar yg kuat.

    ada islam yg mengatakan:
    1. isa itu sama dengan Yesus
    2. isa tidak sama dengan Yesus
    3. yg disalib bukan isa melainkan org yang menyerupai isa
    4. yang disalib adalah isa
    5. isa adalah sang mesias
    6. isa cuma nabi biasa
    7. isa adalah anak haram hasil p[erbuatan maryam.
    8. isa lahir dari roh kudus
    9. isa punya isteri dan anak
    10. isa tdk punya istri…

    Banyak kontroversi yg berbeda tentang pandangan islam..

     
    • M. Sejuki

      22 October 2009 at 3:34 PM

      @semesta

      Mestinya tuduhan lu itu dilengkapi dengan bukti ayatnya.

      Tampilin dong ayat pendukungnya, supaya jangan dikira fitnah.

       
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 3:46 AM

      @Semesta

      Itu mah kesimpulanmu sendiri.

      Yang benar begini (Menurut Islam)

      Isa= Yesus yang gak mati disalib, hamba Allah (Nabi), bukan anak haram, Lahir dari Roh pemberian Allah yang kudus (semua nabi juga begitu),===>Anda baca-bacalah thread tentang Yesus/Isa di SIDE BAR

       
      • Wedul Sherenian

        23 October 2009 at 3:54 AM

        KHUSUS ROH KUDUS===>ANDA MASIH BINGUNG RUPANYA. ROH KUDUS BUKAN MONOPOLI YESUS.

        Sebelum Kelahiran Kristus (B.C.) :

        Dan Ia (Johannes Sang Pembaptis) akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Injil-Lukas 1:15)

        Dan Elisabeth pun penuh dengan Roh Kudus. (Injil -Lukas l:41)

        Dan Zakaria, ayahnya, penuh dengan Roh Kudus. (Injil – Lukas 1: 67)

        Sesudah Kelahiran Kristus (A.C.):

        Roh Kudus ada di atasnya (Simon). (Injil – Lukas 2: 25)

        Dan turunlah Roh Kudus dalam rupa burung merpati ke atas-Nya (Yesus).(Injil – Lukas 3: 22)

         
  131. semesta

    22 October 2009 at 3:39 PM

    Banyak kontroversi yg berbeda tentang pandangan islam akan nabi isa..

    bagi kami Yesus itu adalah Tuhan, Anak Allah, Juru Selamat, Mesias, Hakim Agung.

    Toh yang bukan disalib menurut keyakinan islam adalah org lain, krn awloh ga tega melihat penyiksaan kepada nabi isa.

    Bagi saya awloh dlm legenda islam itu adalah pengecut…
    Dan nabi isa dalam karangan muhammad menggambarkan nabi yg pemalas, bisa2 nya nabi isa tidur2an disaat ada pembantaian demi menyelamatkanya. Setelah pembantaian isa terbangun dari tidur pulasnya dan habis itu naik ke surga.

    Saya bangga punya Tuhan Yesus, yang mengajar saya banyak hal akan kasih dengan sesama. Yesus dalam Injil mengisahkan datangnya sang Immanuel, Juru Selamat Dunia. Dia telah menebus dosa kita dengan kematianNya di kayu salib. Tiga hari setelah wafat Tuhan Yesus bangkit dari antara org mati, ini menunjukkan bahwa Yesus berhasil mengalahkan kuasa maut. 40 hari kemudian naik ke surga. Dia sudah bertahta kembali bersama Bapa.

    Yesus juga mengingatkan akan datangnya sang penyesat mengatas namakan Tuhan Allah.
    Krn setelah Yesus tidak akan ada nabi lain, kecuali dia si nabi palsu.

    Dan tidak ada kitab yg perlu disempurnakan. Sebab Firman Allah tak ada yg cacat. Semuanya telah digenapi Yesus, baik tentang hukum Taurat, maupun akan nubuat para nabi yg mengatakan Anak Manusia (Yesus) harus menebus dosa manusia, supaya genaplah kasih Bapa akan Dunia ini.

    Yesus telah naik ke surga tapi Dia tetap berkarya dalam hidup kita. Bagi yang mau selamat boleh mengikut Yesus. Toh yang mengadili org yang hidup dan mati adalah Yesus.

    Perlu diketahui sehebat apapun islam membenci Kristen, Yesus tetap membela kami. Anda bisa membaca kejadian2 alam yg banyak memakan korban penduduk mayoritas islam.

    Ingatkah anda saat terjadi tsunami tahun 2004. Serambi mekah Aceh di guncang gempa terdashyat yg belum pernah terjadi sblmnya di jagat raya ini. Dan ditambahkan dengan luluh lantah oleh Air bah Tsunami.
    Ternyata pada saat kejadian yg sama 26 Desember 2004 tidak hanya aceh saja yg mengalami bencana, tanah suci mekah mekkah pun mengalami kebanjiran yg selam ini lum pernah terjadi sepanjang abad. Mekkah yg selama 18 thn tidak pernah diguyur hujan, kali ini disaat ada bencana Aceh Mekkah pun kebanjiran air masuk kedalam Masjidil Haram dan kabaa juga..

    Bln ini padang ranah islam juga hancur kena gempa.

    Setidaknya anda bisa membaca dari gejala alam ini. Kita tau bahwa izin pendirian gereja di aceh dan padang sangat sulit bahkan tdk diperbolehkan.
    Berapa banyak gereja di aceh yg dirusak warga sana, dibakar, dilempar, bahkan di bom.

    Dan pada akhirnya Allah sendiri yang menghancurkanmereka layaknya seperti mereka merusak telah merusak kediaman Nya.

    Saya ingin mengutip sebuah artikel islam yang mengatakan :
    “I LOVE JESUS BECAUSE HE IS MOSLEM”

    yg saya herankan apakah ada di alquran disebutkan nama Yesus??

     
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 4:14 AM

      Saya bangga punya Tuhan Yesus, yang mengajar saya banyak hal akan kasih dengan sesama. Yesus dalam Injil mengisahkan datangnya sang Immanuel, Juru Selamat Dunia. Dia telah menebus dosa kita dengan kematianNya di kayu salib.

      berarti Yesus itu EMANUEL ya?. jadi ceritanya begini ANDA menceritakan bahwa nanti akan datang EMANUEL, tapi ANDA yang disalib???

      Anda ngenet tidak di Rumah Sakit Jiwa kan…hahaha?

       
  132. M. Sejuki

    22 October 2009 at 3:50 PM

    @semesta

    Kalo Yesus mati disalib, berarti tidak sejahtera dong sebagaimana QS Maryam 19:33. Iya kan?

    Hehehe…

     
    • semesta

      19 November 2009 at 6:02 PM

      M. Sejuki // Oktober 22, 2009 pada 3:50 pm |
      ————————————-

      Kalo Yesus mati disalib, berarti tidak sejahtera dong sebagaimana QS Maryam 19:33. Iya kan?
      (justru islamer lain bertanya kok Isa takut mati??)
      (Kalo memang benar awloh swt benar2 Tuhan Yang Maha Dashyat, pasti dia menunjukkan hal yg indah..seperti Isa dibiarkan mati disalib kemudian dengan Kuasa Allah Isa bisa bangkit)
      (kalo itu Allah yang Maha Dahsyat, )
      (bukan spt awloh org muslim, yg ga tega melihat nabinya mati, kemudian dengan cepat2 awloh mengangkat Isa kesurga supaya selamat)
      (itu adalah tindakan awloh yg bodoh)

      Hehehe…

       
  133. Sayyid.

    22 October 2009 at 5:02 PM

    Salam sejahtera pak semesta,
    Alangkah baiknya jika kita berdiskusi soal agama dengan tidak menghujat suatu umat seperti soal tsunami di aceh dan sebagainya yg bapak perankan diatas. Kita atasi dengan cara kedewasaan saja sehingga kita ketemui titik persaudaraan.Kita masing2 mencoba untuk mencari kebenaran bukankah begitu pak semesta?
    Sekarang begini saja, apakah yesus pernah mengatakan kepada murid-muridnya sewaktu beliau bersama mereka, bahwa sebarlah injil kepada seluruh bangsa selain bangsa israel ?
    Saya mohon jawabannya pak semesta.
    Terimakasih.

    Sayyid.

     
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 1:15 AM

      @Sayyid

      pasti SEMESTA akan menampilkan ayat berikut :

      Sebab itu pergilah kepada segala bangsa di seluruh dunia, jadikanlah mereka pengikut-pengikut-Ku.Baptiskan mereka dengan menyebut nama Bapa, dan Anak, dan Roh Allah (Matius 28:19)

      Matius 28:19 adalah ayat palsu, injil Matius pasal 28 sebenarnya berakhir pada ayat 15, sedangkan lima ayat baru ditambahkan oleh gereja kemudian. Injil Matius 28:15 merupakan penutup injil Matius: “Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan cerita ini tersiar diantara orang Yahudi sampai saat ini.
      (matius 28:15).

      Pakar Alkitab dan sejarah pemikiran kristen seperti Hugh J. Schonfield, nominator pemenang Hadiah Nobel th 1959, dalam bukunya The Original New Testament hal 124 , mengatakan Ayat ini (matius 28:15) nampak sebagai penutup injil.

      Dengan demikian ayat-ayat selanjutnya (Matius 28:16-20), dari kandungan isinya, nampak sebagai ayat yang baru ditambahkan kemudian.

      Robert Frunk, Profesor Ilmu perjanjian Baru, Universitas Harvard, dalam bukunya The Five Gospels; Perintah utama dalam Matius
      28:18-20 diciptakan oleh para penginjil. Memperlihatkan ide untuk menyebarkan ajaran Kristen ke seluruh dunia.

      Bible Kitab Markus berakhir pada pasal 16 ayat 20. Dalam The Christian counselor’s New Tastement, kitab tsb berakhir pada pasal 16 ayat 8 lalu kemana ayat 9 sampai 20.(baca : Jay E Adam,the Christian Counselor’s New Testamen, Baker Book House, Grand Rapids, Michigan USA 1980, halaman 148) .

      Salinan asli kitab markus yang terdapat pada lampiran yang terdapat di bagian akhir buku ini, ternyata ayat 9-10 hanya diberi tanda footnote dengan angka 1. Dibagian akhir halaman ada keterangan footnote 1 yang berbunyi: “These verses are omitted by the better MSS. An Alternative shorter ending is found in some.
      artinya: “ayat-ayat ini dihapus oleh terjemahan MSS yang terbaik.

      Penutup lebih pendek seperti ini (markus Yang hanya berakhir sampai 16:8) bisa ditemukan pada beberapa versi lainnya. Kemudian dibandingkan dengan kitab markus yang terdapat dalam the Holy Bible New International Version ( baca : New York International Bible Society, The Holy Bible Internation Version, Zondervan Bible Publishers, grand Rapids, Michigan USA 1981 halaman 780).anda akan menemukan garis tegas pemisahan ayat 8 dengan 9, dan digaris tersebut terdapat kalimat yang berbunyi: “the two most reliable early manuscripts do not have Markus16:9-20, Artinya : “Dua manuscip yang paling tua tidak memiliki markus 16:9-20.

      COBA PERHATIKAN INI :

      “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Mt 10:5-6).

      “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Mt 15:24).

      Maka kata imam-imam kepala orang Yahudi kepada Pilatus: “Jangan engkau menulis: Raja orang Yahudi, tetapi bahwa Ia mengatakan: Aku adalah Raja orang Yahudi.”(Yoh : 19:21)

       
  134. CosmicBoy

    23 October 2009 at 2:01 AM

    @ Sayyid,

    Ass.wr.wb,
    Firman Allah pada surat Ar Ra’d ayat 38 diatas tidak menunjukkan untuk semua rasul, ada terkecualinya seperti Yahya(pembabtis) pada zaman isa (yesus) dan termasuk isa tidak mempunyai ister-isteri dan keturunan.

    Wassalamualaikum wr.wb,
    Sayyid.


    Bung, jadi ada kemungkinan besar Yesus tidak kawin/berpoligami?

    @ M. Sejuki,

    Sama mohon diresponi ayat di atas.

    Kamu yg bawa2 dalil ini, jadi sila pertahankan dalil kamu bahwa menurut ayat ini Yesus berkawin/berpoligami.

    Saya nunggu (udah 2x tapi masih belum diresponi).

    Salam kasih.

     
  135. CosmicBoy

    23 October 2009 at 2:05 AM

    @ Sayyid,

    Salam sejahtera pak semesta,
    Alangkah baiknya jika kita berdiskusi soal agama dengan tidak menghujat suatu umat seperti soal tsunami di aceh dan sebagainya yg bapak perankan diatas. Kita atasi dengan cara kedewasaan saja sehingga kita ketemui titik persaudaraan.Kita masing2 mencoba untuk mencari kebenaran bukankah begitu pak semesta?
    Sekarang begini saja, apakah yesus pernah mengatakan kepada murid-muridnya sewaktu beliau bersama mereka, bahwa sebarlah injil kepada seluruh bangsa selain bangsa israel ?
    Saya mohon jawabannya pak semesta.
    Terimakasih.

    SETUJU BANGETTTTTT tapi mohon bisa fair ngga…jangan hanya ditegur ke Kristiani, harusnya sesama teman seukhwah dulu.

    Salam kasih.

     
  136. Wedul Sherenian

    23 October 2009 at 2:08 AM

    @Sejuki

    Bro gapapa ditanggapi dulu aja di thread ini soal Yesus Menikah, soalnya udah banyak pesanan, sedangkan gue lagi gak sempet buat artikel (sibuk).

     
    • M. Sejuki

      25 October 2009 at 10:38 PM

      @Wedul

      Patut dipertimbangkan. Tapi ntar dulu lah, kayaknya topik ini masih hangat. Kecuali sudah mulai melempem (hehehe).

      Sementara ini, biar mereka google dulu tentang Barbara Theiring, agar tau bahwa seorang Pakar Alkitab dan Theology dari kalangan mereka sendiri mengatakan bahwa Yesus punya isteri bahkan berpoligami.

      Allah Maha Benar, kebenaran semakin lama semakin terkuak.

       
  137. Dark Angel

    23 October 2009 at 3:55 AM

    @Wedul
    ###semua tergantung niatnya, okelah gak maslah buat pengenalan pada sang pencipta. Yang gak boleh itu menganggap Yesus dan Roh Kudus Tuhan. Tuhan sejati hanya Allah (BAPA).###

    Kata-Kata Tuhan inilah Yang Jadi Masalah

    Untuk Jawaban anda Yang Lain Yaitu “HANYA ALLAH YANG TAHU”

    artinya Cerita Tentang Isa Di dalam Al-Quran Memang Terbatas…Dan ini Menjadi Ganjalan Buat Saya…Sementara Di Bibble Masih ada Cerita Lanjutan Setelah Penyaliban Sehingga
    bagi Yang Membaca Lebih Banyak Mendapat Hikmah Dari kasus Penyaliban itu sendiri

    Makna yang diambil dari Bibble ialah:

    1. Isa ter lahir didunia Membawa/Bersama Firman allah

    2. Isa Mengajarkan arti Pengorbanan dalam Kehidupan dan itu dalam Praktek Bukan hanya Teori (karena dia Mengajarpun dengan Perumpamaan) artinya Supaya Otak Manusia Bisa Langsung Menyerap Tanpa ada Tafsir-Tafsir Lagi.

    3. Isa Mencontohkan bahwa Kita akan Bangkit setelah Kematian dan itu juga dalam Praktek

    4. Isa memberitahu Kemana Kita yang selamat akan Pergi Setelah Kematian.

    5. Pekerjaan allah Tidak Bercela/Punya Kelemahan artinya allah Membiarkan Proses alam Bekerja pada setiap Manusia Tidak Terkecuali Isa (Kalau dia tertangkap ya tertangkap, dia dihukum/disalib dan dia mati lalu bangkit..inilah MASTER Percontohan seorang anak manusia yang digunakan allah untuk bisa dilihat dan dimengerti oleh manusia lainya.

    Makna yang diambil dari al-Quran adalah

    . Isa ter lahir didunia Membawa/Bersama Firman allah

    2. Isa Mengajarkan arti Pengorbanan dalam Kehidupan dan itu dalam hanya Teori (karena dia sendiri tidak berkorban) artinya Otak Manusia tidak Bisa Langsung Menyerap arti ajaranya dan perlu Tafsir-tafsir dan tafsir

    3. Isa TIDAK Mencontohkan bahwa Kita akan Bangkit setelah Kematian lalu bagai mana murid-muridnya pada waktu itu akan percaya kalau ada kehidupan setelah kematian kalau hanya mendengarkan saja.

    4. Pekerjaan Allah nampak Punya kelemahan karena menimbulkan perselisihan meskipun perselisihan itu berada di kaum yahudi-semestinya Pekerjaan allah adalah membenarkan Bukan Membuat jadi tambah Kusut dan bagi manusia tidak ada pengaruh berarti dari peristiwa itu..Karena allah turun langsung (Ikut Mainan).

    Kesimpulan saya:

    Bukankah Allah Maha Suci
    Sehingga Tidak ada pekerjaanya yang punya Kelemahan atau Menimbulkan Pertanyaan

    Allah Memang Maha Bisa Tapi Semua Pekerjaanya sebenarnya Bukan Pekerjaan dia langsung Tapi Melalui Hukum Alam yang berinteraksi dengan manusia sehingga hasilnya Real

    Allah Maha Guru sehingga Dia Mengajar dengan Cara-cara yang Cocok Bagi Yang Diajarnya (Hukum alam = Logis)

    allah Maha Sempurna Sehingga apa yang sudah ditetapkanya Tidak Bertentangan dengan ketetapan sebelumnya..

    allah Maha Jujur sehingga apa yang sudah dilarangnya Untuk manusia tidak dilakukanya untuk manusia (Termasuk Menipu dengan Ilusi)

    Arti dari semuanya adalah Allah Maha Sempurna

     
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 4:46 AM

      Kata-Kata Tuhan inilah Yang Jadi Masalah

      Lalu harus kata apa mas?. Makanya dalam Islam Yesus itu hanya seorang Nabi, dan Roh Kudus itu Malaikat Jibril yang menyampaikan firman, firman itu bukan dzat Allah tapi sesuatu yang dibuat Allah. Yesus dan Malaikat Jibril itu Makhluk Allah

      artinya Cerita Tentang Isa Di dalam Al-Quran Memang Terbatas…Dan ini Menjadi Ganjalan Buat Saya…Sementara Di Bibble Masih ada Cerita Lanjutan Setelah Penyaliban Sehingga
      bagi Yang Membaca Lebih Banyak Mendapat Hikmah Dari kasus Penyaliban itu sendiri

      Anda katakan masih ada kisah lanjutan dalam Bible, emang benar. Tapi bagi saya pribadi itu kurang rinci dan gak 100 % semuanya asli. Banyak yang bertentangan. So…buat apa ngoceh ngalor ngidul, cerita A-Z jika gak ada yang akurat. Sekali lagi bagi saya cerita dalam Bible Kurang rinci meski lebih lengkap dari Al-Quran. Tapi secara Ilahiyah Al-Quran lebih mengena dan lebih tepat!!!


      anda katakan dalam Islam :

      2. Isa Mengajarkan arti Pengorbanan dalam Kehidupan dan itu dalam hanya Teori (karena dia sendiri tidak berkorban) artinya Otak Manusia tidak Bisa Langsung Menyerap arti ajaranya dan perlu Tafsir-tafsir dan tafsir

      udah ada tuh contohnya…Nabi Ibrahim

      http://vilaputih.wordpress.com/2009/10/09/idul-adha-dan-penyaliban-yesus/

      3. Isa TIDAK Mencontohkan bahwa Kita akan Bangkit setelah Kematian lalu bagai mana murid-muridnya pada waktu itu akan percaya kalau ada kehidupan setelah kematian kalau hanya mendengarkan saja

      bukankah ada firman Allah yang tersurat dalam Al-Quran tentang hari kebangkitan, apa ini gak cukup. Apakah Harus lewat Isa, dalam ISLAM nabi bukan hanya Isa?

      Sesungguhnya orang-orang yang beriman, orang-orang Yahudi, Shabiin, dan orang-orang Nasrani, siapa saja diantara mereka yang beriman kepada Allah, hari kemudian dan beramal saleh, maka tidak ada kekhawatiran untuk mereka dan tidak (pula) mereka bersedih hati (QS Al-Ma’idah [5]: 69).

      http://vilaputih.wordpress.com/2009/08/05/surga-untuk-semua-agama-asal/

      4. Pekerjaan Allah nampak Punya kelemahan karena menimbulkan perselisihan meskipun perselisihan itu berada di kaum yahudi-semestinya Pekerjaan allah adalah membenarkan Bukan Membuat jadi tambah Kusut dan bagi manusia tidak ada pengaruh berarti dari peristiwa itu..Karena allah turun langsung (Ikut Mainan).

      Begini mas…Allah selalu mengutus nabinya pada Yahudi tapi Yahudi selalu merubah ayat Allah dan membunuh Nabi===>akhirnya Nabi terakhir dari garis Ismel Arab (Muhammad)

      “Dan Kami telah turunkan kepadamu Al Qur’an dengan membawa kebenaran, membenarkan apa yang sebelumnya, yaitu Zabur, Taurat dan Injil yang diturunkan sebelumnya, dan Al Qur’an sebagai batu ujian terhadap kitab-kitab yang lain itu; maka putuskanlah perkara mereka menurut apa yang Allah turunkan dan janganlah kamu mengikuti hawa nafsu mereka dengan meninggalkan kebenaran yang telah datang kepadamu. Untuk tiap-tiap umat di antara kamu, Kami berikan aturan dan jalan yang terang. Sekiranya Allah menghendaki, niscaya kamu dijadikan-Nya satu umat (saja), tetapi Allah hendak menguji kamu terhadap pemberian-Nya kepadamu, maka berlomba-lombalah berbuat kebajikan. Hanya kepada Allah-lah kembali kamu semuanya, lalu diberitahukan-Nya kepadamu apa yang telah kamu perselisihkan itu,(50) Dan hendaklah kamu memutuskan perkara di antara mereka menurut apa yang diturunkan Allah, dan janganlah kamu mengikuti hawa nafsu mereka. Dan berhati-hatilah kamu terhadap mereka, supaya mereka tidak memalingkan kamu dari sebahagian apa yang telah diturunkan Allah kepadamu. Jika mereka berpaling (dari hukum yang telah diturunkan Allah), maka ketahuilah bahwa sesungguhnya Allah menghendaki akan menimpakan musibah kepada mereka disebabkan sebahagian dosa-dosa mereka. Dan sesungguhnya kebanyakan manusia adalah orang-orang yang fasik.(49) Apakah hukum Jahiliyah yang mereka kehendaki, dan (hukum) siapakah yang lebih baik daripada (hukum) Allah bagi orang-orang yang yakin? (QS. Al Maidah 48-50)

       
  138. CosmicBoy

    23 October 2009 at 5:08 AM

    @ Wedul,

    pasti SEMESTA akan menampilkan ayat berikut :

    Sebab itu pergilah kepada segala bangsa di seluruh dunia, jadikanlah mereka pengikut-pengikut-Ku.Baptiskan mereka dengan menyebut nama Bapa, dan Anak, dan Roh Allah (Matius 28:19)

    Matius 28:19 adalah ayat palsu, injil Matius pasal 28 sebenarnya berakhir pada ayat 15, sedangkan lima ayat baru ditambahkan oleh gereja kemudian. Injil Matius 28:15 merupakan penutup injil Matius: “Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan cerita ini tersiar diantara orang Yahudi sampai saat ini.
    (matius 28:15).

    Hehehe…

    Kamu salah mas.

    Itu penutup kepada kisah pengkhianatan Yudas di Matius fasal 27 bukan Kitab Injil Matius.

    Pakar Alkitab dan sejarah pemikiran kristen seperti Hugh J. Schonfield, nominator pemenang Hadiah Nobel th 1959, dalam bukunya The Original New Testament hal 124 , mengatakan Ayat ini (matius 28:15) nampak sebagai penutup injil.

    Maap Hugh J. Schonfield bukan seorg Kristen. Jadi pandangannya bukan mewakili Kristiani. Supaya argument kamu punya kredibilitas, saya saran kutip sarjana2 Kristen.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_J._Schonfield

    Dengan demikian ayat-ayat selanjutnya (Matius 28:16-20), dari kandungan isinya, nampak sebagai ayat yang baru ditambahkan kemudian.

    Buktinya mana?

    Statement gini saya juga bisa.

    Inget, salinan2 Injil Matius tertua semuanya memuat 28:16-20, jadi andaian kamu hanya dakyah agama saja.

    Robert Frunk, Profesor Ilmu perjanjian Baru, Universitas Harvard, dalam bukunya The Five Gospels; Perintah utama dalam Matius
    28:18-20 diciptakan oleh para penginjil. Memperlihatkan ide untuk menyebarkan ajaran Kristen ke seluruh dunia.

    Maap, Robert Funk bukan seorg sarjana Kristen, bukan org Kristen. Dia menolak Al-Kitab sebagai wahyu Tuhan malah ngga percaya Tuhan. apalagi kuasa Tuhan! Dia seorg penganut pahaman liberal. Jadi kamu gagal membawa seorg sarjana Kristen yg berkredibilitas.

    Bible Kitab Markus berakhir pada pasal 16 ayat 20. Dalam The Christian counselor’s New Tastement, kitab tsb berakhir pada pasal 16 ayat 8 lalu kemana ayat 9 sampai 20.(baca : Jay E Adam,the Christian Counselor’s New Testamen, Baker Book House, Grand Rapids, Michigan USA 1980, halaman 148) .

    Itu saya tidak pasti. Saya berusaha mencari kitab ini di google secara on-line, sayang, ngga ada. Jadi saya belum meliatnya. Lagian, harus dipertanyakan apakah Kitab itu mendapat perakuan rasmi dari para sarjana, itupun saya kurang tau. Jadi masih pending.

    Saya mohon kalo bung bisa, mohon copas di sini.

    Salinan asli kitab markus yang terdapat pada lampiran yang terdapat di bagian akhir buku ini, ternyata ayat 9-10 hanya diberi tanda footnote dengan angka 1. Dibagian akhir halaman ada keterangan footnote 1 yang berbunyi: “These verses are omitted by the better MSS. An Alternative shorter ending is found in some.
    artinya: “ayat-ayat ini dihapus oleh terjemahan MSS yang terbaik.

    Hehehe…kamu salah arti maka terjemahan kamu keluar dr apa yg mau diartikan penulis. “Omitted” bermaksud tidak diketemukan dalam naskah2 tertua. Tidak diketemukan bukan bermakna naskhkah aslinya ngga ada tertulis.

    Lagian, Markus 16:9-20 ini tetap muncul dikebanyakan terjemahan meskipun munculnya dengan tanda kurung. Tanda kurung bukan berarti ngga ada di naskah asli sebaliknya menunjukkan bahwa ia terpelihara dalam Tektus Receptus (Naskah yg diterima hasil salinan demi salinan mulai DARI ASLI hingga sekarang). Inget fungsi tanda kurung itu, jangan salah arti…hehehe.

    Jadi, sekali lagi anda gagal membuktikan secara ilmiah bahwa Markus 16:9-20 bukan ayat2 kanonik (yg diilhamkan).

    Penutup lebih pendek seperti ini (markus Yang hanya berakhir sampai 16:8) bisa ditemukan pada beberapa versi lainnya. Kemudian dibandingkan dengan kitab markus yang terdapat dalam the Holy Bible New International Version ( baca : New York International Bible Society, The Holy Bible Internation Version, Zondervan Bible Publishers, grand Rapids, Michigan USA 1981 halaman 780).anda akan menemukan garis tegas pemisahan ayat 8 dengan 9, dan digaris tersebut terdapat kalimat yang berbunyi: “the two most reliable early manuscripts do not have Markus16:9-20, Artinya : “Dua manuscip yang paling tua tidak memiliki markus 16:9-20.

    Boleh namakan 2 naskah itu?

    Jadi kamu pikir hanya karena 2 naskah itu tidak memuat ayat2 9-20, maka ayat2 itu pd azalinya ngga ada di naskah asli.

    Tau ngga Kitab2 Injil Markus yg tertua, masih tersimpan beratus2 naskah.

    Jadi, ayat 9-20 banyak terpelihara di naskah2 lain.

    COBA PERHATIKAN INI :

    “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Mt 10:5-6).

    “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Mt 15:24).

    Maka kata imam-imam kepala orang Yahudi kepada Pilatus: “Jangan engkau menulis: Raja orang Yahudi, tetapi bahwa Ia mengatakan: Aku adalah Raja orang Yahudi.”(Yoh : 19:21)

    Kamu salah lagi.

    Kamu gagal meliat peringkat/perkembangan/tahapan dakwah Yesus (awal & kemudian/akhir).

    Peringakt awal (1) Bani Israel/Yahudi.

    Peringkat kemudian/akhir (2) ke bangsa2 lain!

    Gampangkan…

    Semoga info ini membuat kalian bisa berdebat secara baik dan dalam suasana ilmiah.

    Salam kasih.

     
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 7:23 AM

      Gini aja gue tanya adakah saksi dari Yohanes & Lukas Bahwa Yesus menyuruh untuk menyebarkan Injil ke segala Bangsa, dengan ayatnya ya?

       
  139. Robinson Agus Sihotang

    23 October 2009 at 6:54 AM

    @ Wedul Sherinan

    berkata :
    sudahkah anda menjalankan Hukum Taurat semisal 10 perintah Tuhan

    saya jawab :
    Hukum Taurat dibuat menurut aturan dan peraturan agar manusia yg berdosa dapat dilayakkan utk menghampiri hadirat dan kasih karunia Allah . Ingat ! hanya menghampiri bukan berarti manusia itu tidak berdosa. Tetapi tidak satupun manusia dapat melakukan hukum Taurat itu , disitulah pemikiran kelian yg mengganggap Kristen itu aneh? Kelian mengatakan untuk apa Allah memberi suatu Firman yg sulit dan tidak bisa dilakukan manusia.. Jikalau salah satu dari hukum Taurat itu gagal kita laksanakan bukankah itu berarti kita gagal melakukan semua hukumTaurat itu ? “Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.” Rom 3:20
    Maka diutuslah Yesus utk menggenapin Hukum Taurat itu semua. Dari mulai hukum pertama sampai hukum terakhir Dia turutin semua dan Dia tidak pernah berbuat dosa. Jujur saya kagum dgn kemanusiaan Yesus itu, jangankan kawin ( poligami ) spt kata si Sejuki, mengenal wanita spt manusia umumnya tidak satupun ayat di Alkitab menceritakanNya. Kalau si Wedul memang yg malu dgn cewek-cewek makanya sp skrg jomblo….. hehehe, ok lanjut
    Karena itulah ALLAH mengutus AnakNYa itu karena DIA memang menutup semua apapun jalan yg diperbuat manusia utk menyembah atau memuliakanNya kecuali hanya percaya kpd nama AnakNya Yesus Kristus.

    Jadi ” Karena kami yakin, bahwa manusia dibenarkan karena iman, dan bukan karena ia melakukan hukum Taurat ” ( Rom 3:28)

    Ngerti ndak mas Wedul … heheheh

     
    • Wedul Sherenian

      23 October 2009 at 7:27 AM

      mas maksud menggenapi itu gimana ya===>menambah atau mengurangi atau menghapus….???…hehehe.

       
  140. Robinson Agus Sihotang

    23 October 2009 at 7:01 AM

    @ Sayyid
    berkata :
    Alangkah baiknya jika kita berdiskusi soal agama dengan tidak menghujat suatu umat seperti soal tsunami di aceh dan sebagainya yg bapak perankan diatas. Kita atasi dengan cara kedewasaan saja sehingga kita ketemui titik persaudaraan.

    saya berkata :
    sangat setuju dgn mas Sayyid..
    Memang kita ini semua manusia yang tidak mengerti akan apa kehendak Allah atas hidup ini
    So biarlah yg tidak kita ketahui hanya menjadi urusan Tuhan Allah tetapi yg dinyatakan kepada kita itu adalah milik kita.

     
  141. Robinson Agus Sihotang

    23 October 2009 at 7:53 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    mas maksud menggenapi itu gimana ya===>menambah atau mengurangi atau menghapus….???…hehehe.

    saya berkata :
    o ala … , gimana toh mas … ada dua pengertian mesti mas ketahui utk kata ” MENGGENAPIN”

    1. Menggenapin untuk menambah sesuatu , yakni dari yang kurang menjadi tepat jumlahnya
    2. Menggenapin untuk membuat sesuatu perjanjian menjadi nyata dan kelihatan bukan cuman janji doang !!!!

    Sekarang saya uraikan bhw Hukum Taurat hanyalah bayang-bayang dari Kristus yang dijanjikan Allah sejak jaman dahulu untuk menebus manusia. Bukankah tergenapin janji Allah itu dgn kedatangan Yesus , kematian Yesus dan kebangkitan Yesus dari antara org mati. Ayo dong mas , udah ngerti apa mesti jua diterangkan pakai Dalil Phytagoras nih … hehehe

     
    • Wedul Sherenian

      25 October 2009 at 4:04 AM

      Hehehe…kenyataannya banyak tuh ayat yang dirubah ama mas Paulus…. berarti Paulus mengganti/menghapus yang lama?…..ini bukan berarti menggenapi.

      Menggenapi itu merubah jadi lebih baik/sempurna…bukan mengganti.

      MENGGENAPI= 1,2,3 ditambah 1 menjadi 4=1,2,3,4===>ANGKA1,2,3 MASIH ADA.

      MENGGANTI=1,2,3 menjadi A,B,C===>ANGKA 1,2,3 HILANG

       
  142. Robinson Agus Sihotang

    23 October 2009 at 8:06 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    Gini aja gue tanya adakah saksi dari Yohanes & Lukas Bahwa Yesus menyuruh untuk menyebarkan Injil ke segala Bangsa, dengan ayatnya ya?

    saya jawab :
    Pertanyaan yang menurut kami salah hanya akan membuat jawaban yang menurut kalian salah …. hehehe. Dari uraian mas di atas kelihatannya mas sangat fasih akan ayat-ayat di Alkitab. Masalahnya mas tidak membuka hatimu kpd FirmanNya. Ketidakpercayaanmu akan apapun uraian dari teman-teman pengikut Kristus lainnya hanya akan menimbulkan angin lalu saja. Angin itu datang dari tempat yg tidak kita ketahui dan pergi ketempat yg juga tidak kita ketahui…. . Tetapi Anak Manusia yg datangNya dari Surga so pasti setiap yang percaya kepadaNya akan berharap bisa bersama-sama dengan Dia di Surga nanti. Ibadah yg sejati adalah ibadah yang tidak memiliki pertanyaan aneh-aneh kepada isi uraian kitab suci … ngerti ndak mas … hehehe

     
    • Wedul Sherenian

      25 October 2009 at 3:50 AM

      Hehehe…Ternyata gak semua murid Yesus pernah mendengar Yesus berkata :”Sebarkanlah Injil kes seluruh bangsa”….ada apa ini???. SOooo…ada apa ini?. Murid Yesus yang katanya setia….hemmm.

      Jadi memang benar ye…bahwa ayat dalam Matius ama Markus itu bikinan sendiri…hehehe

       
  143. semesta

    23 October 2009 at 8:50 AM

    Sayyid. // Oktober 22, 2009 pada 5:02 pm | ———————————————————

    Sejak kapan saya menghujat??
    Bencana tsunami yg menewaskan 95% umnat islam emg fakta.
    Kebanjiran yg dialami tanah suci mekkah dan kabaa juga memang benar.
    Kejadianya memiliki waktu yang bersamaan dengan aceh.
    Apakah anda tidak pernah mengaitkan apa maksud Allah??

    Kalo membahas yg lain seperti rekonstruksi kematian Yesus, anda semangat nya minta ampun sampai mengarang injil palsu barnabas.
    Anda bisanya membahas agama org lain, membahas kepercayaan org lain, justru yg seharusnya anda bahas adalah agama anda sendiri, bahas pribadi anda apakah layak dimata Tuhan??

    Seharusnya andalah yg perlu dewasa dengan bisa membaca kejadian2 alam yg menimpa penduduk islam.. Apa maksud dan tujuan Allah sampe tega mendatangkan musibah besar kepada islam.
    Instropeksi donk…

    Sayyid. // Oktober 22, 2009 pada 5:02 pm | berkata : apakah yesus pernah mengatakan kepada murid-muridnya sewaktu beliau bersama mereka, bahwa sebarlah injil kepada seluruh bangsa selain bangsa israel ?

    Matius 24:14 Dan Injil Kerajaan ini akan diberitakan di seluruh dunia menjadi kesaksian bagi semua bangsa, sesudah itu barulah tiba kesudahannya.”

    Markus. 13:10 Tetapi Injil harus diberitakan dahulu kepada semua bangsa.

    Markus 16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil kepada segala makhluk.

    Beritakanlah Injil kesegala/semua bangsa termasuk Israel…

     
  144. Sayyid.

    23 October 2009 at 9:02 AM

    Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh,
    Salam sejahtera,
    mas wedul,
    pasti SEMESTA akan menampilkan ayat berikut :

    Sebab itu pergilah kepada segala bangsa di seluruh dunia, jadikanlah mereka pengikut-pengikut-Ku.Baptiskan mereka dengan menyebut nama Bapa, dan Anak, dan Roh Allah (Matius 28:19)

    Iya mas, saya pun yakin beliau akan menampilkan ayat ini.
    Jikalau kita lihat secara realistis beragama, kita wajib mengikuti saran-saran dari rasul-rasul yaitu mereka yg diperintahkan oleh Allah agar agar menyebarkan agama sewaktu mereka hidup sebagai manusia dan tidak sebagai roh, malaikat dan lain-lain, cobalah kalian lihat pada kitab kalian sendiri wahai ahli kitab,apakah pernah datang kepada kalian seorang malaikat mengajarkan kalian beragama ataukah orang yg sudah mati mengajarkan kalian beragama?
    Untuk apa manusia dijadikan dimuka bumi ini?
    untuk mengikuti malaikat kah untuk mengikuti orang sudah matikah?
    Jika yesus (semasa) hidupnya mengatakan sebarlah injil ke pelosok dunia, sayalah orang yg pertama yg mengikuti beliau titik.

    Musa diperintahkan oleh Allah agar membimbing 12 suku bangsa israel, begitu juga dengan yesus terhadap 12 murid-muridnya (suku bangsa israel) dan oleh sebab itu sabda beliau ,aku datang tidak untuk mengubah kitab taurat tetapi menggenapinya, yaitu menambahkan injil agar genap.

    Mas cosmic boy,
    Seperti firman Allah di atas surat Ar-ra’d ayat 38 :“Dan sesungguhnya Kami telah mengutus beberapa Rasul sebelum kamu dan Kami memberikan kepada mereka isteri-isteri dan keturunan. Dan tidak ada hak bagi seorang Rasul mendatangkan sesuatu ayat (mukjizat) melainkan dengan izin Allah. Bagi tiap-tiap masa ada Kitab (yang tertentu).”

    Sudah saya tegaskan diatas bahwa tidak semua rasul beristeri dan mempunyai keturunan.
    yesus(isa) dan yahya(pembabtis) tidak berumah tangga dan juga tidak mempunyai keturunan.
    Yahya(pembabtis) adalah seorang yang diberikan hikmah (taurat) dan semasa hidupnya juga menyebarkan taurat dan memproklamirkan kedatangan yesus(isa) disaat yang sama.
    Yesus (isa) dan yahya(pembabtis) adalah bersaudara dari suku yg sama dari kedua ibu-ibunya.Keluarga ini telah dipilih oleh Allah dari zaman nabi musa dan nabi musa dan harun (aron) adalah keturunan mereka juga. Mereka ini semua adalah pemegang kitab suci.Mereka bukan YAHUDI.
    Jadi jangan ikuti bangsa yahudi. Isa(yesus) dan daud telah mengutuk mereka.

    Wassalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh,
    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  145. Robinson Agus Sihotang

    23 October 2009 at 9:59 AM

    @ Sayyid

    berkata :
    Yesus (isa) dan yahya(pembabtis) adalah bersaudara dari suku yg sama dari kedua ibu-ibunya.Keluarga ini telah dipilih oleh Allah dari zaman nabi musa dan nabi musa dan harun (aron) adalah keturunan mereka juga. Mereka ini semua adalah pemegang kitab suci.

    saya jawab :

    Maksudnya gimana pak ? Pendapat bpk apakah keluarga Ibu Yesus ISA bersaudara kandung dengan keluarga Musa dan Harun ?? Bisa lebih jelas dgn ayat-ayatnya ??

    mas katakan :
    Mereka bukan Yahudi ??

    saya jawab
    Jadi selama ini mereka itu orang yang bagaimana dan siapa pak, kebangsaannya ada di mana? Jadi berdebar kurasa, apa ini tanda-tanda aku mulai kena serangan jantung ??

     
  146. CosmicBoy

    23 October 2009 at 11:56 AM

    @ Sayyid,

    Mereka bukan YAHUDI.
    Jadi jangan ikuti bangsa yahudi. Isa(yesus) dan daud telah mengutuk mereka.

    Yang tadinya saya pikir kamu org cerdas sekarang saya ragu2.

    Isa dan Daud ialah org Yahudi, ini tidak bisa dipungkiri.

    Isa dan Daud mengutuk mereka bukan krn mrk Yahudi tapi karena keingkaran mrk.

    Sila bedakan.

     
  147. CosmicBoy

    23 October 2009 at 12:03 PM

    @ Sayyid,

    Mas cosmic boy,
    Seperti firman Allah di atas surat Ar-ra’d ayat 38 :“Dan sesungguhnya Kami telah mengutus beberapa Rasul sebelum kamu dan Kami memberikan kepada mereka isteri-isteri dan keturunan. Dan tidak ada hak bagi seorang Rasul mendatangkan sesuatu ayat (mukjizat) melainkan dengan izin Allah. Bagi tiap-tiap masa ada Kitab (yang tertentu).”

    Sudah saya tegaskan diatas bahwa tidak semua rasul beristeri dan mempunyai keturunan.
    yesus(isa) dan yahya(pembabtis) tidak berumah tangga dan juga tidak mempunyai keturunan.

    Oke bung, thanks atas infonya.

    Case close.

    @ M. Sejuki,

    Jadi, apa respon kamu?

    Masih mau mengatakan Al-Rad, 38 dalil Yesus berkawin/berpoligami?

    Hehehe…

    Salam kasih.

     
  148. CosmicBoy

    23 October 2009 at 12:09 PM

    Supaya mudah dibaca, disaran aplikasikan bold pada jawapan/respon.

    Salam.

     
  149. Preman Kristen

    23 October 2009 at 1:08 PM

    @ Wedul Sherenian

    Tasawuf Kristen ya di Injil Yohanes, Matius, Lukas dan Markus itu broo..

    manunggaling kawula lan gusti

    Bapa, Putra, Anak dan Roh Kudus itu satu Hakekat

    Bapa itu adalah Roh Allah

    Nih Ayatnya :
    “ Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian. “ Yoh : 4 : 23

    Nah… Bapa itu bentuknya Jelas-jelas Roh…

    Trus kita bertanya… Roh apa ? apakah Roh seperti yang sering ditayangkan di TV atau Film-Film atau Roh-Roh yang lain…..atau Roh yang ada dalam tubuh kita…

    gampang kok Jawabannya Yaitu :

    ROH KUDUS…..

    Lho Kok ROH KUDUS…

    Roh Kudus (Roh Suci) itu adalah sifat Roh Allah, Kekudusan itu adalah sifat khas Allah..

    Nah syarat untuk melihat Allah itu adalah Roh Kita Harus bersih dari Dosa…

    Trus Yesus Gimana ?

    Yesus itu khan dikandung dari Roh Kudus, Roh Kudus itu ada padanya,
    Yesus itu Roh Allah, Roh Bapa…selalu ada dalam dirinya…

    Berarti :
    Manunggaling Yesus Lan Gusti

    Trus… Kok Yohanes Pembabtis, Zakaria, Musa, Bunda Maria Kok ada Roh Kudusnya ? apakah mereka Allah Ya ?

    Jawaban gampang Kok ?

    Karena Allah itu bentuknya ROH… Maka dia sangat dekat dengan kita, dekat dihati kita, bersemanyam didalam dihati dan Roh Kita, tapi syaratnya kita harus membersihkan diri dulu dari dosa, mengaku dosa… berdamai dengan Allah dan sesama..niscaya Allah selalu senantiasa menyertai kita..

    Seperti cerita di Kisah Para Rasul….

    Pantekosta…

    Roh Kudus turun atas para Rasul…

    Itu Artinya : Para rasul dikuatkan Rohnya dengan Roh Kudus…agar mereka Percaya kepada Yesus dan taat sampai mati.. Oleh karena Itu Allah menyertai para Rasul Yesus

    Manunggaling Kawula lan Gusti…

    Terus gimana Para pengikut Yesus.

    Coba Lihat digereja Katolik atau Kristen Protestan lainnya….

    Mereka Berdoa….

    datanglah Roh Tuhan…. Roh Kudus Allah Cinta yang singgah di hati kita….dsb….
    ada yang menari (Kristen) ada yang syahdu (Katolik).. Yang Penting kehadiran Allah dekat dihati kita..

    Setelah itu Jiwa kita terasa Hidup baru lagi karena kita telah merasakan Allah begitu baik dan dekat kepada kita…

    Sampean mau merasakan kedekatan dan melihat Allah dalam hati kita…

    Gampang Kok….

    Pelajari Tasawuf Kristen… ya di Injil Matius, Markus, Lukas, Yohanes…

    Itu TASAWUF KRISTEN..

    Manunggaling Kawula Lan Gusti

    He…he….he….

     
    • adi isa

      23 October 2009 at 1:17 PM

      Karena Allah itu bentuknya ROH

      kata preman kristen,…demikian

      katanya alamu jesus , bentuknya pria, gimana sih? :) koq sekarang tau aja alamu adalah roh,..
      bentuknya roh, pernah liat ya?
      oh iya, ingat sekarang, waktu minta gorengan katanya itu, sudah jadi roh, karena udah bangkit dari kematian, cuman masih laparnya..
      roh koq lapar.. :)

       
    • Wedul Sherenian

      25 October 2009 at 4:50 AM

      “ Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian. “ Yoh : 4 : 23

      maksudnya sembahlah dengan Iman. Iman bagian dari roh kita. Sebenarnya anda sudah tahu bahwa kita juga punya roh. Kerancuan anda itu karena memposisikan Yesus sebagai Allah. Jadi ajaran anda banyak yang konslet. Coba kalau anda memandang Yesus sebagai Nabi yang mulya, pasti anda bisa lebih clear memandang isi Al-Kitab anda

       
  150. Sayyid.

    23 October 2009 at 2:50 PM

    Salam sejahtera,
    Pak semesta yg dihormati,
    kematian atau bencana berlaku pada siapa saja, orang-orang berimanpun juga mendapat bencana apalagi orang-orang kafir.
    Coba bapak baca kitab bapak dengan tartil beberapa banyak nabi-nabi yg telah dibunuh oleh bangsa israel nota bene bangsa mereka sendiri yg didekatkan kepada Allah.
    Saya rasa:
    Bapak seolah-olah menjadi tuhan dan menghakimi orang, ini perasaan saya loh.

    Pak Robinson yg saya hormati, harap jangan sakit jantung jaga kesehatan baik-baik pak.
    Pertanyaan bapak:
    Yesus (isa) dan yahya(pembabtis) adalah bersaudara dari suku yg sama dari kedua ibu-ibunya.Keluarga ini telah dipilih oleh Allah dari zaman nabi musa dan nabi musa dan harun (aron) adalah keturunan mereka juga. Mereka ini semua adalah pemegang kitab suci.

    saya jawab :

    Ada tertera pada kitab injil pada Lukas 1 ayat 5.
    Dan Lukas 1 ayat 36.

    Saya terangkan makna ayat ini sbb,
    Lukas 1 ayat 5 menerangkan bahwa isteri nabi zakharia yg bernama elisabet, adalah keturunan nabi Aaron dan nabi Aaron adalah saudara kembar dari nabi musa yaitu nabi Harun.

    Dan Lukas 1 ayat 36, tertulis bahwa maria(maryam) adalah sepupu dari elisabet berarti mereka adalah bersaudara sedarah.
    Ayahnya nabi musa dan nabi Harun (Aaron) adalah AMRAM dari suku Lewi.
    Amram adalah imran.(dalam islam).

    Seperti firman Allah pada surat Ali imran 3 ayat 33 -37 yg berbunyi : 33.Sesungguhnya Allah telah memilih Adam dan Nuh dan keluarga Ibrahim dan keluarga Imran atas sekalian bangsa-bangsa.
    34.(Ialah) keturunan, yang sebahagiannya adalah dari yang sebahagian. Dan Allah adalah Maha Mendengar, lagi Mengetahui.
    35. (Ingatlah) takkala bermohon isteri Imran: YaTuhanku! Sesungguhnya aku telah bernazar (anak) yang dalam perutku ini akan diperham­bakan kepada Engkau.Sebab itu terimalah daripadaku. Sesungguhnya Engkau adalah Maha Pendengar, lagi Mengetahui.
    36. Maka tatkala telah dilahir­kannya dia, diapun berkata: Tuhanku, sesungguhnya aku telah melahirkannya perem­puan. Padahal Allah terlebih mengetahui apa yang dilahirkannya itu. Dan tidaklah laki-laki seperti perempuan. Dan aku telah menamainya Maryam, dan sesungguhnya aku memper-lindungkannya dan keturunannya kepada Engkau, daripada syaitan yang terkutuk.
    37. diterimalah (permo­honannya itu) oleh Tuhan­nya dengan penerimaan yang baik, dan Dia pertum­buhkan dia dengan pertum­buhan yang baik, dan mengasuh, akan dia Zakaria. Tiap-tiap masuk Zakaria ke tempatnya di mihrab, didapatinya ada makanan disisinya, berkata dia: Wahai Maryam! Dari mana Engkau dapat ini? Dia menjawab: dia adalah dari Allah. Karena sesungguhnya Allah memberikan rezeki kepada siapa yang Dia kehendaki dengan tidak terkira.

    Mas cosmic boy yg mulia,
    Nabi Yakub mempunyai 12 anak lelaki masing-masing menjadi bangsa yg besar .
    Hanya satu suku yg memegang kitab suci yaitu suku Lewi.

    Keturunan yesus(isa) yg tertuliskan pada Matius 1 s/d 16 adalah batal, karena maria tidak pernah bersuami, walaupun bangsa yahudi mengatakan demikan tetap saya anggap batal oleh karena bapak angkatnya tidak bisa dikaitkan pada keturunan, karena bukan dari darah dia tetapi darah ibunya.
    Sudah jelaslah bahwa bangsa Yahudi selalu mengubah kitab suci.
    Bangsa yg dikutuk Allah.
    Seperti yg mas lihat keterangan diatas bahwa
    Isa (yesus) bukan yahudi.

    Semoga bermanfaat,
    Salam sejahtera.
    Sayyid.

     
  151. CosmicBoy

    23 October 2009 at 3:20 PM

    Sayyid

    Mas cosmic boy yg mulia,
    Nabi Yakub mempunyai 12 anak lelaki masing-masing menjadi bangsa yg besar .
    Hanya satu suku yg memegang kitab suci yaitu suku Lewi.

    Bung, setahu saya kitab suci di simpan di Bait Allah (khemah pertemuan), salinan2 dibuat untuk org awam. Karena org Lawi mengkhususkan diri mereka melayani Tuhan sepanjang kehidupan mrk, mrk sudah tentu membaca/ngaji kitab suci siang dan malam. Mungkin bung benar dalam hal ini.

    Keturunan yesus(isa) yg tertuliskan pada Matius 1 s/d 16 adalah batal, karena maria tidak pernah bersuami, walaupun bangsa yahudi mengatakan demikan tetap saya anggap batal oleh karena bapak angkatnya tidak bisa dikaitkan pada keturunan, karena bukan dari darah dia tetapi darah ibunya.

    Tergantung dari kaca mata mana bung. Buat saya, Yesus adalah Firman-Nya yg mengambil wujud manusia tanpa hubungan kelamin. Jadi Maryam ALAT saja. Dari sana saya meliat Yesus bukan keturunan siapa2 tapi Firman-Nya dan sekaligus manusia sempurna, tak berdosa.

    Tapi dr segi lain, karena Firman-Nya yg mengambil wujud manusia telah menyejarah/masuk dlm konteks sejarah manusia, sudah semestinya dari Kemanusia-Nya (hasil incarnation itu) punya keturunan, secara legal dr keturunan Yusuf, secara biologis dari keturunan Maryam.

    Semoga menambahkan wawasan.

    Sudah jelaslah bahwa bangsa Yahudi selalu mengubah kitab suci.

    Ini tidak mungkin. Firman Allah tidak bisa diubah. Mempercayai Firman Allah bisa diubah membuat Firman Allah tidak berharga. Salah menuduh Allah tidak mampu memelihara Firman-Nya/wahyu-Nya. Sangat tidak logis.

    Yang benar ialah interpretasi kepada Firman Allah itu dari yg benar kepada palsu. Jadi terjadi semacam penyembunyi akan kebenaran Firman Allah itu utk tujuan2 tertentu. Ini malah masih berlaku, bukan saja Taurat tapi juga Al-Kitab dan Al-Quran.

    Mungkin juga penambahan kepada kitab Allah. Cthnya menulis kitab Talmud (semacam Hadith) dan menyetarakannya dgn Taurat bahkan dianggap wahyu/ilham Allah kpd para ulama Yahudi.

    Jadi 2 kemungkinan di atas bukan mengubah Firman Allah per se (dlm arti kata sebenar).

    Bangsa yg dikutuk Allah.

    Sudah saya jelaskan Allah mengutuk Yahudi bukan karena bangsanya tapi kerana keingkaran mrk. Jangan kebencian kalian akan sesuatu laum itu membuat kalian tidak berlaku adil. Itu saya ingat dari Al-Quran. Indah kata itu, jadi jangan abaikan ajaran dr ayat itu.

    Seperti yg mas lihat keterangan diatas bahwa
    Isa (yesus) bukan yahudi.

    Fakta sejarah mengatakan Isa adalah org Yahudi. Emosi/kebencian sebaliknya. Terserah apa maunya bung.

    Semoga bermanfaat juga buat anda.

    Salam kasih.

     
  152. Sayyid.

    23 October 2009 at 7:14 PM

    Salam sejahtera mas cosmic boy,
    Tergantung dari kaca mata mana bung. Buat saya, Yesus adalah Firman-Nya yg mengambil wujud manusia tanpa hubungan kelamin. Jadi Maryam ALAT saja. Dari sana saya meliat Yesus bukan keturunan siapa2 tapi Firman-Nya dan sekaligus manusia sempurna, tak berdosa.
    Jawab saya:
    SAYA MELIHAT DENGAN KACAMATA ISLAM.

    Yesus adalah Firman-Nya yg mengambil wujud manusia tanpa hubungan kelamin.
    Jawab saya:
    Maaf mas, jika yesus yg anda sebut diatas ,adalah TUHAN.(anda salah persepsi mengenai firman).

    Jadi Maryam ALAT saja. Dari sana saya meliat Yesus bukan keturunan siapa2 tapi Firman-Nya dan sekaligus manusia sempurna, tak berdosa.
    Jawab saya:

    Maryam adalah wanita yg suci dan bukan alat saja, jikalau alat saja dongkrak tidak bisa dipake, kan begitu.
    Keturunan sangat menentukan kedudukan.
    Yesus tidak sempurna oleh karena beliau adalah manusia.
    Allah yang sempurna karena sudah begitu sifatNYA.

    Tapi dr segi lain, karena Firman-Nya yg mengambil wujud manusia telah menyejarah/masuk dlm konteks sejarah manusia, sudah semestinya dari Kemanusia-Nya (hasil incarnation itu) punya keturunan, secara legal dr keturunan Yusuf, secara biologis dari keturunan Maryam.

    Jawab saya: dalam kacamata Allah ini adalah ilegal.

    Sudah saya jelaskan Allah mengutuk Yahudi bukan karena bangsanya tapi kerana keingkaran mrk. Jangan kebencian kalian akan sesuatu laum itu membuat kalian tidak berlaku adil. Itu saya ingat dari Al-Quran. Indah kata itu, jadi jangan abaikan ajaran dr ayat itu.

    WOw, jika Allah dan para nabi termasuk isa telah mengutuk bangsa yahudi, apakah anda masih membela mereka?
    Jadi siapakah Tuhan anda yang sebenarnya.

    Fakta sejarah mengatakan Isa adalah org Yahudi.
    Jawab saya: ini adalah pengkhianatan bangsa yahudi terhadap yesus(isa).

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  153. CosmicBoy

    24 October 2009 at 3:33 AM

    @ Sayyid

    Jawab saya:
    SAYA MELIHAT DENGAN KACAMATA ISLAM.

    Itu saya maklumi.

    Jadi, saya minta pengertian sebab saya meliatnya dr kacamata Kristen.

    Jawab saya:
    Maaf mas, jika yesus yg anda sebut diatas ,adalah TUHAN.(anda salah persepsi mengenai firman).

    Buat saya, penulis Injil Yuhana cukup jelas. “Sebelum segala sesuatu ada, Firman itu telah ada. Firman itu qaimah pada Allah dalam kekekalan dan Firman itu adalah Allah. Tanpa Firman itu, segala sesuatu itu tidak ada.” (Yuhana 1:1-2).

    Jadi, Yesus adalah Allah, sang Khalik Pencipta.

    Maryam adalah wanita yg suci dan bukan alat saja, jikalau alat saja dongkrak tidak bisa dipake, kan begitu. Keturunan sangat menentukan kedudukan.

    Bung harus pahami maksud ALAT dlm konteks Al-Kitab, ingat bahtera Nabi Nuh, inget tabut perjanjian, Maryam Al-Azrah spt itu, ALAT penyelamatan (Yesus ialah Juruselamatnya) . Ini pilihan yg mulia, ini tugas yg subi. Jadi spt itu maksud saya. Karena itu, dlm kekristenan Maryam sanget dimuliakan.

    Yesus tidak sempurna oleh karena beliau adalah manusia.
    Allah yang sempurna karena sudah begitu sifatNYA.

    Bung, apakah ini opini kamu atau ajaran dr Al-Quran. Apakah benar Al-Quran mengatakan Isa/Yesus manusia yg tidak sempurna? Mohon penjelasan.

    Dlm Al-Kitab, Yesus Maha Sempurna sifat-Nya, bukan saja sempurna, malah tidak pernah berdosa bahkan lebih dr itu, Yesus suci-bersih!

    Jawab saya: dalam kacamata Allah ini adalah ilegal. Dari mana bung mendapat ajaran ini?

    Yang benar nih? Yesus anak ilegal menurut Allah.

    Buat saya, Yesus anak ilegal bagi org Yahudi yg berprasangka buruk pd zaman itu, juga bagi org Yahudi yg tidak percayakan mukjizat kelahiran Yesus. Tapi di sisi Allah, kelahiran Yesus ialah legal sebab bukan dr hasil zina tapi lewat kuasa Allah. Jadi sangat tidak mungkin.

    WOw, jika Allah dan para nabi termasuk isa telah mengutuk bangsa yahudi, apakah anda masih membela mereka?

    Baca dengan cermat, mengutuk keingkaran mrk…sila liat intinya KEINGKARAN MRK BUKAN BANGSA ITU, ngerti? Jadi, bukan masalah pembelaan tapi kebenaran/fact. Karena emosi, karena kebencian, bung mengingkari kebenaran/fact itu…jadi yg salah itu bung.

    Jadi siapakah Tuhan anda yang sebenarnya.

    Allah saya ialah Allah yg tidak mengutuk bangsa/manusia tapi perbuatan/tindakannya. Jadi, Allah saya bukan rasis. Allah saya ialah Allah yg mengasihi manusia.

    Jawab saya: ini adalah pengkhianatan bangsa yahudi terhadap yesus(isa).

    Hehehe…FAKTA MASIH TETAP TIDAK BERUBAH, intinya Yesus tetap Yahudi.

    Semoga bermanfaat bagi diskusi yg penuh makna.

    Salam kasih.

     
  154. Preman Kristen

    24 October 2009 at 9:54 AM

    @ Adi Isa

    Manusia kalau nggak ada ROH nya ……

    YA…..IS DEAD……

    Sampean ini Manusia apa Hallowen ya ?

    Hua…ha…ha…ha..ha…ha…ha…

     
    • Ayruel Chana

      24 October 2009 at 10:16 AM

      Hhhh…Roh yesus…ketika disalib nyampe koit juga is dead…
      Ternyata yesus adalah manusia yang punya roh…
      thx..persetujuan anda bahwa roh ada diberikan untuk manusia…soal dia dihidupkan lagi setelah itu(salib)….sori…man…tak didalam kamus coy…

      Yang lucu di dalam Otak loe….
      ALLAH kok diberi Roh…
      …Siapa yang beri???
      beri2…
      cuma2…
      gratis…
      free roh …
      hhhh…

      RuhKU…Ruh milik aku(ALLAH)
      Rumahku …rumah milik aku…
      jgn rumah yang dibilang aku….
      ngawur….
      Sama dgn bang wedul…anda yang ngotot..masalah ruhku…
      Pahami itu…!!!
      Klau nggak paham ..gue kasih obatnya….
      yaitu Antadin
      Antam pala loe ke dinding…
      atau ..Tergeti…
      Terjun dari gedung tinggi….

      Nah…setelah dapat obatnya…maka loe dapat jawabannya…Mao ???

       
      • Wedul Sherenian

        25 October 2009 at 3:46 AM

        Biar si Preman Understand mungkin kata RUHKU kita ganti aja menjadi RUH SAYA…Gimana brother…hehehe

         
        • Ayruel Chana

          25 October 2009 at 5:00 AM

          hhhh..boleh juga…

           
          • boni

            25 October 2009 at 5:31 AM

            artinya semua orang yang di masuki roh kudus(roh tuhan) bisa jadi seperti yesus dong….?…jadi tuhan..????..Oa la la….githuch toch…!!!!!!!!!!!!!!!!

             
  155. Robinson Agus Sihotang

    24 October 2009 at 10:41 AM

    hehehehehe

    Ndak habis-habis debatnya nih.
    Saya kutip aja teman mr Maren Kitatau

    Antropologi Islam dengan Kristen itu berbeda. Antropologi Kristen bermula dari kejatuhan Adam. Kejatuhan yang dialaminya inilah yang mengakibatkan ia menanggung dosa, hingga seluruh keturunannya. Maka dari itu, adalah logis apabila umat Kristen mengharapkan figur Adam baru untuk menebus dosa yang mereka anggap dosa warisan Adam pertama. Nah, Adam baru inilah yang disebut Yesus. Kristen lebih menghendaki “sekali maju, maju terus”. Berbeda sekali dengan antropologi Islam. Dalam Islam, antropologinya pun memang sama-sama kejatuhan (kejatuhan Adam dari sorga), namun umat Islam tidak menghendaki adanya Adam baru, melainkan lebih menghendaki “jalan kembali, jalan pulang”, bernama taubat, penyucian/pemurnian diri kembali, kembali kepada Allah. Jadi, amatlah menggelikan apabila kedua pengikut agama ini masih saling menyalahkan dan mengejek, sebab konsep antropologi bangunan keagamaannya pun berbeda.

    >> Nah masalahnya , tidak mungkinlah teman-teman Kristen datang ke blog ini dgn menyatakan jikalau pemilik blog menerangkan apa yg dipercayain Kristiani itu dgn ayat-ayat di Alkitab tetapi dgn arti Alquran . Jadi Perdebatan hanya melahirkan kesia-siaan tanpa meninggalkan perubahan bagi saudar-saudara Muslim… eh tahe ..

     
  156. Preman Kristen

    24 October 2009 at 11:02 AM

    Coba saya mau ngobrol sama :

    @ Sayyid

    Kalau saya Tanya Allahmu bentuknya seperti apa ?

    pasti nggak ada yang bisa jawab ? Orang Muslim seluruh Dunia juga Nggak Ada yang Tahu ?

    Anak Pesantren ini memang Aneh… Menyembah Tuhan Kok bentuknya nggak Tahu…..?

    Kalau kristen Tuhan Bentuknya : Roh Allah…. Coba sampaian cari dari Kitab Kejadian sampai Wahyu… Allah itu bentuknya : Roh

    Nah….. Roh Allah Ini bersemanyam Ditubuh Yesus..

    Isa AS adalah Roh Allah dan KalimatNya “Isa faa innahu Rohullah wa kalimatuhu…”Isa itu sesungguhNya Roh Allah dan FirmanNya(Hadis Anas bin Malik hal.72)..

    Saya Cuma Tebak Jawaban Kamu paling cuma Jawab :

    ‘ Hanya Allah yang Tahu “…

    Wah… kalau begitu sampean mending nggak usah beragama… Sama Tuhannya aja nggak Kenal……….wkw…wk..wk…

     
    • boni

      24 October 2009 at 1:20 PM

      @ mis mill/preman

      Ada yang sangat lucu dengan umat kristen yang satu ini….!!!!…ha..ha..ha…dari dulu tidak pernah bertambah ilmu agamanya sendiri…ha…ha..aha…ha..ha…!
      coba kita lihat argumenya yang aneh dan lucu…!!!!

      katanya : Coba saya mau ngobrol sama :
      @ Sayyid
      Kalau saya Tanya Allahmu bentuknya seperti apa ?
      pasti nggak ada yang bisa jawab ? Orang Muslim seluruh Dunia juga Nggak Ada yang Tahu ?
      Anak Pesantren ini memang Aneh… Menyembah Tuhan Kok bentuknya nggak Tahu…..? ” KITA LIHAT ARGUMENT SELANJUTNYA YANG MEMBUAT TERPINGKAL” APA KATANYA : Kalau kristen Tuhan Bentuknya : Roh Allah…. Coba sampaian cari dari Kitab Kejadian sampai Wahyu… Allah itu bentuknya : Roh

      SAMBIL BERCANDA SAYA JAWAB;….HA..HA..HA..HA…ternyata umat kristen yang satu ini adalah salah domba yang terdungu di umatnya…ha…ha…ha..” SAYA TANYA SAMA ANDA KIRA-KIRA BAGAIMANA BENTUKNYANYA ROH ITU,BULATKAH…?…LONJONGKAH….SEGI EMPATKAH….?…DSB…?..ITU BARU NAMANYA BENTUK MAS…HA…HA…HA…”JAWAB YA PERTANYAAN ITU…?..HA..HA..HA…MAS PREMAN KALU HABIS MINUM ANGGUR PERJAMUAN JANGAN DULU NGOMONG MAS….MASIH MABUK TUCH,,,…..!!!!…HA..HA..HA…

      Anda tahu tidak segala sesuatu yang berbentuk berarti terikat oleh ruang dan waktu,artinya tuhan kalian terikat akan ruang dan waktu…padahal setahu saya umat kristen juga meyakini bahwa tuhan allah mereka tidak terbatas akan ruang dan waktu,tidak berawal dan berakhir(alfa-omega)cari sendiri ayatnya..kalian khan yang punya alkitabnya….
      kalu yang berbentuk masuk kedalam suatu wadah dan bentuk tersebut mengikuti wadah tersebut…artinya itu bisa di lakukan oleh zat cair….!!!!..KAN allah kalian bersemayam di tubuh yesus,artinya allah tersebut berubah bentuknya jadi berbentuk manusia yang bernama yesus,BERARTI allah kalian terbuat dari “ZAT CAIR”…he..ha..ha..ha…!…pantasan saja allah kalian kadang2 jadi bapa….eh tiba2 jadi anak…eh minggu depan jadi roh….nah tahun depan jadi apa kira..keponaan kali….!!!!>>> ha..ha..ha..ha…maklUm zat cair bisa berubah bentuk sesuai dengan wadah yang dia masuki.

      KALAU BEGITU MENDINGAN KAMU JANGAN MANDI2 SEBAB YANG KAMU PAKAI MANDI ITU KAN TUHAN ALLAH KALIAN…Wk..wk…wk…wk…wk…

       
    • Mr deejay

      24 October 2009 at 6:40 PM

      @preman

      omm…angin bentuknya kayak semut loch om….

      beneran om….anak tetangga saya yang liat om….
      malah dia bisa liat bentuk kentut om preman….
      katanya kayak babi ngepet….

      beneran om….

       
      • Ayruel Chana

        25 October 2009 at 5:03 AM

        @Mr deejay

        wah hebat juga anak tetangga kau…
        itu mata..apa mata-mata…???

         
        • boni

          25 October 2009 at 5:28 AM

          ha…ha..ha..ha…lucu tapi dalam banget pengertian dari artikelnya si Mr deejay ha..ha..ha..ha…

           
  157. Gong Rui Na

    24 October 2009 at 12:01 PM

    buat apa sih ada penyaliban ?? apa orang Kristen tergantung sama hukuman aneh ini ? bener banget seperti yg dikatakan mr. Paul, jikalau Kristus tidak dibangkitkan maka sia2lah kepercayaanmu, emang benar coz Yesus g pernah tuch mati apalagi bangkit… Keselamatan orang2 Kristen emang tergantung ama penyaliban ini, jadi maksa dech Yesus harus mati dan dibangkitkan dihari ketiga..
    yg g bisa dipercaya apa Tuhan harus mati dulu ?? setau gue Tuhan itu kekal dan hidup selama2nya… itu yg dikatakan Yesus… Cuma ada satu Bapak yg bersifat ruhaniyah dan itu adalah Bapak di surga… Bapak tidak akan membiarkan anaknya mati terkutuk ditiang salib, apalgi menjadi penebus seluruh dosa manusia…ini tidak adil, enak saja masa guwa yg bikin dosa jadi my master Jesus jadi obatnya.. gw yg berdosa y gw tanggung sendiri, itu sebabnya Yesus mengatakan Bapak adalah maha pengasih… berdosa ya penawarnya adalah bertobat…, lalu keselamatan ? ikuti perintahnya dong, kan apalagi beliau mengatakan “Akulah jalan kebenaran dan hidup tidak akan ada yg sampai kepada Bapak tanpa melalui aku”.. sebenarnya sich Yesus Kristus selamat dari penyaliban, pertama ia ramalkan bahwa mujizat terbesarnya ialah mujizat seperti yang dialami Prophet Yunus, Tw dung apa mujizat Yunus ?, itu juga yang terjadi pada diri Yesus, dirinya mati eh ternyata beliau hidup, Setelah selamat dari penyaliban beliau mengucapkan salam ala Ibrani, makan madu dan ikan goreng, untuk membuktikan ap ? apa beliau bangkit ? atau dirinya membuktikan bahwa dirinya Yesus seperti dulu ?, lalu ketika beliau selamat, mengapa beliau harus menjadi tukang kebun ? kalo dirinya bangkit kenapa tidak bangkit secara ruh dan naik ke kuil Sulaeman dan berkata “Akulah Yesus yg kau bunuh” mengapa harus menyamar menjadi tukang kebun ?, apa dia takut ? ya.. karna dia selamat dan masih hidup… dan dia juga berkata “Karna aku belum pergi kepada Bapak, ” sesuatu yg menunjukkan beliau tidak mati.. ayat perjanjian terakhir (Quran) yg menyatakan “Dan kesejahtraan bagiku ketika aku dilahirkan, mati dan dibangkitkan kembali” itu menunjukkan Yesus belum mati, beliau akan mati nanti pada saat datang yg kedua kali, untuk apa ? tentunya mengadili suatu kaum yg berani mempertuhankanya dan tidak mengikuti ajaran yg ia sampaikan, dan berkata pada kaum itu “Enyahlah daripadaku hai pembuat kejahatan”, kedua, orang Kristen tergantung pada penyaliban karna dosa Adam dan Hawa… sesuatu ajaran yg aneh, kita lahir tapi sudah membawa dosa turunan, trus Tuhan yg menciptakan kita eh mengirim anaknya untuk mati dan menjadi penebus,.. apa ini ajaran beliau (Yesus) ? tidak Yesus tidak mengajarkan hal ini…yg diinginkan Bapa adalah bertobat dengan sungguh2, Tuhan tidak ingin darah, kurban hewan, manusia, apalagi anaknya yg tidak berdosa… Yahudi ingin membunuh Yesus coz mereka takut orang ini akan membawa Israel ke jalan yg salah, orang Kristen harus percaya pada kematiannya coz keselamatan mereka tergantung pada hal ini,… yg satu menganggapnya sebagai anak Zina dari Maria karna tidak ada ayah, dan mempertontonkan muzizat2 sihir, yang satu menganggapnya anak Tuhan karna beliau tidak berbapa, dan mujizat2nya yg hebat, menjadikannya Tuhan yg menjelma menjadi manusia, yg satu menyatakan Nabi palsu, yg satu menyatakan Nabi sekaligus Tuhan yg menjelma… “Katakanlah hai Ahli Kitab (Jews n Christian), janganlah terlalu berlebihan dalam agamu, dan janganlah mengatakan Allah kecuali yg benar, sesungguhnya Almasih (Kristus), Isa (Jesus) putra Maryam (Maria), adalah utusan Allah, yang disampaikan kepada maryam dengan tiupan roh dariNya, maka berimanlah kamu kepada Allah dan RasulNya”..
    “Inilah hidup yg kekal itu bahwa mereka (Orang2 Israel), mengenal Engkau sebagai satu2nya Allah yg benar dan Yesus Kristus yang telah kau utus itu”..

     
  158. Sayyid.

    24 October 2009 at 1:28 PM

    Salam sejahtera mas cosmic boy,
    Anda berkata:
    Buat saya, penulis Injil Yuhana cukup jelas. “Sebelum segala sesuatu ada, Firman itu telah ada. Firman itu qaimah pada Allah dalam kekekalan dan Firman itu adalah Allah. Tanpa Firman itu, segala sesuatu itu tidak ada.” (Yuhana 1:1-2).

    Jadi, Yesus adalah Allah, sang Khalik Pencipta.

    Bukankah telah saya katakan diatas, bahwa persepsi anda mengenai FIRMAN adalah salah.
    Firman itu bukan Allah tetapi Allah yang mengatakan firman itu.
    Jika yesus adalah Allah sudah tentu konteks diatas tidak benar .Jika firman yg berwujud manusia adalah kekal, sudah tentu yesus kekal tetapi buktinya yesus tidak kekal.
    Jika yesus berkata berarti yesus tidak berfirman, yesus selalu berkata-kata dan tidak berfirman , jika yesus adalah Allah, sudah tentu yesus berfirman.Saksi dari murid-muridnya bahwa yesus berkata-kata dan tidak berfirman.

    Kata anda :
    Bung, apakah ini opini kamu atau ajaran dr Al-Quran. Apakah benar Al-Quran mengatakan Isa/Yesus manusia yg tidak sempurna? Mohon penjelasan.

    Dlm Al-Kitab, Yesus Maha Sempurna sifat-Nya, bukan saja sempurna, malah tidak pernah berdosa bahkan lebih dr itu, Yesus suci-bersih!

    Jawab saya:

    Setiap sesuatu yg diciptakan tidak sempurna dan setiap ciptaan adalah lemah.
    Yesus tidak sempurna, karena makan dan minum dan mandi dan lain-lain seperti manusia yg lain,dari perut ibu sampai dewasa seperti anda.
    Yesus adalah suci bersih jiwanya tetapi tidak sampai ke katagori Tuhan.
    Perinsip Tuhan Adalah tidak beranak dan tidak dilahirkan atau diciptakan karena ini adalah lemah.

    Maaf mas , yesus anak ilegal, anda salah lagi, maksudku Yesus tidak bisa di katakan anak yusuf karena ini adalah perbuatan ilegal, ini cenderung kepada perbuatan yahudi.
    Jika ayah anda bernama A.anda setuju jika diganti dengan B?

    Anda kata :
    Baca dengan cermat, mengutuk keingkaran mrk…sila liat intinya KEINGKARAN MRK BUKAN BANGSA ITU, ngerti? Jadi, bukan masalah pembelaan tapi kebenaran/fact. Karena emosi, karena kebencian, bung mengingkari kebenaran/fact itu…jadi yg salah itu bung.

    Saya jawab:

    Jangan ikuti bangsa yg telah dikutuki oleh nabinya sendiri.

    Jawab anda :
    Allah saya ialah Allah yg tidak mengutuk bangsa/manusia tapi perbuatan/tindakannya. Jadi, Allah saya bukan rasis. Allah saya ialah Allah yg mengasihi manusia.

    Jika rasul telah mengutuk suatu kaum oleh kedurjanaan mereka sudah tentulah Allah juga mengutuk mereka, karena rasul MENYAMPAIKAN firman Allah.
    Agama bukan hak kita tetapi hak Allah yang diberikan kepada kita, agar kita tidak sesat.

    Anda jawab:
    Hehehe…FAKTA MASIH TETAP TIDAK BERUBAH, intinya Yesus tetap Yahudi.

    Fakta akan berubah apabila anda mencoba mencari yg benar.
    Kecuali orang yg keras kepala seperti bangsa yahudi.

    Kita berdiskusi mencari kebenaran dan diskusi ini tetap sehat.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  159. semesta

    24 October 2009 at 1:36 PM

    Sayyid. // Oktober 23, 2009 pada 9:02 am |
    =======================

    Sebab itu pergilah kepada segala bangsa di seluruh dunia, jadikanlah mereka pengikut-pengikut-Ku.Baptiskan mereka dengan menyebut nama Bapa, dan Anak, dan Roh Allah (Matius 28:19)

    Jikalau kita lihat secara realistis beragama, kita wajib mengikuti saran-saran dari rasul-rasul yaitu mereka yg diperintahkan oleh Allah agar agar menyebarkan agama sewaktu mereka hidup sebagai manusia dan tidak sebagai roh, malaikat dan lain-lain, cobalah kalian lihat pada kitab kalian sendiri wahai ahli kitab,apakah pernah datang kepada kalian seorang malaikat mengajarkan kalian beragama ataukah orang yg sudah mati mengajarkan kalian beragama?
    Untuk apa manusia dijadikan dimuka bumi ini?
    untuk mengikuti malaikat kah untuk mengikuti orang sudah matikah?

    (Yohanes 1:1
    Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.)
    ———————————————-

    Jika yesus (semasa) hidupnya mengatakan sebarlah injil ke pelosok dunia, sayalah orang yg pertama yg mengikuti beliau titik.

    “Dia mempunyai kuasa untuk memberikan nyawa-Nya dan untuk mengambilnya kembali”(Yohanes 10:18)

    berarti Yesus bangkit dengan kuasaNya sendiri..
    seseorang yg bangkit berarti hidup kembali secara jasmani dan rohani.

    Sebab jasmani bisa mati, tapi roh akan abadi.

    ————————————————–

    Lantas apa tanggapan anda ketika alquran berkata : “awloh adalah dzat mulia?”
    Dzat apakah awloh ; cair atau padat atau gas??

    apabila di sebuah pabrik ada ditulis “awas dzat beracun”. apakah racun itu awloh?
    berarti bisa diartikan sebagaid dzat beracun.

    Kok jadi racun? Namanya juga dzat… hrs ditelaah dulu sifatnya.

    Kalo bersifat mematikan banyak org seperti tindakan teroris yg berasal dari negeri jiran arab, atau kematian massal yg disebabkan oleh perbuatan manusia berarti mereka telah masuk dalam kuasa dzat beracun.

    Mengapa demikian? Krn dzat beracun bersifat mematikan bagi lawan2nya. Dengan cara apa pun dilakukan yg penting lawan2nya mati…

     
    • Mr deejay

      24 October 2009 at 7:16 PM

      @semesta…

      Sebab itu pergilah kepada segala bangsa di seluruh dunia, jadikanlah mereka pengikut-pengikut-Ku.Baptiskan mereka dengan menyebut nama Bapa, dan Anak, dan Roh Allah (Matius 28:19)

      Tuhan kok goblok gitu sich om…
      sim salabin aja om…jika emang niat tuhan menjadikan manusia pengikutnya.
      apa tuhan om..kehabisan akal yach om…..
      nich liat nich ..om…
      “jadikanlah mereka pengikut-pengikut-Ku”

      hhhh…tuhan kok mintak tolong ama manusia om…atau ayat ini bukan ayat dari tuhan om…
      =========
      “Dia mempunyai kuasa untuk memberikan nyawa-Nya dan untuk mengambilnya kembali”(Yohanes 10:18)

      hhh..simpan pinjam itu namanya om…
      tuhan kok punya nyawa….berarti tuhan bisa mati.malah bisa dibunuh…
      ++++++++

      Om jika disatukan ..zat cair,padat,gas..dan zat lainnnya….
      Namanya apa om???

      masih ada zat lain yang belum om ketahui om…nanti dech…saya kasih tahu…

       
      • boni

        25 October 2009 at 5:11 AM

        @ Mr deejay

        benar kata anda om……

        tuhan yesus khan sudah bersusah payah untuk menderita sampai mati di kayu salib…..?….hanya untuk menyelamatkan manusia dari dosa2 yang di buat oleh manusia itu sendiri….???…

        Nah loh…mengapa juga dia harus berkata untuk ” menyuruh orang menjadi pengikutnya”….supaya mereka katanya tidak berbuat dosa lagi…..????…

        Nah loch….artinya sia2 saja kematian dari yesus kristus tuhan kami dong…..?….sampai disini penyaliban menjadi tida makna sama sekali…?…

        Pertanyaannya begitu goblokkah tuhan yesus kristus sehingga harus berkorban sia2….sementara manusia tetap berbuat dosa terus….?….katanya tuhan maha mengetahui…!!!…artinya harusnya dia tahu bahwa walaupun dia mati tidak ada gunanya ” manusia toch tetap akan berbuat dosa juga “….????…jadi untuk apa melakukan pengorbanan yang sia2…sampai tuhan harus di pandang rendah oleh manusia…bukan malah di tinggikan oleh ciptaanya sendiri….bahkan dia sendiri di tolak mentah2 di tanah kelahirannya Nazaret

         
  160. semesta

    24 October 2009 at 1:52 PM

    buat teman2.. klao mau menyinggung tentang muhammad, jangan lupa pakai gelarnya yaitu :

    “ALMARHUM MUHAMMAD SAW”

    maklum nabi yg satu ini belum bangkit jadi kita panggil almarhum muhammad ajah spy lebih sopan..

    Ga enk entar arwahnya gentayangan pula …
    iiihhh …

     
    • boni

      24 October 2009 at 2:21 PM

      atau begini saja saya kopi kembali yach rtikel saya yang belum di balas : boni // Oktober 23, 2009 pada 5:20 am | Balas
      @ semesta
      kata anda : akan tetapi, penebusan tidak cukup dengan korban sembelihan dan bakaran, Krn penebus sesunggunya adalah Tuhan Semesta Alam seperti yg dikutip dalam : kitab Yesaya. 63:16 Bukankah Engkau Bapa kami? Sungguh, Abraham tidak tahu apa-apa tentang kami, dan Israel tidak mengenal kami. Ya TUHAN, Engkau sendiri Bapa kami; nama-Mu ialah “Penebus kami” sejak dahulu kala.

      kata saya : mas ayat tidak mengatakan bahwa penebus yang di maksudkan adalah menebus dosa manusia…silahkan anda baca seterusnya tidak ada satu ayatpun yang mendukung bahwa tuhan akan menebus dengan dirinya sendiri hingga harus mati.coba anda lihat ” nama-Mu ialah “Penebus kami” sejak dahulu kala.” disini dikatakan Nama-mu adalah penebuskami,bukan mengatakan engkau adalah penebus dosa kami….teliti dong mas…dalam http://alkitab.otak.info/ di artikan penebus adalah penyelamat .” (16) Bukankah Engkau Bapa kami? Abraham dan Yakub tidak mengenal kami. Tetapi Engkau ya TUHAN, adalah Bapa kami, Penyelamat kami sejak dahulu kala.”
      selanjutnya anda menyodorkan ayat yang lain Yeremia. 50:34,sama juga mas tidak berhubungan tuhan harus turun ke dunia untuk menebus dosa manusia…silahkan anda lanjutkan ayat2nya ..kelihatan sekali anda ini tidak punya dasar dan alibi yang kuat ,…”begitu pula argument anda selanjutnya sama sekali tidak mendukung bahwa ada ayat yang mengatakan Tuhan itu harus datang ke dunia dan menebus dosa manusia”

      atau begini saja mas coba anda sodorkan satu ayat saja dalam alkitab,yang mempunyai arti paling kurang bahwa Tuhan akan turun kedunia untuk menebus dosa dari perbuatan manusia…tapi yang saya minta Firman Tuhan,bukan surat yang di tulis oleh seseorang mas,seperti dalam ” roma 16 :( 22) Salam dalam Tuhan kepada kamu dari Tertius, yaitu aku, yang menulis surat ini.

       
      • Mr deejay

        24 October 2009 at 7:05 PM

        @boni

        om…mungkin menebus dosa tuhan yang dimaksud oleh si semesta om….
        soalnya Yang menciptakan manusia berdosa kan tuhan…kalau bukan tuhan siapa lagi sang pencipta.ini agak aneh om…Tuhan kok berdosa yach…berdosa sama siapa ya om???
        kalau tuhan ingin,,,tentu tak mustahil bikin manusia yang tanpa dosa kan om….lach..apa tuhan si semesta salah program yach om….awalnya dia bikin manusia tak berdosa,,nah…kok jadi berdosa….
        karena kelalaiannya maka dia menebus dosa tersebut….waduch….goblok amat tuch tuhan…padahal sim salabin aja …clear…dan misinya pun tak selesai tuch om….masih banyak yang belum ngikut…lach…tuhan kok bisa dilawan…

        ach nggak ngerti aku..om…

         
        • boni

          25 October 2009 at 4:54 AM

          @ Mr deejay
          makanya om…saya lagi tunggu tanggapan balik dari si om semesta

           
  161. semesta

    24 October 2009 at 2:52 PM

    Sayyid. // Oktober 24, 2009 pada 1:28 pm

    ============================

    Saya ingin menjawab secara keseluruhan postingan anda.

    Apa yg anda percaya tentang Allah?
    Jika kita berbicara tentang Allah berarti dlm benak kita mengatakan Allah itu adalah pencipta Alam Semesta.

    Alkitab mengatakan Allah itu adalah Bapa, Putra, dan Roh Kudus (Trinitas).

    Alquran menceritakan kalo yg menciptakan alam semesta tidak cuma satu org, berarti yg menciptakan alam semesta ada lebih dari satu.

    Percaya ga?
    Kalo ga percaya biar saya temukan bukti beserta ayat pendukung dlm Alquran :

    [QS Al-Anbiyaa’ (21):30] bahwasanya langit dan bumi itu keduanya dahulu adalah suatu yang padu, kemudian Kami pisahkan antara keduanya.

    baca : ada kata “KAMI”

    [QS Qaaf (50):6] Maka apakah mereka tidak melihat akan langit yang ada di atas mereka, bagaimana Kami meninggikannya dan menghiasinya dan langit itu tidak mempunyai retak-retak sedikitpun ?

    baca : ada kata “KAMI”

    Al-Anbiya (surat ke-21) ayat 30 disebutkan:
    “Dan apakah orang-orang kafir tidak mengetahui bahwasanya langit dan bumi itu keduanya dahulu adalah suatu yang padu, kemudian Kami pisahkan antara keduanya. Dan dari air Kami jadikan segala sesuatu yang hidup. Maka mengapakah mereka tiada juga beriman?”

    baca : ada kata “KAMI”

    surat Qaf (surat ke-50) ayat 58 yang artinya:

    “Dan sesungguhnya telah Kami ciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dalam enam masa, dan Kami sedikit pun tidak ditimpa keletihan”

    baca : ada kata “KAMI”

    Sengaja saya ambil kutipan dari alquran, unk menjawab pertanyaan anda yg menuduh Kristen mengajarkan Trinitas sebagai pemikiran yang tidak masuk akal (logika), yaitu 1+1+1=1. ini merupakan pernyataan yang salah.
    Mengapa tidak memakai formula 1x1x1=1 atau 1:1:1=1?

    Istilah Trinitas sendiri tidak terdapat dalam Alkitab, namun konsepnya dengan jelas diajarkan oleh Alkitab.

    Di satu sisi, Alkitab dengan tegas menyatakan keesaan Allah (Ulangan 6:4). Di sisi lain, Alkitab dengan tegas menyatakan keilahian tiga pribadi dari Allah: Bapa, Anak dan Roh Kudus.

    Setiap Pribadi di dalam Trinitas memiliki peran yang berbeda. Karya keselamatan dalam pengertian tertentu merupakan pekerjaan dari ketiga Pribadi Allah Tritunggal. Namun, di dalam pelaksanaannya ada peran yang berbeda yang dikerjakan oleh Bapa, Anak dan Roh Kudus. Bapa memprakarsai penciptaan dan penebusan; Anak menebus ciptaan; dan Roh Kudus melahir barukan dan menguduskan, dalam rangka mengaplikasikan penebusan kepada orang-orang percaya.

    Lantas siapakah “KAMI” dlm proses penciptaan Alam Semesta ndalam alquran??
    Apa tanggapan anda : para islamer?
    Mana yg anda anggap tidak benar silahkan anda pertanyakan…

     
    • Mr deejay

      24 October 2009 at 6:53 PM

      @semesta

      Iya omm…kayak gini om…

      Sby ngomong gini nich om :

      Kami turut berbela sungkawa atas kejadian Gempa di sumbar.

      hhhh…ternyata Sby itu banyak kan om….
      padahal yang ngomong Sby doang om…
      mantap om…

       
  162. Sayyid.

    24 October 2009 at 6:59 PM

    Salam sejahtera pak semesta,

    bapak kata:
    Apa yg anda percaya tentang Allah?
    Jika kita berbicara tentang Allah berarti dlm benak kita mengatakan Allah itu adalah pencipta Alam Semesta.

    saya jawab:
    Alhamdulillahirobilalamin.

    bapak kata:
    1.Alkitab mengatakan Allah itu adalah Bapa, Putra, dan Roh Kudus (Trinitas).

    saya jawab:
    bapa adalah ciptaan, berarti lemah
    putra adalah ciptaan, berarti lemah
    roh kudus adalah ciptaan, berarti lemah.

    2.Alquran menceritakan kalo yg menciptakan alam semesta tidak cuma satu org, berarti yg menciptakan alam semesta ada lebih dari satu.

    saya jawab:
    perkataan ORANG adalah khusus untuk manusia, yg menciptakan alam semesta bukan orang pak.

    bapak kata:
    Percaya ga?
    Kalo ga percaya biar saya temukan bukti beserta ayat pendukung dlm Alquran :

    [QS Al-Anbiyaa’ (21):30] bahwasanya langit dan bumi itu keduanya dahulu adalah suatu yang padu, kemudian Kami pisahkan antara keduanya.

    baca : ada kata “KAMI”

    [QS Qaaf (50):6] Maka apakah mereka tidak melihat akan langit yang ada di atas mereka, bagaimana Kami meninggikannya dan menghiasinya dan langit itu tidak mempunyai retak-retak sedikitpun ?

    baca : ada kata “KAMI”

    Al-Anbiya (surat ke-21) ayat 30 disebutkan:
    “Dan apakah orang-orang kafir tidak mengetahui bahwasanya langit dan bumi itu keduanya dahulu adalah suatu yang padu, kemudian Kami pisahkan antara keduanya. Dan dari air Kami jadikan segala sesuatu yang hidup. Maka mengapakah mereka tiada juga beriman?”

    baca : ada kata “KAMI”

    surat Qaf (surat ke-50) ayat 58 yang artinya:

    “Dan sesungguhnya telah Kami ciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dalam enam masa, dan Kami sedikit pun tidak ditimpa keletihan”

    baca : ada kata “KAMI”

    saya jawab:
    Dalam kitab bapak tertera bahwa gabriel menyampaikan berita gembira atas kelahiran yesus, jadi kenapa tidak yesus sendiri yg menyampaikannya, kenapa menyuruh gabriel?
    Bukankah Allah telah megutus gabriel atas berita gembira ini sebagai utusan.

    Arti kata KAMI adalah Allah dan para utusan yg mulia.

    Saya yakin insyaAllah bapak adalah orang yg pertama di blog ini yg masuk islam.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
    • Mr deejay

      24 October 2009 at 7:25 PM

      @Sayyid

      Alhamdulillahirobilalamin.

      artinya apa tuch om…saya sering dengar kalimat ini.Saya terlahir di lingkungan yang bisa dikatakan pendidikan agama yang kurang om…
      mungkin berpikir yang membantu saya om…untuk memahami Tuhan.

       
  163. Mr deejay

    24 October 2009 at 7:18 PM

    @robinson agus

    sori om robin…comentar saya jadi mendukung comentar non kristen…
    lagian…terlalu banyak kejanggalan dari pihak kristen om….om sendiri pun pasti tahu…

    saya masih tetap netral om…

     
  164. semesta

    25 October 2009 at 1:13 AM

    Sayyid. // Oktober 24, 2009 pada 6:59 pm
    ========================

    Sayyid katakan Arti kata KAMI dlm proses penciptaan alam semesta adalah Allah dan para utusan yg mulia.
    ===============================
    Ada kata Allah dan ada juga utusan yg mulia..
    berarti secara tidak langsung anda katakan allah swt tdk sanggup menciptakan alam semesta tanpa bantuan utusan yg mulia..

    siapakah utusan yg mulia itu?
    Apa mungkin almarhum muhammad saw?
    tp ga mungkin juga krn almarhum kan masih mati di liang lahat mekah..

    lantas siapa utusan yg mulia itu?
    hebat betul dia sampe sederajat dengan allah swt??
    bahkan tanpa utusan yg mulia itu allah swt ga bisa menciptakan alam semesta donk…

    wah..wah…

     
    • Wedul Sherenian

      25 October 2009 at 4:13 AM

      @SEMESTA

      Kata KAMI ada beberapa makna:
      1. Berarti kebesaran
      2.berarti tidak hanya Allah saja tetapi ada yang lain.

      MISAL :

      1. Dalam hal penciptaan alam semesta Allah menggunakan kata KAMI sebagai simbol kebesaran bahwa hanya ALLAH yang bisa menciptakan

      2. Dalam kasus turunnya Al-Quran Allah menggunakan kata KAMI sebagai simbol bahwa proses turunnya Al-Quran itu tidak hanya Allah yang terlibat. Tapi ada Malaikat Jibril dan Nabi Muhammad. Dimana ALLAH membuat firman===>firman dibawa Malaikat Jibril===> Malaikat Jibril menyampaikan ke Nabi Muhammad===>Nabi Muhammad menyampaikan kepada para pengikutnya

       
      • Wedul Sherenian

        25 October 2009 at 4:22 AM

        @SEMESTA

        aku tertarik ama pertanyaanmu pada @Sayyid yang ini

        hebat betul dia sampe sederajat dengan allah swt??

        ternyata anda sudah tahu bahwa Allah itu tak ada yang sederajad dengan-NYA. So…mengapa anda mensederajatkan dengan Yesus?…hehehe

         
      • Ayruel Chana

        25 October 2009 at 4:55 AM

        kalau ngerti bahasa arab pasti paham makna nahnu…

        nuriidu an natakallama ilika…
        kami ingin berbicara dengan anda.
        itu biasa diucapkan walau kondisinya yang mengatakan 1 orang.itu lebih bermakna serta lebih halus dibandingkan uriidu an atakallama.

        makanya abu jahal dan konco2nya tak pernah mempermasalahkannya…dikarenakan mereka mengerti tatatan bahasa arab…

        baru saat ini …kristen indonesia memanfaatkan kelemahan bahasa indonesia untuk mendebat Alqur’an….jika bermodalkan kata KAMI saja untuk menjatuhkan Alqur’an,,,,waduch…terlalu jauh….malah malu2in…
        dijamin ulama takkan ada yang mau berdebat dgn orang seperti ini…..ngabis2in waktu aja…pastur paus aja takkan mau mengambil resiko ini….Dijamin langsung jatuh martabat si paus…

         
        • boni

          25 October 2009 at 5:26 AM

          @ ayrul
          ass…!!!!

          sebenarnya kalau blog mas wedul lalu tidak di blokir…pada saat dia lihat pertanyaan nya itu pasti dia malu sendiri….?…dikiranya baru dia yang mempertanyakan itu…ha..ha..ha…sebenarnya saya pingin jawab…tapi saya lihat dengan bahasa yang sederhana dari Mr deejay walaupun dia belum mengerti agama(menurutnya)..dan saya pribadi tidak tahu dia beragama Islam atau non Islam,kayaknya dia memahami kata “kami” ,saya kira sudah cukup walaupun itu tidak lengkap.
          Mengapa sampai saya berkata demikian ?…karena bagi saya orang yang belum pahami agama Islam(menurut pengakuannya) saja mengerti itu ?..
          pertanyaan kira2 bagaimana dengan orang yang merasa lebih mengerti dan pintar dalam menggali agama,tapi dia tidak memahami itu ?…kira2 orang semacam itu dalam berdiskusi,orang semacam apa yach…?…ha..ha..ha…

           
  165. semesta

    25 October 2009 at 1:18 AM

    Mr deejay // Oktober 24, 2009 pada 6:53 pm
    ========================

    Sby ngomong gini nich om :Kami turut berbela sungkawa atas kejadian Gempa di sumbar.
    (sby presiden atau sby mana nih?)

    hhhh…ternyata Sby itu banyak kan om….
    (kalo yg cuma satu org knp anda katakan banyak?)
    padahal yang ngomong Sby doang om…
    mantap om…
    (apa ada sangkut pautnya sby dengan almarhum muhammad saw?)

     
    • Mr deejay

      25 October 2009 at 2:59 AM

      @robin
      hhh…

      nggak nyambung nich anak om..si semesta…
      kacihan gue nich om…

       
  166. semesta

    25 October 2009 at 1:23 AM

    Mr deejay // Oktober 24, 2009 pada 7:05 pm | Balas

    om…mungkin menebus dosa tuhan yang dimaksud oleh si semesta om….
    soalnya Yang menciptakan manusia berdosa kan tuhan…
    (manusia berdosa krn apa dulu??)
    (apa almarhum muhammad saw berasal dari keturunan adam dan hawa yg berdosa, apa anda mau katakan almarhum muhammad saw juga berdosa??)

    kalau bukan tuhan siapa lagi sang pencipta.ini agak aneh om…
    (yg pasti sayyid katakan yg menciptakan alam semesta adalah allah swt beserta utusan mulia)
    (Percaya boni?)

    Tuhan kok berdosa yach…berdosa sama siapa ya om???
    (jawab sendiri ajah sesuai dengan alquran anda)

    kalau tuhan ingin,,,tentu tak mustahil bikin manusia yang tanpa dosa kan om….
    (tuhan mana tuh yg mau bikin anak??)

    lach..apa tuhan si semesta salah program yach
    (program poligami dan nikah siri spt ajaran muhammad, abis itu cerai sesuka hati, krn kawin ajah gampang??)

     
    • Mr deejay

      25 October 2009 at 3:04 AM

      hhh..ternyata Tuhan si semesta tak tahu bahwa dia menciptakan manusia berdosa….
      lach…yang mengatakan berdosa ajaran mana tuch..
      tak tahu gue…
      gue denger 2 dari teman kristen..katanya semua manusia berdosa…
      Nah loe…..yang bikin manusia siapa coba???
      Berarti dia juga bikin manusia beserta dgn dosa2nya…
      Kalau bukan dia…nah loe……siapa pencipta lain,,,,
      hhhh..tuhan kok ngemis ama manusia…

       
      • boni

        25 October 2009 at 4:46 AM

        @ semesta

        Ginich aja ….

        Menurut ajaran kalian siapa yang membuat ” manusia jatuh ke dalam dosa “

         
  167. Mr deejay

    25 October 2009 at 3:10 AM

    @semesta
    hhh..jgn nyangka yang kagak2…gue ini beragama….
    gue tegaskan lagi ..gue netral…itu bahasa halus gue…..gue terlahir di lingkungan yang bisa dikatakan pendidikan agama yang kurang.

    nongolnya gue ke sini ..nich gara2 om wedul ..blognya kayak dream theatre…gue nyangka nich blog music…tapi gue coba dach..ngasih tanggapan dikit2..walau gue nggak ngerti agama.
    manusia itu berpikir om…

     
    • boni

      25 October 2009 at 7:33 AM

      @ Mr.d

      nah dengar itu Mr..kata dari robinson agus si hotang katanya pada anda : berita Injil itu hanya akan bangga diakui dan diterima dgn sukacita hanya oleh orang-orang yg merasa berdosa dan pengin diselamatkan. Injil itu pasti dibenci oleh orang-orang yg tidak ingin melihat berita Injil itu berkembang keseluruh dunia. Jadi apapun yang diberitakan ttg injil keselamatan itu tidak akan pernah masuk kehati orang-orang yg merasa dirinya bukan orang yg berdosa. Saya percaya kamu akan merenungkannya dan mudah-mudahan dapat dijamah oleh Kristus Sumber Hidupmu yg sejati.

      …………..NAH SILAHKAN ANDA BERBUAT DOSA SEBANYAK2NYA MUNGKIN ALKITAB AKAN MEMANGGIL ANDA MAS…JADI KARENA ANDA BELUM TERPANGGIL BERARTI ANDA BELUM BERDOSA…WAH SUCI BENAR DIRIMU Mr.D…saya sich kepingin seperti anda suci dan bersih….tanpa dosa ….he..he..he…

       
      • Mr deejay

        31 October 2009 at 1:22 AM

        wah…jgn dipanggil2 dech…enak amat nggak berdosa…berbuat seenaknya..malah masuk sorga…
        wah kacau nich pikiran…bisa2 dunia hancur gara2 pendapat ini…nggak kebayang gue…manusia jadi binatang semua…

         
  168. Robinson Agus Sihotang

    25 October 2009 at 7:24 AM

    @ Mr Deejay
    ngomong :
    ternyata Tuhan si semesta tak tahu bahwa dia menciptakan manusia berdosa….
    lach…yang mengatakan berdosa ajaran mana tuch..
    tak tahu gue…
    gue denger 2 dari teman kristen..katanya semua manusia berdosa…
    Nah loe…..yang bikin manusia siapa coba???
    Berarti dia juga bikin manusia beserta dgn dosa2nya…
    Kalau bukan dia…nah loe……siapa pencipta lain,,,,

    saya jawab :
    Dari kemarin-kemarin saya ajak berdiskusi , eh situ diam saja ?? Diterangin panjang lebar, kamu bilang kepanjangan.. hehehehe , sekarang diterangin saudara-saudara saya dgn ringkas dn tegas, kamu bilang nggak masuk akal …
    Jadi nak deejay ,
    Sebab berita Injil itu diumpamakan seperti berita pengumuman Proklamasi bangsa Indonesia di tahun 1945. Yang begitu bangga dan terharunya menerima berita itu adalah bangsa Indonesia sendiri, dn yang membenci pengumuman itu adalah bangsa Belanda dan sekutunya. Nah, sama spt itu , berita Injil itu hanya akan bangga diakui dan diterima dgn sukacita hanya oleh orang-orang yg merasa berdosa dan pengin diselamatkan. Injil itu pasti dibenci oleh orang-orang yg tidak ingin melihat berita Injil itu berkembang keseluruh dunia. Jadi apapun yang diberitakan ttg injil keselamatan itu tidak akan pernah masuk kehati orang-orang yg merasa dirinya bukan orang yg berdosa. Saya percaya kamu akan merenungkannya dan mudah-mudahan dapat dijamah oleh Kristus Sumber Hidupmu yg sejati.

     
    • Mr deejay

      31 October 2009 at 1:26 AM

      @robinson

      om…kemaren anak tetangga gue meninggal tuch..nggak kepanggil ama jesus om…masih berumur 1 tahun om….

       
  169. Robinson Agus Sihotang

    25 October 2009 at 7:45 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    Hehehe…Ternyata gak semua murid Yesus pernah mendengar Yesus berkata :”Sebarkanlah Injil keseluruh bangsa”….ada apa ini???. SOooo…ada apa ini?. Murid Yesus yang katanya setia….hemmm.

    >> saya menjawab : Kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,
    dan lagi: dalam nama-Nya berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa, mulai dari Yerusalem.
    Kamu adalah saksi dari semuanya ini.
    (Luk 24:47-49)

     
    • Wedul Sherenian

      27 October 2009 at 1:28 AM

      dan lagi: dalam nama-Nya berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa, mulai dari Yerusalem.
      Kamu adalah saksi dari semuanya ini.
      (Luk 24:47-49)

      di ayat ini tertulis Pertobatan dan pengampunan dosa lho mas, bukan Penebusan dosa…ingat PERTOBATAN.

      Tapi anggap aja ayat ini benar, berarti masih perlu kesaksian dari 9 muridnya yang lain diantaranya Yohanes. Jadi anda masih utang 9 …hehehe

       
  170. Robinson Agus Sihotang

    25 October 2009 at 8:01 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :

    Hehehe…kenyataannya banyak tuh ayat yang dirubah ama mas Paulus…. berarti Paulus mengganti/menghapus yang lama?…..ini bukan berarti menggenapi.

    Menggenapi itu merubah jadi lebih baik/sempurna…bukan mengganti.

    MENGGENAPI= 1,2,3 ditambah 1 menjadi 4=1,2,3,4===>ANGKA1,2,3 MASIH ADA.

    MENGGANTI=1,2,3 menjadi A,B,C===>ANGKA 1,2,3 HILANG

    >> saya menjawab :
    Kamu sendiri sudah menjawab perubahan itu, karena kamu membaca tulisan kitab yg isinya sangat jauh berbeda dari tulisan dari rasul Paulus. Jikalau persepsimu Alkitab (kumpulan buku) sudah banyak dirubah dimana bukti dalil yang seumur dengan catatan yg pernah dibuat manusia sama dengan Alkitab itu. Hehehe, karena suatu keberatan dapat disampaikan jikalau ada catatan yg umurnya seimbang dengan umur alkitab tsb. Allah sudah nyatakan diriNYa melalui catatan itu yakni Alkitab. Perubahan apapun seperti yg kamu katakan hanya mengakibatkan kitab-kitab tsb dianggap sesat dan tidak dikategorikan kedalam Alkitab. Atau adakah kecemburuanmu mengatakan itu ??

     
    • Wedul Sherenian

      27 October 2009 at 1:33 AM

      banyak pertentangan dalam Al-Kitab itu buktinya ms…hehehe

       
  171. Robinson Agus Sihotang

    25 October 2009 at 8:16 AM

    @ Boni
    …………..NAH SILAHKAN ANDA BERBUAT DOSA SEBANYAK2NYA MUNGKIN ALKITAB AKAN MEMANGGIL ANDA MAS…JADI KARENA ANDA BELUM TERPANGGIL BERARTI ANDA BELUM BERDOSA…WAH SUCI BENAR DIRIMU Mr.D…saya sich kepingin seperti anda suci dan bersih….tanpa dosa ….he..he..he…

    >> Saya jawab :
    Kalau kamu bukakan hatimu maka Kristus pasti akan masuk ke dalam hatimu…. Firman itu dekat ke hatimu. Jikalau dengan mulutmu engkau mengaku bahwa Yesus Kristus adalah Tuhan maka engkau telah memuliakan Allah Bapa. Maka darahNya yg kudus akan menyucikanmu dari segala dosa-dosamu.

     
    • boni

      25 October 2009 at 9:15 AM

      @Preman

      ha…ha…ha.,..masih mabuk toch…ha…ha…
      anda tahu tidak bagaimana bentuknya roh…ha…ha…ha.,..khan udah ku bilang kalau lagi mabuk anggur perjamuan…jangan dulu ngomong mas…ha…ha..ha..ha..ada2 saja domba yang satu ini….hati2 loch udah mau malam nich…udah waktunya masuk kandang…(maaf,ini cuman antara saya dengan Mis Mil/preman,maklum sudah terbiasa dari dulu kok bercandha…ha…ha..ha… yang lain jangan tersinggung yach)

       
      • boni

        25 October 2009 at 9:19 AM

        tolong di hapus artikel yang ini dan di atasnya,karena salah tempat

         
      • boni

        25 October 2009 at 9:20 AM

        @ wedul
        tolong di hapus mas wedul artikel yang ini dan di atasnya,karena salah tempat

         
  172. Preman Kristen

    25 October 2009 at 8:45 AM

    @ All Muslim..

    Kalian Semua ini Masih Kurang Memahami Alkitab maupun Alqur’an ya ?……

    Seandainya…….ada orang yang bertanya kebetulan beragama lain seperti
    beragama : Hindu, Budha,Shinto, Konghuchu dll bertanya :

    ALLAHMU BENTUKNYA SEPERTI APA YA ?

    Maka Orang Kristen dan Yahudi menjawab :

    Nih… saya Tunjukkin ayat-ayatnya Dalam Injil…

    Jawabannya Allah itu : Roh/Roh Kudus

    Kej : 1:2 Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.

    Kej : 6:3. Berfirmanlah TUHAN: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja.”

    Kej : 41:38 Lalu berkatalah Firaun kepada para pegawainya: “Mungkinkah kita mendapat orang seperti ini, seorang yang penuh dengan Roh Allah?”
    41:39 Kata Firaun kepada Yusuf: “Oleh karena Allah telah memberitahukan semuanya ini kepadamu, tidaklah ada orang yang demikian berakal budi dan bijaksana seperti engkau.

    Kel : 31:1. Berfirmanlah TUHAN kepada Musa:
    31:2 “Lihat, telah Kutunjuk Bezaleel bin Uri bin Hur, dari suku Yehuda,
    31:3 dan telah Kupenuhi dia dengan Roh Allah, dengan keahlian dan pengertian dan pengetahuan, dalam segala macam pekerjaan,

    Bil : 24:2 Ketika Bileam memandang ke depan dan melihat orang Israel berkemah menurut suku mereka, maka Roh Allah menghinggapi dia.

    1 Sam : 10:9. Sedang ia berpaling untuk pergi meninggalkan Samuel, maka Allah mengubah hatinya menjadi lain. Dan segala tanda-tanda yang tersebut itu terjadi pada hari itu juga.
    10:10 Ketika mereka sampai di Gibea dari sana, maka bertemulah ia dengan serombongan nabi; Roh Allah berkuasa atasnya dan Saul turut kepenuhan seperti nabi di tengah-tengah mereka.

    24:20 Lalu Roh Allah menguasai Zakharia, anak imam Yoyada. Ia tampil di depan rakyat, dan berkata kepada mereka: “Beginilah firman Allah: Mengapa kamu melanggar perintah-perintah TUHAN, sehingga kamu tidak beruntung? Oleh karena kamu meninggalkan TUHAN, Iapun meninggalkan kamu!”

    27:1. Maka Ayub melanjutkan uraiannya:
    27:2 “Demi Allah yang hidup, yang tidak memberi keadilan kepadaku, dan demi Yang Mahakuasa, yang memedihkan hatiku,
    27:3 selama nafasku masih ada padaku, dan roh Allah masih di dalam lubang hidungku,
    27:4 maka bibirku sungguh-sungguh tidak akan mengucapkan kecurangan, dan lidahku tidak akan melahirkan tipu daya.
    27:5 Aku sama sekali tidak membenarkan kamu! Sampai binasa aku tetap mempertahankan bahwa aku tidak bersalah.
    27:6 Kebenaranku kupegang teguh dan tidak kulepaskan; hatiku tidak mencela seharipun dari pada umurku.

    33:4 Roh Allah telah membuat aku, dan nafas Yang Mahakuasa membuat aku hidup.

    11:24 Dan Roh itu mengangkat aku dan membawa aku kembali di dalam penglihatan yang dari Roh Allah ke negeri Kasdim kepada para buangan. Lalu menghilanglah penglihatan yang kulihat itu dari padaku

    3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,

    12:28 Tetapi jika Aku mengusir setan dengan kuasa Roh Allah, maka sesungguhnya Kerajaan Allah sudah datang kepadamu.

    8:9 Tetapi kamu tidak hidup dalam daging, melainkan dalam Roh, jika memang Roh Allah diam di dalam kamu. Tetapi jika orang tidak memiliki Roh Kristus, ia bukan milik Kristus.

    8:13 Sebab, jika kamu hidup menurut daging, kamu akan mati; tetapi jika oleh Roh kamu mematikan perbuatan-perbuatan tubuhmu, kamu akan hidup.
    8:14 Semua orang, yang dipimpin Roh Allah, adalah anak Allah.
    8:15 Sebab kamu tidak menerima roh perbudakan yang membuat kamu menjadi takut lagi, tetapi kamu telah menerima Roh yang menjadikan kamu anak Allah. Oleh Roh itu kita berseru: “ya Abba, ya Bapa!”
    8:16 Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah.

    2:11 Siapa gerangan di antara manusia yang tahu, apa yang terdapat di dalam diri manusia selain roh manusia sendiri yang ada di dalam dia? Demikian pulalah tidak ada orang yang tahu, apa yang terdapat di dalam diri Allah selain Roh Allah.
    2:12 Kita tidak menerima roh dunia, tetapi roh yang berasal dari Allah, supaya kita tahu, apa yang dikaruniakan Allah kepada kita.

    2:14 Tetapi manusia duniawi tidak menerima apa yang berasal dari Roh Allah, karena hal itu baginya adalah suatu kebodohan; dan ia tidak dapat memahaminya, sebab hal itu hanya dapat dinilai secara rohani.
    2:15 Tetapi manusia rohani menilai segala sesuatu, tetapi ia sendiri tidak dinilai oleh orang lain.
    2:16 Sebab: “Siapakah yang mengetahui pikiran Tuhan, sehingga ia dapat menasihati Dia?” Tetapi kami memiliki pikiran Kristus.

    3:16. Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu?
    3:17 Jika ada orang yang membinasakan bait Allah, maka Allah akan membinasakan dia. Sebab bait Allah adalah kudus dan bait Allah itu ialah kamu.

    6:11 Dan beberapa orang di antara kamu demikianlah dahulu. Tetapi kamu telah memberi dirimu disucikan, kamu telah dikuduskan, kamu telah dibenarkan dalam nama Tuhan Yesus Kristus dan dalam Roh Allah kita.

    7:40 Tetapi menurut pendapatku, ia lebih berbahagia, kalau ia tetap tinggal dalam keadaannya. Dan aku berpendapat, bahwa aku juga mempunyai Roh Allah.

    2:3 Karena itu aku mau meyakinkan kamu, bahwa tidak ada seorangpun yang berkata-kata oleh Roh Allah, dapat berkata: “Terkutuklah Yesus!” dan tidak ada seorangpun, yang dapat mengaku: “Yesus adalah Tuhan”, selain oleh Roh Kudus.

    3:17 Sebab Tuhan adalah Roh; dan di mana ada Roh Allah, di situ ada kemerdekaan.
    3:18 Dan kita semua mencerminkan kemuliaan Tuhan dengan muka yang tidak berselubung. Dan karena kemuliaan itu datangnya dari Tuhan yang adalah Roh, maka kita diubah menjadi serupa dengan gambar-Nya, dalam kemuliaan yang semakin besar.

    4:14 Berbahagialah kamu, jika kamu dinista karena nama Kristus, sebab Roh kemuliaan, yaitu Roh Allah ada padamu.

    4:2 Demikianlah kita mengenal Roh Allah: setiap roh yang mengaku, bahwa Yesus Kristus telah datang sebagai manusia, berasal dari Allah,
    4:3 dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.

    3:1. “Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Sardis: Inilah firman Dia, yang memiliki ketujuh Roh Allah dan ketujuh bintang itu: Aku tahu segala pekerjaanmu: engkau dikatakan hidup, padahal engkau mati!

    4:5 Dan dari takhta itu keluar kilat dan bunyi guruh yang menderu, dan tujuh obor menyala-nyala di hadapan takhta itu: itulah ketujuh Roh Allah.

    5:6. Maka aku melihat di tengah-tengah takhta dan keempat makhluk itu dan di tengah-tengah tua-tua itu berdiri seekor Anak Domba seperti telah disembelih, bertanduk tujuh dan bermata tujuh: itulah ketujuh Roh Allah yang diutus ke seluruh bumi.
    5:7 Lalu datanglah Anak Domba itu dan menerima gulungan kitab itu dari tangan Dia yang duduk di atas takhta itu.
    5:8 Ketika Ia mengambil gulungan kitab itu, tersungkurlah keempat makhluk dan kedua puluh empat tua-tua itu di hadapan Anak Domba itu, masing-masing memegang satu kecapi dan satu cawan emas, penuh dengan kemenyan: itulah doa orang-orang kudus.

    Allah itu = Roh Kudus

    63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.

    63:11 Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa, hamba-Nya itu: Di manakah Dia yang membawa mereka naik dari laut bersama-sama dengan penggembala kambing domba-Nya? Di manakah Dia yang menaruh Roh Kudus-Nya dalam hati mereka;
    63:12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;

    1:18. Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri.

    3:11 Aku membaptis kamu dengan air sebagai tanda pertobatan, tetapi Ia yang datang kemudian dari padaku lebih berkuasa dari padaku dan aku tidak layak melepaskan kasut-Nya. Ia akan membaptiskan kamu dengan Roh Kudus dan dengan api.

    12:31 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni, tetapi hujat terhadap Roh Kudus tidak akan diampuni.

    12:32 Apabila seorang mengucapkan sesuatu menentang Anak Manusia, ia akan diampuni, tetapi jika ia menentang Roh Kudus, ia tidak akan diampuni, di dunia ini tidak, dan di dunia yang akan datangpun tidak.

    28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
    28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
    28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”

    1:8 Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksi-Ku di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi.”

    1:16 “Hai saudara-saudara, haruslah genap nas Kitab Suci, yang disampaikan Roh Kudus dengan perantaraan Daud tentang Yudas, pemimpin orang-orang yang menangkap Yesus itu.

    2:4 Maka penuhlah mereka dengan Roh Kudus, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya.

    2:33 Dan sesudah Ia ditinggikan oleh tangan kanan Allah dan menerima Roh Kudus yang dijanjikan itu, maka dicurahkan-Nya apa yang kamu lihat dan dengar di sini.

    2:38 Jawab Petrus kepada mereka: “Bertobatlah dan hendaklah kamu masing-masing memberi dirimu dibaptis dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu, maka kamu akan menerima karunia Roh Kudus.
    2:39 Sebab bagi kamulah janji itu dan bagi anak-anakmu dan bagi orang yang masih jauh, yaitu sebanyak yang akan dipanggil oleh Tuhan Allah kita.”

    4:8 Maka jawab Petrus, penuh dengan Roh Kudus: “Hai pemimpin-pemimpin umat dan tua-tua,

    4:25 Dan oleh Roh Kudus dengan perantaraan hamba-Mu Daud, bapa kami, Engkau telah berfirman:

    5:32 Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu itu, kami dan Roh Kudus, yang dikaruniakan Allah kepada semua orang yang mentaati Dia.”

    6:5 Usul itu diterima baik oleh seluruh jemaat, lalu mereka memilih Stefanus, seorang yang penuh iman dan Roh Kudus, dan Filipus, Prokhorus, Nikanor, Timon, Parmenas dan Nikolaus, seorang penganut agama Yahudi dari Antiokhia.
    7:51. Hai orang-orang yang keras kepala dan yang tidak bersunat hati dan telinga, kamu selalu menentang Roh Kudus, sama seperti nenek moyangmu, demikian juga kamu.

    4:25 Dan oleh Roh Kudus dengan perantaraan hamba-Mu Daud, bapa kami, Engkau telah berfirman: Mengapa rusuh bangsa-bangsa, mengapa suku-suku bangsa mereka-reka perkara yang sia-sia?

    5:32 Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu itu, kami dan Roh Kudus, yang dikaruniakan Allah kepada semua orang yang mentaati Dia.”

    6:5 Usul itu diterima baik oleh seluruh jemaat, lalu mereka memilih Stefanus, seorang yang penuh iman dan Roh Kudus, dan Filipus, Prokhorus, Nikanor, Timon, Parmenas dan Nikolaus, seorang penganut agama Yahudi dari Antiokhia.

    Roh Tuhan

    Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;

    61:1. Roh Tuhan ALLAH ada padaku, oleh karena TUHAN telah mengurapi aku; Ia telah mengutus aku untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang sengsara, dan merawat orang-orang yang remuk hati, untuk memberitakan pembebasan kepada orang-orang tawanan, dan kepada orang-orang yang terkurung kelepasan dari penjara,

    3:8. Tetapi aku ini penuh dengan kekuatan, dengan Roh TUHAN, dengan keadilan dan keperkasaan, untuk memberitakan kepada Yakub pelanggarannya dan kepada Israel dosanya.

    4:18 “Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

    Kesimpulan : Bapa, Anak dan Roh Kudus adalah satu.

    SEKARANG DI ALQUR’AN :

    Nih… saya sodorin ayatnya :

    Al Israa 85. Dan mereka bertanya kepadamu tentang roh. Katakanlah: “Roh itu termasuk urusan Tuhan-ku, dan tidaklah kamu diberi pengetahuan melainkan sedikit.”

    Saya Jawab : Bener Allah SWT itu bentuknya Roh….

    An Nisaa’ : 171. Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu[383], dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya[384] yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya[385]. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara.

    Jawab Saya : Padahal dihadist khan Isa Itu Roh Allah Dan Firmannya….Nggak Nyadar nih… buat aya seperti ini…Yang ngomong Allah mempunyai Anak itu wong gemblung…pahamilah secara Rohaniah..cukuplah menjadi Pemelihara… cukup…cukup…

    As Sajdah 9. : Kemudian Dia menyempurnakan dan meniupkan ke dalamnya roh-Nya dan Dia menjadikan bagi kamu pendengaran, penglihatan dan hati; (tetapi) kamu sedikit sekali bersyukur.

    Jawab : Allah SWT..itu bentuknya ROH

    Shaad 72. Maka apabila telah Kusempurnakan kejadiannya dan Kutiupkan kepadanya roh -Ku; maka hendaklah kamu tersungkur dengan bersujud kepadanya.”

    Jawab : Allah SWT..bentuknya ROH

    Jadi Allah kita itu Bukan Dzat… melainkan ROH..

    Oke…

     
    • boni

      25 October 2009 at 9:16 AM

      @Preman

      ha…ha…ha.,..masih mabuk toch…ha…ha…
      anda tahu tidak bagaimana bentuknya roh…ha…ha…ha.,..khan udah ku bilang kalau lagi mabuk anggur perjamuan…jangan dulu ngomong mas…ha…ha..ha..ha..ada2 saja domba yang satu ini….hati2 loch udah mau malam nich…udah waktunya masuk kandang…(maaf,ini cuman antara saya dengan Mis Mil/preman,maklum sudah terbiasa dari dulu kok bercandha…ha…ha..ha… yang lain jangan tersinggung yach)

       
  173. boni

    25 October 2009 at 9:07 AM

    @Robinson

    kata anda : Kalau kamu bukakan hatimu maka Kristus pasti akan masuk ke dalam hatimu….

    kata saya : makanya mas…sebab yesus kristus terbukalah hati saya dan menuju ke jalan yang benar..karena dia berkata Aku hanyalah utusan dari Bapa,sehingga terbukalah hati saya…dan masuk Islam,karena agama Islam Mengakui bahwa Nabi Isa Adalah Utusan Tuhan,bukan Tuhan…
    Mas saya ex-GMIM (Gereja masehi Injil Minahasa) manado/sulawesi utara.bahkan saya jebolan sekolah dari gereja itu juga mas…!!!!!

    kata anda :Firman itu dekat ke hatimu…!

    kata saya : bukankah firman itu ada di sorga seperti keyakinan kalian…bahwa firman mati di kayu salib dan bangkit dan telah naik ke sorga dan sementara duduk di sebelah kanan bapanya..aneh toh…tuhan duduk di sebelah kanan bapanya…

    kata anda : Jikalau dengan mulutmu engkau mengaku bahwa Yesus Kristus adalah Tuhan maka engkau telah memuliakan Allah Bapa.

    kata saya : Dulu mas pengakuan saya demikian…tapi suatu saat berubah menjadi bahwa Nabi Isa itu hanyalah Utusan Tuhan.

    kata anda : Maka darahNya yg kudus akan menyucikanmu dari segala dosa-dosamu.

    kata saya : Insyaalah saya tidak butuh darah tuhan untuk menyucikan saya dari dosa2 yang telah saya buat.dan biarlah saya jadi orang kafir dan masuk neraka dari pada saya harus menumpahkan darah tuhan saya,yang saya sembah….! …itu sungguh tidak adil…saya akan berusaha bertobat dengan ajaran yang saya IMani sekarang ini.soal ampunan… hanya Allah yang bisa memberikan bukan keyakinan atau menumpahkan darahnya.
    wassalammmmmmmm…………!!!!!!!

     
  174. Robinson Agus Sihotang

    25 October 2009 at 9:35 AM

    @ Boni
    berkata:
    sehingga terbukalah hati saya …dan masuk Islam,karena agama Islam Mengakui bahwa Nabi Isa Adalah Utusan Tuhan,bukan Tuhan…

    Saya menjawab :
    hmmm saya mengerti dgn keputusan saudara., karena saya yakin hati saudara sudah pernah diterangin oleh firman Allah, demikian juga anda sudah pernah menerima Baptisan Kudus jadi saya tahu anda sudah mengerti iman di dalam Kristus. Hanya saja saya heran ttg pertanyaan-pertanyaan anda mengapa anda tanya lagi dlm diskusi ini padahal anda sudah mengetahui jawabannya semasa di Gereja Masehi Injil Minahasa dulu ?? Tapi iya baiklah kita saling menghargai satu sama lain .

     
    • boni

      25 October 2009 at 12:46 PM

      @ Robinson

      kalau hanya diskusi khan tidak masalah….seperti anda katakan yang penting saling menghargai. ok terimakasih atas diskusinya dengan saya ,
      wassallam

       
  175. Surya

    25 October 2009 at 10:23 AM

    Salam sejahtera pak Robinson,
    Kata bapak kepada mas Wedul,

    dan lagi: dalam nama-Nya berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa, mulai dari Yerusalem.
    Kamu adalah saksi dari semuanya ini.
    (Luk 24:47-49)

    Coba bapak hayati benar-benar catatan Lukas di atas dengan benar, sehingga bapak menemui kesalahan yg sangat besar disini.
    Agar jangan terjadi penafsiran yg tidak benar!!!

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  176. Sayyid

    25 October 2009 at 10:26 AM

    Maaf pak robinson,
    Surya diatas adalah saya sayyid.
    Maklum banyak yg minat.

     
  177. Robinson Agus Sihotang

    25 October 2009 at 10:32 AM

    @ Sayyid
    berkata :
    Coba bapak hayati benar-benar catatan Lukas di atas dengan benar, sehingga bapak menemui kesalahan yg sangat besar disini.
    Agar jangan terjadi penafsiran yg tidak benar!!!

    saya jawab :
    dimana kesalahan yg mas katakan itu sangat besar ??? Ayat yg saya sampaikan tsb berasal dari firman yg langsung dari Tuhan Yesus dan kemudian dituliskan murid-muridNya setelah Kristus naik ke Surga. Jadi tidak perlu ada tafsiran ttg perkataanNya di atas kecuali mas berusaha mencari celah -celah yg tidak sesuai dgn hatimu hehehe

     
  178. Sayyid

    25 October 2009 at 11:13 AM

    Salam sejahtera pak Robinson,

    dan lagi: dalam nama-Nya berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa, mulai dari Yerusalem.
    Kamu adalah saksi dari semuanya ini.
    (Luk 24:47-49).

    jawab saya :
    1. saya tidak mempercayai orang yg sudah mati mengajarkan agama walaupun yesus yg mengatakannya.

    2.Jika pertobatan dan pengampunan dosa harus di sampaikan kepada segala bangsa-bangsa mulai dari yerusalem.
    Kenapa dari yerusalem dahulu kenapa tidak dari bangsa israel dahulu karena mengingat tujuan ini adalah kepada bangsa -bangsa dan tidak kepada tempat ,DAN MENGINGAT BAHWA FIRMAN TIDAK AKAN MEMBUAT KESALAHAN, SAYA TIDAK PERCAYA BAHWA INI ADALAH FIRMAN.

    Saya tidak mencari kesalahan ,tetapi melihat ketololan orang-orang yg mencoba meruba-ubah atau menambah, yg saya anggap bahwa ini sama sekali bukan katagori firman tetapi ulah manusia yg bejat.Hanya orang yg bodoh dan tidak menggunakan akal yg sehat dapat tertipu oleh ini.

    Dan lagipula yesus tidak pernah BERFIRMAN, bapak yg mengatakannya.

    Semoga berkenan,
    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  179. CosmicBoy

    25 October 2009 at 1:01 PM

    @ Sayyid@ surya,

    Salam sejahtera mas cosmic boy,

    Salam buat mas juga

    Anda berkata:
    Buat saya, penulis Injil Yuhana cukup jelas. “Sebelum segala sesuatu ada, Firman itu telah ada. Firman itu qaimah pada Allah dalam kekekalan dan Firman itu adalah Allah. Tanpa Firman itu, segala sesuatu itu tidak ada.” (Yuhana 1:1-2).

    Jadi, Yesus adalah Allah, sang Khalik Pencipta.

    Bukankah telah saya katakan diatas, bahwa persepsi anda mengenai FIRMAN adalah salah.
    Firman itu bukan Allah tetapi Allah yang mengatakan firman itu.

    Saya sudah berikan dalil saya. Keyakinan saya berdasar mas.

    Sekarang saya pengen nanya, Kalamullah dlm ajaran kalian, DICIPTAKAN atau tidak, BUKAN MAKHLUK atau makhluk?

    Saya nunggu respon mas.

    Jika yesus adalah Allah sudah tentu konteks diatas tidak benar .Jika firman yg berwujud manusia adalah kekal, sudah tentu yesus kekal tetapi buktinya yesus tidak kekal.

    Kamu salah mas.

    Firman itu kekal, tubuh manusia yg dipakainya ngga.

    Karena apa?

    Karena sifat Firman itu iaitu Tidak Diciptakan, bukan makhluk, qadim dan qidam.

    Semoga bisa mengerti.

    Jika yesus berkata berarti yesus tidak berfirman, yesus selalu berkata-kata dan tidak berfirman , jika yesus adalah Allah, sudah tentu yesus berfirman.Saksi dari murid-muridnya bahwa yesus berkata-kata dan tidak berfirman.

    Kamu salah arti penjelasan saya mas.

    Firman-Nya ialah Dzat Allah yg Esa/Satu itu, Tidak Terceraikan, Tidak Terpisahkan dari Dzat-Nya, Qadim & Qidam serta Qaimah pada Dzat-Nya dalam kekekalan. Jadi tidak diciptakan, bukan makhluk.

    Mas menganggap saya sedang membicarakan ‘Allah berfirman”/wahyu yg disampaikan kepada para Nabi. Itu bukan maksud saya mas.

    Kata anda :
    Bung, apakah ini opini kamu atau ajaran dr Al-Quran. Apakah benar Al-Quran mengatakan Isa/Yesus manusia yg tidak sempurna? Mohon penjelasan.

    Dlm Al-Kitab, Yesus Maha Sempurna sifat-Nya, bukan saja sempurna, malah tidak pernah berdosa bahkan lebih dr itu, Yesus suci-bersih!

    Jawab saya:

    Setiap sesuatu yg diciptakan tidak sempurna dan setiap ciptaan adalah lemah.
    Yesus tidak sempurna, karena makan dan minum dan mandi dan lain-lain seperti manusia yg lain,dari perut ibu sampai dewasa seperti anda.

    Itukah maksud mas?

    Biasanya dlm kesempurnaan dihubungkan dengan dosa bukan soal makan-minum. Itu bukan tanda ketaksempurnaan, itu tanda makhluk

    Jadi, saya tanya ke kamu sekali lagi, apakah dalam Al-Quran, Yesus bukan sempurna@ berdosa?

    Yesus adalah suci bersih jiwanya tetapi tidak sampai ke katagori Tuhan.

    Apabila saya sebut Yesus, saya maksudkan Firman-Nya, substansi Ilahi-Nya.

    Jadi bukankah sempurna, tak berdosa dan suci bersih ialah sifat2 Allah?

    Perinsip Tuhan Adalah tidak beranak dan tidak dilahirkan atau diciptakan karena ini adalah lemah.

    Emangnya mas Allah saya beranak & diperanakkkan? Emang Allah saya dilahirkan dan diciptakan? Sila copas dr Al-Kitab san sila tunjukkan dalil2 kamu itu. Bakalan ngga ketemu mas.

    Kutipan dr Al-Quran itu justru menunjukkan kesalahpahaman kalian akan penggunaan kata Anak kepada Yesus/Firman-Nya. Itukan kiasan bagi menunjukkan hubungan Kalam-Nya sebagai Anak kepada Allah sebagai Bapa. Sama spt Kalam-Nya Tidak Terpisahkan dan Tidak Terceraikan dari Dzat Allah yg Satu/Esa itu, demikian juga Anak dari Bapa, Anak menunjukkan kemiripan Bapa, Anak memilki esensi yg sama spt Bapa. Jadi itu cuman kiasan. Amat disayangkan, kiasan yg begitu indah ini disalahartikan oleh Muhammad sebagai hubungan kelamin di mana Allah harus meniduri seorang wanita (dalam hal ini menurut Muhammad, Siti Maryam) untuk melahirkan Isa yg disebut sebagai Anak Allah. Masyaallah, semoga dijauh Allah dr pikiran yg demikian.

    Maaf mas , yesus anak ilegal, anda salah lagi, maksudku Yesus tidak bisa di katakan anak yusuf karena ini adalah perbuatan ilegal, ini cenderung kepada perbuatan yahudi.
    Jika ayah anda bernama A.anda setuju jika diganti dengan B?

    Anda salah lagi mas. Yesus tetap anak legal meskipun dilahirkan tanpa benih Yusuf dan Maryam. Karena itu nama Yusuf dicatatkan sebagai bapa kepada Yesus. Ini dicatat bagi menunjukkan bahwa Yesus bukan anak haram, tapi sungguh2 anak Yusuf secara legal dan anak Maryam secara biologis. Yesus dilahirkan dalam rencana Allah-Nya, tanpa bapa biologis dan tanpa benih Maryam. Jadi seharusnya Allah memelihara Yesus dari tuduhan2 liar bahwa anak Maryam hasil dari zina, dan Yesus, anak haram. Jadi dhn menyebut Yesus anak legal dan biologis, masalah ini terselesaikan. Al-Quran gagal memberi penyelesaiaan akan kasus ini.

    Anda kata :
    Baca dengan cermat, mengutuk keingkaran mrk…sila liat intinya KEINGKARAN MRK BUKAN BANGSA ITU, ngerti? Jadi, bukan masalah pembelaan tapi kebenaran/fact. Karena emosi, karena kebencian, bung mengingkari kebenaran/fact itu…jadi yg salah itu bung.

    Saya jawab:

    Jangan ikuti bangsa yg telah dikutuki oleh nabinya sendiri.

    Jadi para nabi (kebanyakannya disebut dalam kitab kalian) itu bangsa apa ya?

    Mas, kamu masih tidak dapat membedakan antara bangsa dan dosa/keingkarann bangsa itu?

    Kalo mengutuk dosa bangsa itu dianggap mas sebagai mengutuki bangsa itu, jadi gimana dgn kaum Nabi Ayub, Nabi Hud, Nabi Saleh dan “Nabi” Muhammad yg kalian percaya dr kaum Arab itu, gimana? Bukankah kaum/bangsa Arab juga menolak para Nabi dan para Nabi mengutuki mereka?

    Sila konsisten. Jangan karena mas benci dgn Yahudi (karena kasus Palestin) membuat mas tidak berpikiran rasional.

    Jangan campurkan emosi dan akal dlm ngebahas.

    Semoga ya.

    Jawab anda :
    Allah saya ialah Allah yg tidak mengutuk bangsa/manusia tapi perbuatan/tindakannya. Jadi, Allah saya bukan rasis. Allah saya ialah Allah yg mengasihi manusia.

    Jika rasul telah mengutuk suatu kaum oleh kedurjanaan mereka sudah tentulah Allah juga mengutuk mereka, karena rasul MENYAMPAIKAN firman Allah.
    Agama bukan hak kita tetapi hak Allah yang diberikan kepada kita, agar kita tidak sesat.

    Allah mengutuk dosa2/keingakran mereka bukan bangsa/kaum mrk. Kalo bangsa/kaum dikutuk sama2, jadi gimana dgn para Nabi Bani Israel/Yahudi itu, gimana dgn orang2 beriman dr kalangan Bani Israel/Yahudi itu.

    Sila pikir mas.

    Sungguh sangat tidak logis.

    Anda jawab:
    Hehehe…FAKTA MASIH TETAP TIDAK BERUBAH, intinya Yesus tetap Yahudi.

    Fakta akan berubah apabila anda mencoba mencari yg benar.
    Kecuali orang yg keras kepala seperti bangsa yahudi.

    Hanya karena bangsa Yahudi keras kepala bukan bermakna segala fakta sejarah tentang bangsa itu kita abaikan. Pikiran mas kayak Hitler, hanya karena di masa kecilnya dia diperlakukan secara jahat oleh org Yahudi (Hitler pernah dipukul oleh org Yahudi krn mencuri roti dan dr sanalah bermulanya kebencian nya terhadap Yahudi) menyebabkan dia membantai semua org Yahudi tanpa peri kemanusiaan.

    Kita berdiskusi mencari kebenaran dan diskusi ini tetap sehat.

    Semoga diskusi kita penuh makna bagi dunia ilmiah.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

    <Salam manis buat bung Sayyid@ surga

    Semoga bung punya ramai peminat.

    Hehehe…

     
  180. Preman Kristen

    25 October 2009 at 1:13 PM

    @ Boni dan Sayyid

    Berarti Tuhanmu itu cuma akal ya…

    Orang Islam memang Tuhannya adalah Akal

    Orang Islam memang makluk yang berakal…

    Makluk Berakal kalau nggak ada ROH-Nya…

    Ya…..

    MATI….

    GAME OVER….

    Hua…ha…ha…ha……

    Yesus khan mengajarkan keselamatan dan jalan hidup kekal….

    Kalau nggak mau ya udah… terserah kalian..

    Manusia memang makluk yang berakal… bahkan bisa menemukan Teori Big Bang Teori Relativas, Teori Grafitasi, Matematika, Astronomi, atau ilmu-ilmu yang lain. ini menunjukkan bahwa Tuhan memberikan Talenta kepada manusia untuk menyingkap Rahasia Ilahi dan Alam semesta… dan menunjukkan bahwa Tuhan benar-benar berkuasa dan Maha besar..

    Tapi Bro….

    Kalau ingin mengenal Allah Lebih dalam dan lebih dekat jangan menggunakan Akal…

    tetapi menggunakan HATI/BATHIN

    Satu-satunya Jalan mengenal Allah ya ? Cuma melalui Yesus Kristus, karena Yesus Kristus itu Roh Allah sendiri, mesias, dan juru selamat.

    Manusia memang tidak dapat hidup lama didunia ini….

    KEMANAKAH KITA AKAN PERGI….

    Masih banyak Pengetahuan yang belum diketahui manusia….dan belum terpecahkan..

    Semuanya masih Misteri….

    Saya Yakin 2000 tahun lagi perkembangan dudunia ini berjalan dengan cepat..

    Mungkin kita memasuki ABAD Teknologi canggih dan ABAD Luar Angkasa..

    Manusia bisa menjelajahi Antariksa, antar Planet dan bertemu dengan MAkluk-makluk luar angkasa…( mungkin lho.. cuma prediksi)

    Apakah makluk Luar angkasa itu mengenal agama Islam atau Kristen, atau Budha dll…

    Pasti mereka bertanya …….

    TUHAN KALIAN BENTUKNYA SEPERTI APA ?

    Trus jawabanya Apa Nih ????

    …………….wk..wk…wk…

    Maka Jawaban Yang Paling tepat Ya ???

    SEPERTI ROH……

    Seperti yang ada di Injil itu lho…..

    he..he..he…

     
    • boni

      25 October 2009 at 2:16 PM

      @ Preman

      kata anda : @ Boni dan Sayyid
      Berarti Tuhanmu itu cuma akal ya…
      Orang Islam memang Tuhannya adalah Akal
      Orang Islam memang makluk yang berakal…
      Makluk Berakal kalau nggak ada ROH-Nya…
      Ya…..
      MATI….
      GAME OVER….
      Hua…ha…ha…ha……

      kata saya :hha…ha…ha…bagaimana dengan allah kalian bro preman..kalu rohnya keluar(roh kudus/roh allah) turun kebumi masuk kepada hamba umat crist yang sedang ikut kkr,atau kepada hambanya yang sudah di penuhi roh kudus…???..artinya sesuai dengan kata anda kalau tidak ada roh mati..GAME OVER…berarti allah nya bro preman mati dong..huuaa..ha.,.ha..ha.. hebat juga tuhan nya bro preman ini…
      bro preman ini , dibaptis dengan cara bagaimana yach…di percikan saja atau dicelupkan/diredam dalam kolam..atau yang lainnya soalnya setahu saya banyak cara dalam membaptis seseorang dalam setiap gereja … kalau dengan cara di rendam dalam kolam pantasan saja anda ngomong dengan gaya begitu,habis sebagian pikirannya barangkali masih dalam kolam …ha..ha..ha..(maaf ucapan yang tadi becanda aja)..ha…ha…ha…

      kata anda : Kalau ingin mengenal Allah Lebih dalam dan lebih dekat jangan menggunakan Akal…
      tetapi menggunakan HATI/BATHIN

      kata saya : ha..ha..ha..kelihatan dech domba ini lain daripada domba yang lain..ha..ha..ha..jangan2 anda kambing bukan domba..ha..ha..ha..ha…pernahkah anda mendengar ayat alkitab berbunyi kasihilah allahmu dengan segenap jiwa dan akal mu,pernahkah anda mendegar dalam alkitab berkata ujilah kebenaran itu … artinya agar kalian bisa dekat dan kenal dengan allah,…so berarti tegas sekali bahwa alkitab pun memberikan makna yang jelas agar kalian mempergunakan akal dalam mengenal dia(mengenal ajaran dia) agar tidak sesat.

      ataupun kalau anda tidak mempergunakan akal,memang hati bisa membaca firman tuhan,agar engkau …mas orang gila saja punya hati/bhatin dan dia mempunyai akal tapi akalnya tidak berfungsi normal hasilnya apa…dia khan tidak bisa menerima kebenaran Allah…bagaimana kalau kita ikut saran anda dengan tidak memakai akal…walah jadih lebih bodoh dari orang gila kita man…ha…ha..ha..

      KATA ANDA : TUHAN KALIAN BENTUKNYA SEPERTI APA ?

      kata saya : emangnya emangnya roh kudus ada bentuknya…?…bagaimana bentuknya bro preman….???..ha…ha…ha…
      tapi kalau dari saya …saya tahu bentuk tuhan kalian,bahkan bentuk wajahnya pun saya tahu….?…itu khan tuhan kalian… mengapa saya berkata demikian..?..itu dikarenakan bro preman menjawab seperti ini ” karena Yesus Kristus itu Roh Allah sendiri, mesias, dan juru selamat.”
      artinya karena yesus kristus adalah roh allah itu sendiri, dan berkata bahwa tuhan kalian berbentuk roh…so maka bentuk tuhan kalian adalah seperti “orang bule”..ha…ha…ha..ha..
      dan saya kira Tuhan kalian memang manusia yang mempunyai suku dan ras tersendiri.jadi jelasnya tuhan kalian berbentuk manusia.
      mengapa saya berkata demikian….?
      ‘KARENA ALKITAB BRO PREMAN YANG BERKATA SENDIRINYA BAHWA TUHAN KALIAN BERSUKU DAN BER-RAS”

      INI BUKTINYA ANDA BUKA IBRANI PASAL 7;14, BUNYINYA ” Sebab telah diketahui semua orang, bahwa Tuhan kita berasal dari suku Yehuda dan mengenai suku itu Musa tidak pernah mengatakan suatu apapun tentang imam-imam.”

      NAH JADI JELAS KHAN BAHWA SAYA BERKATA SESUAI DENGAN FAKTA YANG ADA,SAYA MENGETAHUI BENTUK TUHAN KALIAN DAN SAYA PUN TAHU RAS DAN SUKUNYA”

      GIMANA BRO PREMAN…..JANGAN MABUK TERUS DONG…?…APA BRO TIDAK MASUK GEREJA MALAM,KARENA PAGI TADI SAYA LIHAT BRO PREMAN JALAN2 ,KOK MALAM TIDAK MASUK JUGA SICH..HE..HE..HE..

       
      • M. Sejuki

        25 October 2009 at 3:02 PM

        @boni

        Si @Preman Kristen itu wajar dong dia tidak ikut ke Gereja, wong Preman. Hehehe… Mana ada Preman masuk Gereja, kecuali Preman yang Tobat. Kalo Preman tobat, kan bukan Preman lagi namanya, hehehe…

        Oh ya, atu lagi. @Preman Kristen itu kan sama dengan yang lain pola fikirnya, buat apa repot-repot ke Gereja, wong dosa udah ditanggung kok oleh ‘Tuhan Yesus’. Ibadah ato tidak, sama aja, sorga juga jaminannya.

        Bagaimana mungkin harga sebuah sorga kok semurah itu?

        Hehehe… Tul gak?

         
        • boni

          25 October 2009 at 3:13 PM

          he..he…he..

           
  181. CosmicBoy

    25 October 2009 at 3:15 PM

    @ Gong Riu Na

    Maap bung, sebetulnya respon ini ditulis ke siapa?

    Saya?

    Kalo benar, maap saya kurang tau karena mas tidak nulis ke siapa, jadi diabaikan gituh.

    buat apa sih ada penyaliban ??

    Demi melaksanakan rencana keselamatan Allah.

    apa orang Kristen tergantung sama hukuman aneh ini ?

    Untuk semua orang. Jadi bukan Kristen saja. Kedatangan dan penyaliban Yesus memebri makna universal, untuk menyelamatkan manusia dari dosa2 mereka.

    bener banget seperti yg dikatakan mr. Paul, jikalau Kristus tidak dibangkitkan maka sia2lah kepercayaanmu, emang benar coz Yesus g pernah tuch mati apalagi bangkit… Keselamatan orang2 Kristen emang tergantung ama penyaliban ini, jadi maksa dech Yesus harus mati dan dibangkitkan dihari ketiga..

    BETULLLLLLLL, iman percaya kami tergantung dari itu sebab semuanya berhubungan dengan dosa dan kasih Tuhan.

    Karena dosa manusia& kasih Tuhan, Yesus lahir, melayani, disalib, mati, dibangkitkan pada hari ketiga, naik ke langit dan akan kembali lagi.

    Semuanya karena dosa manusia dan kasih Tuhan.

    Semuanya ketetapan Tuhan, semuanya sudah direncanakan sesudah Adam jatuh ke dalam dosa.

    yg g bisa dipercaya apa Tuhan harus mati dulu ?? setau gue Tuhan itu kekal dan hidup selama2nya… itu yg dikatakan Yesus…

    Maap bung, dongeng dari mana Tuhan mati?

    Apa pernah diajar Al-Kitab atau org Kristen.

    Setau saya ngga ada, malah ngga pernah.

    Apabila Al-Kitab mengatakan Yesus mati, itu dimaksudkan jasad manusia yg dipakainya. Wajarkan, wong manusia juga namanya. Emangnya manusia tidak dapat mati.

    Hehehe…

    Cuma ada satu Bapak yg bersifat ruhaniyah dan itu adalah Bapak di surga…

    Maap Pak, sila kutip dari kitab kalian, di bagian mana Allah ialah Bapa kepada umat manusia. Malah sebaliknya, Allah swt kalian bukan bapa kepada siapa2. Semua manusia harus menghadapnya sebagai hamba bukan anak-anak. Itu ada dlm kitab kalian lho. Jadi, dgn mengatakan Allah ialah Bapa manusia, itu melawan “Firman” Allah swt kamu sendiri. Hati2 lho…hehehe.

    Bapak tidak akan membiarkan anaknya mati terkutuk ditiang salib, apalgi menjadi penebus seluruh dosa manusia…ini tidak adil,

    Yang benar nih?

    Itu asumsi mas aja.

    Sila baca.

    A.Q 2:87. Dan sesungguhnya Kami telah mendatangkan Al Kitab (Taurat) kepada Musa, dan Kami telah menyusulinya (berturut-turut) sesudah itu dengan rasul-rasul, dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran (mukjizat) kepada `Isa putra Maryam dan Kami memperkuatnya dengan Ruhul-Qudus. Apakah setiap datang kepadamu seorang rasul membawa sesuatu (pelajaran) yang tidak sesuai dengan keinginanmu lalu kamu angkuh; maka beberapa orang (di antara mereka) kamu dustakan dan BEBERAPA ORANG YG LAIN KAMU BUNUH?

    Dan bandingkan.

    Injil Riwayat Matius

    23:34 “Sebab itu, lihatlah, sesungguhnya Aku mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,
    23:35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan darah orang yang tidak bersalah mulai dari Habel, orang benar itu, sampai kepada Zakharia anak Berekhya, yang kamu bunuh di antara tempat kudus dan mezbah.
    23:36 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya semuanya ini akan ditanggung angkatan ini!”
    23:37 “Yerusalem, Yerusalem, engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu! Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau. ”

    Jadi, menurut kitab kalian dan saya, kematian seorang Nabi itu wajar, itulah resiko panggilan Tuhan dan seorang Nabi tidak akan takut pada itu.

    Aneh, Isa dlm kitab kalian sepertinya digambarkan sebagai seorang pengecut. Jadi aneh…apakah sifat Nabi gituh?

    enak saja masa guwa yg bikin dosa jadi my master Jesus jadi obatnya..

    Karena kamu salah arti ttg konsep dosa. Dalam Al-Kitab, dosa dibagikan kepada 2.

    (1) dosa asal/permulaan (biasanya disebut dosa waris) yg dilakukan Adam dan kemudian keturunannya akibat terkena ‘getah’ dosa Adam itu. Dosa itulah yg membuat umat manusia hilang kelayakan masuk ke sorga.

    (2) dosa perbuatan iatu dr tindakan2 kita sendiri karena keingkaran dll.

    Dosa itulah yg membuat Yesus datang ke dunia ini. Jadi, sila bedakan.

    gw yg berdosa y gw tanggung sendiri,

    Itu dosa perbuatan (no. 2). Itu sah2 aja.

    itu sebabnya Yesus mengatakan Bapak adalah maha pengasih… berdosa ya penawarnya adalah bertobat…, lalu keselamatan ? ikuti perintahnya dong,

    Itu dosa di no. 2. Sila bedakan.

    kan apalagi beliau mengatakan “Akulah jalan kebenaran dan hidup tidak akan ada yg sampai kepada Bapak tanpa melalui aku”..

    Justru membuktikan Yesus dan bukan Muhammad satu2-Nya Al-Siratul Al-Mustaqim, Al-Haqq dan Al-Hayy.

    Jadi, sila renungkan.

    Mau selamat, Yesuslah Jalan itu, mau mengenal kebenaran, pada Yesuslah kebenaran itu, mau kehidupan kekal, Yesuslah yg memberikan!

    Terima kasih karna telah membawa fakta itu.

    sebenarnya sich Yesus Kristus selamat dari penyaliban, pertama ia ramalkan bahwa mujizat terbesarnya ialah mujizat seperti yang dialami Prophet Yunus, Tw dung apa mujizat Yunus ?, itu juga yang terjadi pada diri Yesus, dirinya mati eh ternyata beliau hidup, Setelah selamat dari penyaliban beliau mengucapkan salam ala Ibrani, makan madu dan ikan goreng, untuk membuktikan ap ? apa beliau bangkit ? atau dirinya membuktikan bahwa dirinya Yesus seperti dulu ?, lalu ketika beliau selamat, mengapa beliau harus menjadi tukang kebun ? kalo dirinya bangkit kenapa tidak bangkit secara ruh dan naik ke kuil Sulaeman dan berkata “Akulah Yesus yg kau bunuh” mengapa harus menyamar menjadi tukang kebun ?, apa dia takut ? ya.. karna dia selamat dan masih hidup… dan dia juga berkata “Karna aku belum pergi kepada Bapak, ” sesuatu yg menunjukkan beliau tidak mati..

    Apakah terjadi sesudah kebangkitan?

    HIDUP kan?

    Ya, HIDUP…nah itulah maksud kupasan kamu.

    Jadi wajar membuktikan bahwa Dia yang telah mati disalib, akan bangkit pada hari ketiga.

    Dan benarlah kata2 Yesus. Dia HIDUP. Untuk membuktikan Dia hidup, Dia menampakkan diriNya kepada para murud-Nya, Dia makan minum untuk membuktikan Dia hidup sesudah mati! Haleluyah.

    ayat perjanjian terakhir (Quran) yg menyatakan “Dan kesejahtraan bagiku ketika aku dilahirkan, mati dan dibangkitkan kembali” itu menunjukkan Yesus belum mati, beliau akan mati nanti pada saat datang yg kedua kali, untuk apa ?

    Apakah ayat ini menunjukkan ke masa depan?

    Ngga kan?

    Itu dalam konteks sejarah yg penuh terjadi iaitu 2000 tahun yg lalu dan ini sejalan dgn catatan Injil bahwa Yesus lahir, mati dan bangkit kembali, kemudian naik ke langit dan akan kembali sebagai Hakim umat manusia!

    Masak Hakim mati?

    ***Lucuan***

    Jadi, salah diartikan sebagai suatu masa yg belum terjadi.

    tentunya mengadili suatu kaum yg berani mempertuhankanya dan tidak mengikuti ajaran yg ia sampaikan, dan berkata pada kaum itu “Enyahlah daripadaku hai pembuat kejahatan”,

    Yesus mengadili perbuatan2 manusia. Untuk mengadili, Dia harus Maha Adil dan Maha Mengetahui. Kalo Yesus tidak memiliki sifat2 ini Dia tidak bisa mengadili/menjadi hakim karena masak Dia tahu semua perbuatan manusia kalo Dia Tidak Maha Tahu, masak Dia bisa mengadili kalo pada dirinya tidak ada sifat Maha Adil, jadi bisa nangkep mas?

    kedua, orang Kristen tergantung pada penyaliban karna dosa Adam dan Hawa… sesuatu ajaran yg aneh, kita lahir tapi sudah membawa dosa turunan,

    Suka atau tidak, kita adalah keturunan Adam. Adam berdosa dan karena kita darah dagingf@ keturunan Adam, kita terkena dosanya. Jadi kita tidak layak masuk sorga karena di sorga tiada dosa!

    trus Tuhan yg menciptakan kita eh mengirim anaknya untuk mati dan menjadi penebus,.. apa ini ajaran beliau (Yesus) ?

    Karena Adam kita semua tidak layak masuk sorga, jadi kita semua mati dan masuk neraka. Itulah hukuman dan ketetapan Allah. Mata ganti mata, gigi ganti gigi, nyawa ganti nyawa. Jadi, siapakah yg bisa membayar balik hutang dosa itu, menjadi qisas yg setimpal dan adil. TAPI karena kasih Allah, Allah segera menyiapkan jalannya iaitu Firman-Nya dengan rela mengambil tubuh seorang manusia sempurna, tak bercacat dan tak berdosa, sebagai Adam kedua, membayar secara qisas dengan menyerahkan nyawanya. Jadi terbayar hutang dosa Adam oleh Firman-Nya, Adam kedua, nyawa ganti nyawa. Adam menhilangkan nyawa, Adam dan keturunannya mati, FirmanNya@ Yesus membayar dengan nyawanya sebagai memenuhi hukum qiasas Allah, jadi manusia diberi kesempatan untuk memperoleh keselamatan.

    Injil Riwayat Yuhana
    1:29 Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: “Lihatlah Anak domba Allah yang menghapus dosa dunia.”

    Injil Riwayat Matius
    20:28″Sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani r dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang .”

    Kamu minta dalil2, nah ini, sila baca dan renungkan.

    tidak Yesus tidak mengajarkan hal ini…yg diinginkan Bapa adalah bertobat dengan sungguh2, Tuhan tidak ingin darah, kurban hewan, manusia, apalagi anaknya yg tidak berdosa…

    Hahaha… itu asumsi kamu.

    Mengorbankan hewan adalah amalan setiap nabi sebagai penghapus dosa, dari Nabi Habil sampailah pada zaman Yesus.

    Malah, korban Nabi Ibrahim terhadap Ishak adalah lambang/mengkiaskan satu tindakan yg akan dilakuakan oleh Allah dan Anak-Nya. Allah melambangkan Nabi Ibrahim, dan Ishak melambangkan Yesus. Itulah makna tersirat dari kisah Nabi Ibrahim mengorbankan anaknya , Ishak. Baca tuh, kitab kalian juga ada omong tentang korban segala tapi sayang makna tersiratnya disembunyikan.

    Yahudi ingin membunuh Yesus coz mereka takut orang ini akan membawa Israel ke jalan yg salah,

    BETULLLLLLLLL, seperti Iblis, org Yahudi tidak tau maksud kedatangan Yesus!

    orang Kristen harus percaya pada kematiannya coz keselamatan mereka tergantung pada hal ini,…

    Bukan saja Kristen tapi seluruh umat manusia. Itulah kematian Yesus, tidak sia2, tidak murah tapi berharga dan karena itu ialah tanda kasih sayang Tuhan kepada kita.

    yg satu menganggapnya sebagai anak Zina dari Maria karna tidak ada ayah, dan mempertontonkan muzizat2 sihir,

    Sebetulnya dalam Injil, hal ini tidak disinggung. Org Yahudi ialah bangsa yg percaya dengan kuasa adi-kudrati, jadi kelahiran Yesus bukanlah sesuatu aneh. Mungkin sebagian tapi kebanyakannya percaya kpd mukjizat itu.

    Jadi, itu rekayasa kalian untuk mendiskreditkan org Yahudi.

    yang satu menganggapnya anak Tuhan karna beliau tidak berbapa, dan mujizat2nya yg hebat, menjadikannya Tuhan yg menjelma menjadi manusia,

    Hehehe… kamu lucu.

    Saya ngga pernah dengar atau baca alasan Yesus adalah Anak Allah ialah karena Dia dilahirkan tanpa bapa atau Dia melakukan mukjizat.

    Mungkin mas mendengar itu dr para pembuat dongeng, jadi wajarlah bertanya ke dia dr ke saya.

    Perhatikan.

    Yesus adalah Anak Allah sebab Dia melakukan mukjizat tidak spt para nabi. Para Nabi diberi kuasa dan melakukannya dgn izin Allah.

    Beda dgn Yesus, Dia melakukan mukjizat atas kuasa-Nya sendiri, tidak diberikan atau tidak Dia terima dr siapa2 pun. Dia melakukannya atas kuasa-Nya sendiri. Karena apa? Karena Dia sendiri sumber kuasa itu. Dia adalah Firman-Nya!

    yg satu menyatakan Nabi palsu, yg satu menyatakan Nabi sekaligus Tuhan yg menjelma… “Katakanlah hai Ahli Kitab (Jews n Christian), janganlah terlalu berlebihan dalam agamu, dan janganlah mengatakan Allah kecuali yg benar, sesungguhnya Almasih (Kristus), Isa (Jesus) putra Maryam (Maria), adalah utusan Allah, yang disampaikan kepada maryam dengan tiupan roh dariNya, maka berimanlah kamu kepada Allah dan RasulNya”..

    Yesus SUDAH ADA sebagai Firman-Nya sebelum Dia mengambil wujud manusia. Jadi sesudah menjadi manusia, Yesus ialah Nabi/utusan. Itu wajarkan.

    Jadi kalian meliat Yesus setengah2, parohan, kurang lengkap dan sempurna gituh. Hanya seorang Nabi. Kalian lupa bahwa Yesus sebelum menjadi Nabi adalah Firman-Nya.

    “Inilah hidup yg kekal itu bahwa mereka (Orang2 Israel), mengenal Engkau sebagai satu2nya Allah yg benar dan Yesus Kristus yang telah kau utus itu”..

    Emangnya apa yg salah?

    Malah Allah dan Yesus disebut SAMA-SAMA memberikan hidup kekal.

    Saya nanya sama kalian, siapakah yg bisa memberikan hidup kekal kalo bukan Allah?

    Apakah manusia (kalo Yesus cuman manusia menurut kalian), bisa menawarkan hidup kekal?

    Taukah kalian apa artinya hidup kekal?

    Sila renungkan.

    Salam kasih.

     
    • boni

      25 October 2009 at 4:46 PM

      @ cosmik

      maaf pak cik …saya ganggu sedikit yach…sekali lagi maaf yachhh….

      kata anda : “Saya nanya sama kalian, siapakah yg bisa memberikan hidup kekal kalo bukan Allah?
      Apakah manusia (kalo Yesus cuman manusia menurut kalian), bisa menawarkan hidup kekal?
      Taukah kalian apa artinya hidup kekal?
      Sila renungkan.

      kata saya : karena anda ber-argument dengan berkata ” saya nanya sama kalian “DAN kalian di-sini termasuk saya”.MAKA SAYA PUN BERKATA :

      — benar kata anda hanya Allah yang bisa memberikan hidup yang kekal.

      — dan memang BENAR yesus adalah manusia,karena kalian pun mengakui bahwa yesus adalah manusia 100% hanya ada tambahan 100% lagi, yaitu tuhan(Dasar ilmu teologia kristen) dan menjadi keyakinan umat kristen.

      — hidup yang kekal itu tidak pernah mati,hidup selalu alias tidak pernah wafat walaupun semenit.

      tapi tahukah anda bahwa tuhan yesus kalian pernah mati(sesuai dengan alkitab kalian,ayatnya anda pun tahu).artinya tuhan kalian walaupun kalian katakan kekal tapi terbukti kitab kalian mengatakan sendiri pernah mati,mau semenit kek…sehari kek…yang penting adalah Bahwa Definisi tentang Kekalnya Tuhan,telah cacat lewat kematian yesus kristus tuhan kalian lewat kayu salib.ini berarti juga…bahwa alkitab anda sendiri pak cik..yang menodai arti kekal itu.Dan
      bagaimana tuhan kalian mau kekal ,kalau ternyata alkitab mengatakan sendiri,bahwa tuhan kalian adalah manusia,coba anda buka IBRANI PASAL 7;14, BUNYINYA ” Sebab telah diketahui semua orang, bahwa Tuhan kita berasal dari suku Yehuda dan mengenai suku itu Musa tidak pernah mengatakan suatu apapun tentang imam-imam.”

      yang namanya dari suku apapun selama itu dari suku dan ras manusia maka itu tuhan tidak akan kekal…dan pasti mati.

      SILAHKAN JUGA PAK CIK RENUNGKAN….!!!!!

       
      • M. Sejuki

        25 October 2009 at 10:03 PM

        @boni

        Si Cosmic pasti bilang begini, kan yang mati itu kemanusiaannya bukan Roh Ketuhanannya. Roh Ketuhanannya itu kekal, kamu itu salah pengerti.

        Yakin deh gue, dia pasti bilang kayak gitu atau miri-mirip itu lah.

        Hehehe…

         
        • boni

          26 October 2009 at 5:04 AM

          @ sejuki
          coba kita lihat kalau di mau bals…
          kalau saya ,meneurut filing saya…pasti dia menjawab dengan melariakn diri topik tersebut…lihat saja argument2 nya…apalagi kalau yang menjawab domba yang bernama preman…ampun dech domba yang satu ini…liarnya minta ampun…ha…ha..ha..ha..
          nyerocos aja kesana-kemari,kalau saja jadi gembalanya…saya sudah jual domba yang model begitu,bikin susah saja…cape dan letih mengurusnya…sudah dia yang paling banyak makan rumput…sudah dia juga paling di cari2 kalau mau masuk kandang…ampun…ampun dech kalau saya mau mengembalakan domba seperti dia…ha…ha…ha…

           
          • M. Sejuki

            26 October 2009 at 6:46 AM

            @boni

            Kita liat aja nanti, ramalan yang mana yang bener. Ramalan lu atau ramalan gue.

            Hehehe…

             
  182. Sayyid

    25 October 2009 at 3:38 PM

    Salam sejahtera mas cosmic boy,
    kata anda:

    Sekarang saya pengen nanya, Kalamullah dlm ajaran kalian, DICIPTAKAN atau tidak, BUKAN MAKHLUK atau makhluk?

    Saya jawab: Kalimullah adalah julukan pada seseorang yg berbicara langsung kepada Allah.
    Julukan ini bukan untuk isa (yesus) tetapi untuk nabi musa.kalimullah adalah julukan bukan benda atau orang(makhluk).

    Anda kata:
    Kamu salah mas.

    Firman itu kekal, tubuh manusia yg dipakainya ngga.

    Karena apa?

    Karena sifat Firman itu iaitu Tidak Diciptakan, bukan makhluk, qadim dan qidam.

    Semoga bisa mengerti.

    Saya jawab :
    saya tidak harus mengerti, karena ini daya pikir anda.
    Yang jelas diatas bahwa firman berwujud manusia, dan manusia itu yesus.
    saya katakan bahwa setiap firman dari Allah adalah kekal tetapi oleh karena yesus manusia,dia tidak kekal.

    Anda kata :Jadi, saya tanya ke kamu sekali lagi, apakah dalam Al-Quran, Yesus bukan sempurna@ berdosa?

    Saya jawab :
    Sempurna dan berdosa masing-masing mempunyai arti sendiri-sendiri.
    Berdosa adalah MAKHLUK(manusia) yg membuat kesalahan.
    Sedangkan sempurna menunjukkan ketidak cacatan pada sesuatu.
    Jika anda mengatakan yesus sempurna berarti anda telah berkata bohong karena yesus dilahirkan dan memerlukan proces untuk berkembang dan untuk ini memerlukan santunan yaitu bantuan dari ibunya di saat beliau masih bayi , membersihkan kotoranya, menyuapin beliau makan, mengajarkan memakai baju dan lain-lain.
    Yesus adalah seorang rasul seperti rasul-rasul yg lain mereka makan dan minum(mempunyai nafsu) yang telah diberikan hikmah taurat dan injil oleh Allah S.W.T.

    Dan seterusnya.
    Saya jawab:
    Allah dan rasulnya telah mengutuk mereka.

    Anda kata :
    Hanya karena bangsa Yahudi keras kepala bukan bermakna segala fakta sejarah tentang bangsa itu kita abaikan. Pikiran mas kayak Hitler, hanya karena di masa kecilnya dia diperlakukan secara jahat oleh org Yahudi (Hitler pernah dipukul oleh org Yahudi krn mencuri roti dan dr sanalah bermulanya kebencian nya terhadap Yahudi) menyebabkan dia membantai semua org Yahudi tanpa peri kemanusiaan.

    Saya jawab:
    itulah mas terlalu menghatikan sekali kepercayaan mas sehingga mas tau apa yg ada di hati dan pikiran saya mengenai tuduhan mas diatas.

    Mas lucu deh, tetapi saya tetap sayang dengan mas, karena mas lebih muda dari saya dan saya anggap adik saya sendiri.

    Salam sejahtera,
    jangan ngejek hehehe…
    Sayyid.

     
  183. M. Sejuki

    25 October 2009 at 4:34 PM

    @CosmicBoy

    Saya tertarik satu hal dari Komen anda kepada @Gong Riu Na, tgl Oktober 25, 2009 pada 3:15 pm di atas.

    @Gong Riu Na Komen:

    sebenarnya sich Yesus Kristus selamat dari penyaliban, pertama ia ramalkan bahwa mujizat terbesarnya ialah mujizat seperti yang dialami Prophet Yunus, Tw dung apa mujizat Yunus ?, itu juga yang terjadi pada diri Yesus, dirinya mati eh ternyata beliau hidup, Setelah selamat dari penyaliban beliau mengucapkan salam ala Ibrani, makan madu dan ikan goreng, untuk membuktikan ap ? apa beliau bangkit ? atau dirinya membuktikan bahwa dirinya Yesus seperti dulu ?, lalu ketika beliau selamat, mengapa beliau harus menjadi tukang kebun ? kalo dirinya bangkit kenapa tidak bangkit secara ruh dan naik ke kuil Sulaeman dan berkata “Akulah Yesus yg kau bunuh” mengapa harus menyamar menjadi tukang kebun ?, apa dia takut ? ya.. karna dia selamat dan masih hidup… dan dia juga berkata “Karna aku belum pergi kepada Bapak, ” sesuatu yg menunjukkan beliau tidak mati..

    TANGGAPAN ANDA:

    Apakah terjadi sesudah kebangkitan? HIDUP kan? Ya, HIDUP…nah itulah maksud kupasan kamu. Jadi wajar membuktikan bahwa Dia yang telah mati disalib, akan bangkit pada hari ketiga. Dan benarlah kata2 Yesus. Dia HIDUP. Untuk membuktikan Dia hidup, Dia menampakkan diriNya kepada para murud-Nya, Dia makan minum untuk membuktikan Dia hidup sesudah mati! Haleluyah.

    KOMENTAR SAYA:

    Berarti sesuai dengan komen anda tsb, Yesus mati disalib dan bangkit pada hari ketiga.

    Mari kita buktikan kebenaran komen anda tsb bahwa Yesus mati disalib dan bangkit pada hari ketiga.

    Coba kita buka Matius 12:38-40 sbb:

    Pada waktu itu berkatalah beberapa Ahli Taurat dan orang Farisi kepada Yesus: “Guru, kami ingin melihat suatu tanda dari pada-Mu”. Tetapi jawab-Nya kepada mereka: “Angkatan yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda. Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda Nabi Yusus. Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan 3 hari 3 malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi 3 hari 3 malam”

    Coba kita lihat dan analisa bersama Matius 12:38-40 di atas. Tanda Nabi Yunus adalah berada dalam perut ikan 3 hari 3 malam, sementara Yesus tidak sampai 3 hari 3 malam (Jum’at sore sekira jam 3 disalib, kemudian dikuburkan) dan Minggu pagi Maria Magdalena sudah menemukan kubur Yesus sudah kosong. Kemungkinan Yesus sudah tidak ada lagi di kubur bisa jadi pada malam Sabtu, atau hari Sabtu, atau malam Minggu, atau Minggu pagi sebelum Maria Magdalena ke kubur Yesus. Jika Minggu pagi sebelum Maria Magdalena ke kubur, Yesus sudah tidak ada lagi di kuburnya, berarti Yesus hanya berada dalam kubur (perut bumi) selama 1 hari 2 malam (malam Sabtu, hari Sabtu dan malam Minggu), apalagi jika sebelum itu.

    Kemudian TANDA BERIKUTNYA adalah Nabi Yunus dalam perut ikan berada dalam KONDISI HIDUP. Sedangkan menurut kalian Yesus berada dalam perut bumi (dalam kuburnya) berada dalam KONDISI MATI.

    Kesimpulannya:

    Tanda Nabi Yunus yang menurut Alkitab sama dengan tanda Yesus, dan ini dikatakan sendiri oleh Yesus ternyata tidak sesuai dengan Fakta yang ada. Mestinya sama jumlah harinya, yaitu 3 hari 3 malam dan juga harus sama kondisinya yaitu SAMA-SAMA HIDUP.

    CATATAN: ANDA KATAKAN 3 HARI, MESTINYA 3 HARI 3 MALAM. BEDA LHO ANTARA 3 HARI dengan 3 HARI 3 MALAM.

    BAGAIMANA ANDA MENJELASKANNYA?

     
    • boni

      25 October 2009 at 4:51 PM

      @ M.SEJUKI

      belum tidur yach…emangnya jam berapa di daerah bang juki…?

       
      • M. Sejuki

        25 October 2009 at 10:11 PM

        @boni

        Lu nanya, rupanya gue keburu udah tidur. Oh ya, di daerah gue Indonesia Bagian Tengah.

        Nah tuh, lu sendiri juga belum tidur (hehehe). Emang waktu di daerah lu Indonesia Bagian mana, Indonesi Bagian Pinggir, atau Indonesia Bagian Atas, atau Indonesia Bagian Pojok, atau Indonesia Bagian Bawah?

        Hehehe…

         
        • boni

          26 October 2009 at 4:54 AM

          @ sejuki

          he..he…he..saya lagi di bagian atas tadi malam…
          ha…ha…ha…ha…beararti waktu kita sama.
          sama2 bagian atas..tadi malam…ha..ha..ha..ha..

           
          • M. Sejuki

            26 October 2009 at 6:48 AM

            @boni

            Sama dong kalo gitu. Asal jangan Waktu Indonesia Awang-awang aja. Wakakakak………..

             
  184. kerajaanagama

    26 October 2009 at 4:33 AM

    @boni

    Jangan salah paham dengan pernyataan saya tidak ingin di poligami. Saya tidak ada konspirasi apapun dengan jelasnggak dan tidak bermaksud menyerang Islam dari dalam.

    Saya tidak ingin dipoligami hanya sebagai hak (keinginan) saya secara pribadi. Saya tidak memaksakan atau melarang siapapun yang ingin menjalankan poligami. Hanya saja, saya tidak ingin dipaksa agar mau dipoligami.

    Pintu kerajaan saya tetap terbuka bagi anda.

    Salam.

     
    • boni

      26 October 2009 at 4:51 AM

      @ kerajaan

      atau bagaimana kalau kamu menikah dengan aku saja saya tidak akan pologamy kamu …tapi hanya menduakan…ha…ha…ha…ha…bedakan mendua dan poligamy…ha…ha…ha…senang loh dengan saya …pasti kamu suka aku orangnya ganteng,baik,suka ketawa…pasti kamu senang tiap harinya,karena kamu akan aku gelitik supaya tertawa terus …ha…ha…ha…ha…ha…

      saya akan jalan2 terus kok di blog kamu.

       
  185. Preman Kristen

    26 October 2009 at 5:50 AM

    @ Boni

    Daripada ilmu Ketuhanan/Teologia orang Islam..

    Orang Islam Mengatakan bahwa Allah itu bentuknya :

    1. Allah itu adalah Dzat……

    Bisa Jadi bentuknya seperti : Zat Padat, Zat Cair Atau Gas, atau seperti Struktur Atom, Neotron, Proton dan Elektron yang saling berikatan, atau seperti : Reaksi Inti (Fisi/Fusion) yang dapat menghasilkan energi Nuklir atau Allah Adalah Zat yang memancarkan Zat Panas/Termokimia/Fisika sehingga bisa menghidupi Makluknya.

    (EMANGNYA INI PELAJARAN….KIMIA)

    2. Allah itu tidak dipengaruhi oleh ruang dan waktu, tetapi Dia-lah yang mempengaruhi ruang dan waktu. Jika serupa dengan sesuatu, itu jelas bukan Allah, tetapi makhluk.

    (EMANGNYA ……PELAJARAN FISIKA)

    3. Allah itu menurut Islam tidak menyerupai apapun, tidak bergantung kepada apa dan siapapun, tidak beranak dan tidak diperanakkan. Jika bergantung kepada sesuatu (lapar, haus, beol, ngantuk dll), jelas itu juga bukan Allah, tetapi makhluk. Jika beranak ataupun diperanakkan, juga jelas itu bukan Allah, tetapi makhluk.

    (EMANGNYA PELAJARAN BIOLOGI…)

    4. Janganlah kamu mengatakan: “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu.

    (EMANGNYA PELAJARAN MATEMATIKA..)

    1 + 1 = 2, 1 x 1 = 1

    Wah…… Ini Ajarannya Siapa Brooo…….

    YANG BENER ITU :

    ALLAH ITU ROH

    Karena Allah itu Bentuknya ROH, maka Allah Itu BERPRIBADI, Allah Itu Dekat dengan MAnusia.

    Dan Tentunya : Allah Bisa Saja Berinkarnasi dalam Diri YESUS KRISTUS karena Allah itu Bentuknya ROH..

    P A H A M M M M M M M M M M M M M M M

     
    • boni

      26 October 2009 at 3:34 PM

      @ sejuki

      nah..mas sejuki benarkan filing saya ..khan lari dari topik yang dia munculkan sendiri…lagi2 nyerocos terus…ha..ha…ha…liar sekali domba yang satu ini ..ha…ha…

      @ @preman kampung

      saya senang dengan kemukaan tebal anda…tapi saran saya buat anda dewasalah sedikit dalam berdiskusi…ha….ha..ha…harus nyambung githu loch…jangan main lompat sana-lompat sini…susah tau gembalain kamu…ha…ha…

      Kalau allahmu berpribadi maka,maka wajar kalian katakan dia manusia…sebab pribadi itu adalah jati diri dari se-orang manusia,pantas saja kata Ibrani IBRANI PASAL 7;14, BUNYINYA ” Sebab telah diketahui semua orang, bahwa Tuhan kita berasal dari suku Yehuda dan mengenai suku itu Musa tidak pernah mengatakan suatu apapun tentang imam-imam.”

      “Tuhan kita berasal dari suku Yehuda ” makanya dia berpribadi,bersuku juga.berarti di sorga tuhan kalian makan,minum,piknik dan ll,karena itulah kalau berpribadi manusia….

       
      • M. Sejuki

        26 October 2009 at 11:41 PM

        @boni

        Eeeeeeee….. Jangan seneng dulu lu. Itu kan si @Preman Kampung. Yang gue maksud itu si @ComicBoss.

        Sampe sekarang kan belum nongol. Bingung kalee, mau ngejawab apa.

        Hehehe………….

         
  186. semesta

    26 October 2009 at 6:13 AM

    Sayyid. // Oktober 24, 2009 pada 1:28 pm |
    =============================
    “Sebelum segala sesuatu ada, Firman itu telah ada. Firman itu qaimah pada Allah dalam kekekalan dan Firman itu adalah Allah. Tanpa Firman itu, segala sesuatu itu tidak ada.” (Yuhana 1:1-2).
    Jika yesus adalah Allah sudah tentu konteks diatas tidak benar .
    (dari segi mana anda mengatakan tdk benar?)

    Jika firman yg berwujud manusia adalah kekal, sudah tentu yesus kekal tetapi buktinya yesus tidak kekal.
    (apa ada bukti yg menyatakan Yesus itu tdk kekal?)
    (unk hal ini tolong jangan disamakan dengan almarhum muhammad, krn beliau telah wafat dan akan bangkit pada saat Tuhan Yesus mengadili kejahatan beliau)

    Jika yesus berkata berarti yesus tidak berfirman, yesus selalu berkata-kata dan tidak berfirman , jika yesus adalah Allah, sudah tentu yesus berfirman.
    (Yoh. 8:47 Barangsiapa berasal dari Allah, ia mendengarkan firman Allah; itulah sebabnya kamu tidak mendengarkannya, karena kamu tidak berasal dari Allah.”)
    Saksi dari murid-muridnya bahwa yesus berkata-kata dan tidak berfirman.
    (tau dari mana, baca Injil dulu dech)

    Jawab saya:
    Setiap sesuatu yg diciptakan tidak sempurna dan setiap ciptaan adalah lemah.
    (boleh disertai dengan bukti yg tertera dalam alquran?)
    (awloh menciptakan jagad raya dengan berfirman, lalu jadi, berarti anda katakan firman awloh itu ga sempurna?? pantasan ada kitab penyempurna… maklum lah firman awloh itu cacat, makanya perlu disempurnakan..)

    Yesus tidak sempurna, karena makan dan minum dan mandi dan lain-lain seperti manusia yg lain,dari perut ibu sampai dewasa seperti anda.
    (Yesus lahir dari Roh Kudus, ini membuktikan kalo Yesus itu sempurna, dari fisik Yesus sempurna. Dari segi Rohani, Yesus itu sempurna.. krn Yesus telah banyak berfirman dalam Injil)
    (kalo muhammad anda katakan tdk sempurna saya sependapat, maklum beliau kan masih perlu shalawat, spy arwahnya tenang)

    Yesus adalah suci bersih jiwanya tetapi tidak sampai ke katagori Tuhan.
    (kategori Tuhan menurut alquran spt apa sih?)
    (apa harus berbentuk dzat yg ga jls ; padat, cair ato gas??)

    Perinsip Tuhan Adalah tidak beranak dan tidak dilahirkan atau diciptakan karena ini adalah lemah.
    (Siapa yg memperanak kan Yesus? )
    (bukannya Yesus itu lahir tanpa hubungan suami istri??)
    (Siapa pula yg menciptakan Yesus???) (Bukankan Yesus adalah Roh allah itu sendiri??)

    Maaf mas , yesus anak ilegal, anda salah lagi, maksudku Yesus tidak bisa di katakan anak yusuf karena ini adalah perbuatan ilegal, ini cenderung kepada perbuatan yahudi.
    (isa apakah ilegal atau legal??)
    (siapa bilang Yesus anak Yusuf?)
    (Yesus itukan Anaknya Allah, krn Dia lahir dari Roh Allah)

    Jika ayah anda bernama A.anda setuju jika diganti dengan B?
    (Jika Yesus lahir dari Roh Allah, berari Ayahnya adalah Allah)

     
  187. semesta

    26 October 2009 at 6:26 AM

    Mr deejay // Oktober 24, 2009 pada 7:16 pm |
    ======================
    Tuhan kok goblok gitu sich om…
    (goblok dari mana? tunjukkan kalo anda kasih kesimpulan disertai bukti yg kuat)

    sim salabin aja om…jika emang niat tuhan menjadikan manusia pengikutnya.
    apa tuhan om..kehabisan akal yach om…..
    nich liat nich ..om…
    “jadikanlah mereka pengikut-pengikut-Ku”
    hhhh…tuhan kok mintak tolong ama manusia om…atau ayat ini bukan ayat dari tuhan om…
    (Apa ada kata ” minta tolong” didalamnya??)
    (temukan bukti jangan asal ngomong ajah mirip kayak muhammad ajah.. pria bodoh, punya banyak istri.. belum keitung lagi istri sah dengan istri yg tak sah)

    “Dia mempunyai kuasa untuk memberikan nyawa-Nya dan untuk mengambilnya kembali”(Yohanes 10:18)
    hhh..simpan pinjam itu namanya om…
    (emang duit bisa dipinjam dan bisa menarik pinjaman??)
    (yg diceritakan diayat ini adalah nyawa bukan duit..)
    (Apa anda di bumi ini yg bisa dipinjam nyawanya? gada kan)
    (Luar biasa yahTuhannya org Kristen sampai punya kuasa sebesar itu..)
    (Salut)
    tuhan kok punya nyawa….berarti tuhan bisa mati.malah bisa dibunuh…
    (habis mati hidup kembali.. berarti nyawanya Tuhan Yesus bisa diambilnya lagi… hebat bgt yah? beda dengan muhammad yg mati di liang lahat arab yg arwahnya gentayangan, makanya perlu dikasih shalawat)

     
  188. semesta

    26 October 2009 at 6:36 AM

    Wedul Sherenian // Oktober 25, 2009 pada 4:13 am | Balas
    ===========================
    Kata KAMI ada beberapa makna:
    1. Berarti kebesaran
    2.berarti tidak hanya Allah saja tetapi ada yang lain.
    MISAL :
    1. Dalam hal penciptaan alam semesta Allah menggunakan kata KAMI sebagai simbol kebesaran bahwa hanya ALLAH yang bisa menciptakan
    2. Dalam kasus turunnya Al-Quran Allah menggunakan kata KAMI sebagai simbol bahwa proses turunnya Al-Quran itu tidak hanya Allah yang terlibat. Tapi ada Malaikat Jibril dan Nabi Muhammad. Dimana ALLAH membuat firman===>firman dibawa Malaikat Jibril===> Malaikat Jibril menyampaikan ke Nabi Muhammad===>Nabi Muhammad menyampaikan kepada para pengikutnya
    (Kata kami anda katakan KAMI sebagai simbol kebesaran bahwa hanya ALLAH yang bisa menciptakan)
    (Kami adalah bentuk jamak, berarti bukan tunggal, berarti masih ada org yg menciptakan jagad raya selain awloh swt)

    Om jika disatukan ..zat cair,padat,gas..dan zat lainnnya….
    Namanya apa om???
    (tanya ahli kimia… kalo nanya pada saya berarti anda bodoh, krn ngasih pertanyaan ga tepat sasaran)

    masih ada zat lain yang belum om ketahui om…nanti dech…saya kasih tahu…
    (saya tunggu)
    Setiap sesuatu yg diciptakan tidak sempurna dan setiap ciptaan adalah lemah.
    (berarti awloh itu adalah mahluk yg lemah)
    (bisa2nya menciptakan mahluk yg tidak sempuna)
    (Jdwajar ajah islam mengakui adanya qlquran sebagai kita penyempurna, maklum awloh nya ajah ga sempurna)
    Yesus tidak sempurna, karena makan dan minum dan mandi dan lain-lain seperti manusia yg lain,dari perut ibu sampai dewasa seperti anda.
    (kata sempurna menurut awloh seperti apa)
    (disertai bukti dari ayat alquran donk, jangan asal omong ajah)
    Yesus adalah suci bersih jiwanya tetapi tidak sampai ke katagori Tuhan.
    (Buktikan dalam alquran kategori sempuna itu spt apa?)

     
  189. semesta

    26 October 2009 at 6:42 AM

    Wedul Sherenian // Oktober 25, 2009 pada 4:22 am | Balas
    ====================

    ternyata anda sudah tahu bahwa Allah itu tak ada yang sederajad dengan-NYA.
    (apa da yg bisa mengalahkan Allah??)
    (Kalo ada sebutkan? Krn Alla itu adalah Bapa, Anak, dan Roh Kudus)

    So…mengapa anda mensederajatkan dengan Yesus?…hehehe
    (Ya iayalah Yesus itukan Anak)
    Perinsip Tuhan Adalah tidak beranak dan tidak dilahirkan atau diciptakan karena ini adalah lemah.
    (Emg Yesus beranak? Apakah Yesus dilahirkan dengan hubungan suami-istri?)
    (Tidak bukan) (Trus apa yg anda peributkan)

    Kecuali orang yg keras kepala seperti bangsa yahudi.
    (Apa bangsa arab itu adalah bangsa yg baik hati?)
    (Sampai anda menghina Yahudi , tau2nya anda sendiri lebih keji perbuatan nya dari pada hewan)
    Kita berdiskusi mencari kebenaran dan diskusi ini tetap sehat.
    (Yah kebenaran , kebenaran yg dikatakan sayid bahwa yg menciptakan jagad raya adalah
    KAMI = awloh swt dan utusan mulia
    Siapakah utusan mulia itu??)
    (Sampai sekarang belum anda jawab)

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  190. semesta

    26 October 2009 at 6:47 AM

    Mr deejay // Oktober 25, 2009 pada 3:04 am |
    =========================
    hhh..ternyata Tuhan si semesta tak tahu bahwa dia menciptakan manusia berdosa….
    (apakah bayi pada saat dilahirkan sdh melakukan perbuatan dosa??)
    (Lantas mengapa anda katakan berdosa?)
    (Apa ada yat dlm alquran mengatan hal spt itu?)

    lach…yang mengatakan berdosa ajaran mana tuch..
    tak tahu gue…
    gue denger 2 dari teman kristen..katanya semua manusia berdosa…
    (berdosa krn apa? anda tanya donk sama kristen yg mengatakan hal spt itu..)
    (jgn cuma ngomong doank…,kalo itu almarhum muhammad dulu bisa juga.. cuma ngomong tanpa bukti)

    Nah loe…..yang bikin manusia siapa coba???
    (kata islam(sayid) yg mencipkan manusia adalah awloh swt beserta utusan mulia)
    Berarti dia juga bikin manusia beserta dgn dosa2nya…
    (tanya ajah pada sayid, krn dia yg ngomong)

    hhhh..tuhan kok ngemis ama manusia…
    (masa sih?) (tau dari mana apa bisa disertai dengan bukti?)

     
  191. semesta

    26 October 2009 at 6:52 AM

    Mr deejay // Oktober 25, 2009 pada 3:10 am |
    =======================
    hhh..jgn nyangka yang kagak2…gue ini beragama….
    (beragama dengan menyembah kota suci mekkah)(itu adalah agama anda)
    gue tegaskan lagi ..gue netral…itu bahasa halus gue…..gue terlahir di lingkungan yang bisa dikatakan pendidikan agama yang kurang.
    (salahkan saja org tua anda, atau jangan sampai anda katakan anda adalah anak hasil dari kawin sirih yg diajarkan muhammad sebagai tindakan yg benar dimata awloh)

    ..blognya kayak dream theatre…gue nyangka nich blog music…
    (judul blog nya ajah : ViLA PUTiH (IN ALLAH) WE TRUST)
    (apa ada berbau music?)
    (Jangan bohong dech mirip kayak muhammad ajah anda ini)
    tapi gue coba dach..ngasih tanggapan dikit2..
    (terserah ini kan yg punya si xucinxgaronx)

     
  192. Sayyid

    26 October 2009 at 8:43 AM

    Salam sejahtera pak semesta,
    Saya ingin menjawab perkataan bapak kepada pak Boni dahulu mengenai:

    Daripada ilmu Ketuhanan/Teologia orang Islam..

    Orang Islam Mengatakan bahwa Allah itu bentuknya :

    1. Allah itu adalah Dzat……

    Bisa Jadi bentuknya seperti : Zat Padat, Zat Cair Atau Gas, atau seperti Struktur Atom, Neotron, Proton dan Elektron yang saling berikatan, atau seperti : Reaksi Inti (Fisi/Fusion) yang dapat menghasilkan energi Nuklir atau Allah Adalah Zat yang memancarkan Zat Panas/Termokimia/Fisika sehingga bisa menghidupi Makluknya.

    (EMANGNYA INI PELAJARAN….KIMIA)

    Jawab saya: Alhamdulillah, anda telah memasuki katagero penciptaan manusia, seperti anda sendiri dan juga yesus.
    Lihatlah pada diri anda sendiri dan yesus:ada zat padatnya, ada zat cairnya, ada zat gasnya(kalau kentut) ada zat besi dan lain -lain, sesunguhnya anda dan yesus memerlukan zat-zat ini untuk hidup.Saya tidak ingin meneruskan pembicaraan soal ini, karena memasuki(makrifat) nanti anda tidak mengerti sebab anda masih tersandung pada Roh,yg anda sama sekali tiada pengetahuan soal itu.
    InsayaAllah anda masuk islam karena anda perlahan-lahan sudah mendekati ketahuidan.

    Dan seterusnya mengenai bantahan anda disana mengenai: Kimia,fisika,biologi, semua ini adalah unsur-unsur ciptaan manusia yaitu anda dan yesus dan juga makhluk hidup yg lain.

    Dan seterusnya:
    ALLAH ITU ROH

    Karena Allah itu Bentuknya ROH, maka Allah Itu BERPRIBADI, Allah Itu Dekat dengan MAnusia.

    Dan Tentunya : Allah Bisa Saja Berinkarnasi dalam Diri YESUS KRISTUS karena Allah itu Bentuknya ROH..

    P A H A M M M M M M M M M M M M M M M

    Saya jawab:
    anda lucu deh pak semesta, bapak bilang yesus itu Allah nah sekarang bapak bilang bahwa Allah dekat dengan manusia? dan bapak bilang Allah bereinkarnasi jadi manusia yesus.
    BAPAK NGERI LOH.

    SUDA KU BILANG JANGAN EKAU MENGIKUTI ORANG-ORANG YG DISESAATKAN OLEH ALLAHMU NANTI ANDA SESAT TIDAK TAHU JALAN PULANG .

    SUSAHLAH KITA ITU BAH.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  193. semesta

    26 October 2009 at 12:49 PM

    Sayyid // Oktober 26, 2009 pada 8:43 am
    ==================

    Orang Islam Mengatakan bahwa Allah itu bentuknya :

    1. Allah itu adalah Dzat……

    Bisa Jadi bentuknya seperti : Zat Padat, Zat Cair Atau Gas, atau seperti Struktur Atom, Neotron, Proton dan Elektron yang saling berikatan, atau seperti : Reaksi Inti (Fisi/Fusion) yang dapat menghasilkan energi Nuklir atau Allah Adalah Zat yang memancarkan Zat Panas/Termokimia/Fisika sehingga bisa menghidupi Makluknya.
    (ternyata anda sendiri tidak tahu bentuk Allah itu seperti apa) (dzat itu banyak punya fungsi yg baik dan jahat)
    (apa berarti awloh itu seperti itu? kadang baik kadang jahat?)
    (EMANGNYA INI PELAJARAN….KIMIA)

    Jawab saya: Alhamdulillah, anda telah memasuki katagero penciptaan manusia, seperti anda sendiri dan juga yesus.
    (alhadulilah itu bahasa mana sih?)(Apa mesti pake bahasa negara teroris unk menjelaskan sesuatu??) (apa ada dlm Injil dikatakan kalo Yesus diciptakan?)(Kalo ada nnkasih sumber donk, jangan asbun doank..)

    Lihatlah pada diri anda sendiri dan yesus:ada zat padatnya, ada zat cairnya, ada zat gasnya(kalau kentut) ada zat besi dan lain -lain, sesunguhnya anda dan yesus memerlukan zat-zat ini untuk hidup.
    (dzat kentut? berarti awloh bisa jadi kentut?)
    (sayid mengatakan awlohnya kentut, anda bisa kena kutuk para islamer)

    Saya tidak ingin meneruskan pembicaraan soal ini, karena memasuki(makrifat) nanti anda tidak mengerti sebab anda masih tersandung pada Roh,yg anda sama sekali tiada pengetahuan soal itu.
    (tau ga roh itu seperti apa? Ketika saya menjelaskan sifat Roh Kudus anda pasti blank, krn alquran yg konon katanya sempurna tdk ada menjelaskan Roh Kudus itu spt apa)
    (Maklum yg mengarang alquran cuma bisa dengar2 dari bangsa Yahudi)
    (Makanya tuh kitab ga sempurna)

    InsayaAllah anda masuk islam karena anda perlahan-lahan sudah mendekati ketahuidan.
    (lagi2 anda memasukkan bahasa yg tak dimengerti)
    (Anda malu yah punya bahsa Indonesia?)
    (emang awloh itu ga mengerti bahasa Indonesia? sampe tega anda menduakan bahasa..)

    Dan seterusnya mengenai bantahan anda disana mengenai: Kimia,fisika,biologi, semua ini adalah unsur-unsur ciptaan manusia yaitu anda dan yesus dan juga makhluk hidup yg lain.
    (itu adalah ilmu pengetahuan, lantas logika kah isa ketika dikatakan lahir dari Roh Qodus?)
    (berarti isa bukan manusia donk, krn saat ia dalam kandungan tdk terdapat unsur kimia, fisika, dan biologi)

    anda lucu deh pak semesta, bapak bilang yesus itu Allah nah sekarang bapak bilang bahwa Allah dekat dengan manusia?
    (Imannuel = Allah beserta kita)
    (itulah Yesus)
    (kenapa saya katakan begitu? Saat saya berdoa saya serasa dekat dengan Allah, mnerasakan kasihNya yg besar)
    (anda mungkin belum pernah dekat dengan Allah)
    (kenapa saya katakan begitu? tak lain krn anda tidak mengerti bahasa yg anda ucapkan saat berdoa, anda cuma bisa menyebutkan isi doa yg sama sekali anda tdk tahu apa makna dan artinya)
    (krn yg anda sembah adalah tuhan lokalnya arab)
    (anda bersujud sama kota mekkah)
    (apa anda yakin tuhan itu ada di kota arab?)
    (tau ga anda isi kabaa itu?)

    SUDA KU BILANG JANGAN EKAU MENGIKUTI ORANG-ORANG YG DISESAATKAN OLEH ALLAHMU NANTI ANDA SESAT TIDAK TAHU JALAN PULANG .
    (kasihan yah org islam sampai sekarang ga tahu jalan keselamatan itu letaknya pada siapa)
    (Dasar kepercayaan iman muslim dibangun diatas dusta,kebohongan dan teror
    pembunuhan yang biadab dimana saat zaman dan waktu sudah berubah kebenaran yang
    ada diungkapkan dan tidak bisa dihalangi ataupun dibendung serta kejahatan
    pembunuhan sudah dapat diantisipasi dan diminimalkan maka saat itu juga ambang
    kehancuran islam akan terjadi dan pada saatnya islam akan lenyap dan ini pasti
    terwujud. )
    (unk lebih lanjut anda bisa baca kitab kejahatan islam unk menunjukkan awloh arab adalah tuhan penyebar kejahatan tdk ada belaskasihan sama sekali, suka mengutuk dan sangat pendendam)
    (QS 2:65)(QS 5:60)(QS 7:166)
    (QS 98:1)(QS 98:6)(QS 8:55)(QS 48:29)(QS 3:28)(QS 3:118)

     
  194. M. Sejuki

    26 October 2009 at 2:00 PM

    @CosmicBoy, @Robinson, @Preman Kristen, @semesta dll yang sejenis

    Hallo? Apa kabar? Bagaimana tanggapan pihak kalian terhadap komen saya tgl Oktober 25, 2009 pada 4:34 pm? Kok pada diem semua? Hehehe…

    Yesus kan bilang pada Matius 12:38-40, bahwa sebagaimana Nabi Yunus tinggal dalam perut ikan 3 hari 3 malam dalam keadaan hidup, maka Anak Manusia (Yesus) juga tinggal dalam perut bumi (kubur) selama 3 hari 3 malam, tentu juga dalam keadaan hidup. Ternyata Yesus menurut Alkitab dan itu yang kalian imani tidak seperti Nabi Yunus. Yesus tinggal dalam perut bumi (dalam kubur) hanya 1 hari 2 malam (tidak 3 hari 3 malam) dan dalam keadaan mati/wafat (mestinya juga dalam keadaan hidup).

    Nah, kata Yesus kan sama, tapi kenapa mukjizat antara Nabi Yunus dengan Yesus kok beda? Apakah Yesus itu berdusta? Kalau ya, itu aneh. Bagaimana mungkin ‘Anak Tuhan’ bohong? Apalagi Yesus itu menurut iman kalian adalah Tuhan itu sendiri.

    Yesus = Allah ternyata bohong? Allah yang pembohong seperti itukah yang malah harus disembah?

    Hallo? Ada yang bisa jelasin gak?

    Hehehe…..

     
  195. samsyul

    26 October 2009 at 3:53 PM

    @ boni
    assalammualaikum…

    masih ingat aku bang…!
    salam juga untuk mas@sejuki,@wedul,@adi isa,@enryo dan saudara2ku yang lain maaf saya tidak dapat menyebutkan satu persatu.

    lama aku mencari blog ini , sudah diganti blog yang dulunya @mas wedul…?
    aku cari suakahati,tapi kok munculnya wordpress,kayak seperti terblok…?..kenapa mas…?..

    bang boni masih ingat aku yach…
    bang juki ingat aku juga kah …

     
    • M. Sejuki

      26 October 2009 at 9:58 PM

      @samsyul

      Wowwww….. ingat sekali Bro. Lu kan yang kubilang namanya aneh? Hehehe……….

      Di mana-mana mah yang namanya Samsyul itu kagak ada, yang ada itu Syamsul. Lu bikin nama aneh-aneh saja. Cepet tasmiyahan lagi, nyembelih kambing 2 ekor, ganti tuh nama lu menjadi Syamsul. Kalo Samsyul mah kagak ada artinya.

      Hehehe……………..

       
    • Wedul Sherenian

      27 October 2009 at 1:17 AM

      @Samsyul

      Kalo gak salah mas itu yang jadi Mualaf ya. Dulu namanya siapa ya…lupa…

      Blog yang lama kena blokir mas….

       
      • M. Sejuki

        27 October 2009 at 1:59 AM

        @Wedul

        Oh ya Dul, gue baru inget. Memang si Samsyul itu mu’allaf. Kalo gak salah, sebelumnya namanya samuel atau apa ya? Gue ikutan ama lu, rada-rada agak miring-miring dikit juga tuh.

        Hehehe……………

         
        • Wedul Sherenian

          27 October 2009 at 3:11 AM

          @ EM Sejuki

          Kayaknya benar kata lu, Samsyul itu dulunya bernama Mas Samuel,…dia dah jadi Mualaf….hehehe.

          Oh ya pesanan lu udah gue buatin tuh. Tolong dilengkapin ya.

          http://vilaputih.wordpress.com/2009/10/27/pernikahan-yesus/

           
          • M. Sejuki

            27 October 2009 at 10:14 AM

            @Wedul

            Mantabbbb….. Bro.

            Kayaknya si @Sayyid udah ngisi tuh. Ntar gue ramein.

            Bakal hangat tuh blog.

            Kebetulan buru-buru, ada keperluan mendesak.

             
  196. Sayyid

    26 October 2009 at 5:44 PM

    Bapak kita pereman keristen,
    Kata bapak kita:

    Manusia bisa menjelajahi Antariksa, antar Planet dan bertemu dengan MAkluk-makluk luar angkasa…( mungkin lho.. cuma prediksi)

    Apakah makluk Luar angkasa itu mengenal agama Islam atau Kristen, atau Budha dll…

    Pasti mereka bertanya …….

    TUHAN KALIAN BENTUKNYA SEPERTI APA ?

    Trus jawabanya Apa Nih ????

    …………….wk..wk…wk…

    Maka Jawaban Yang Paling tepat Ya ???

    SEPERTI ROH……

    Seperti yang ada di Injil itu lho…..

    he..he..he…

    Jawab saya:
    Coba bapak kita pereman cari di alkitab atau kitab injil, apakah ada penghuni lain di antariksa selain di bumi, saya yakin bahwa bapak kita pereman tidak menemukannya.
    Bapak kita pereman tahu mengapa tidak ada, karena ALKITAB DAN KITAB INJIL TIDAK ILMIAH.

    Di kitab Alquran ada tertuliskan mengenai perihal ini BAH.

    Sayyid.

     
  197. semesta

    26 October 2009 at 5:48 PM

    M. Sejuki // Oktober 26, 2009 pada 2:00 pm
    ===================

    Ternyata Yesus menurut Alkitab dan itu yang kalian imani tidak seperti Nabi Yunus.
    (tidak dari segi mana?)
    (atas kesimpulan apa anda berani mengatakan hal spt itu?)

    Yesus tinggal dalam perut bumi (dalam kubur) hanya 1 hari 2 malam (tidak 3 hari 3 malam) dan dalam keadaan mati/wafat (mestinya juga dalam keadaan hidup
    (Yesus meninggal pada hari Jumat, dan bangkit pada hari minggu)
    (Kok bisa jadi 1 hari 2 mlm)
    (Anda ga bisa ngitung hari, pantasan kebodohan anda sama spt bodohnya almarhum muhammad saw)

    Nah, kata Yesus kan sama, tapi kenapa mukjizat antara Nabi Yunus dengan Yesus kok beda?
    (unk mengetahui apakah Yesus bohong atau tidak anda bisa baca Matius 28 : 6)

    Apakah Yesus itu berdusta?
    (pernah kah kamu temukan ayat yg mengatakan Yesus berdusta? Kalo pernah sebutkan ayatnya.. jangan asal ngomong)
    (emg almarhum muhammad asli tukang tipu??)

    Kalau ya, itu aneh. Bagaimana mungkin ‘Anak Tuhan’ bohong?
    (tidak ada satupun ayat yg bersaksi dusta dlm Injil, kalo ada sebutkan ayatnya)
    Apalagi Yesus itu menurut iman kalian adalah Tuhan itu sendiri.
    (benar… Tuhan yg Universal bukan spt awloh tuhan lokalnya arab)
    Yesus = Allah ternyata bohong?
    (anda yg bohong dengan mengatakan 1 hari 2 mlm)
    (apa ada massa wkt seperti itu?)

    Allah yang pembohong seperti itukah yang malah harus disembah?
    (yg pembohong itu adalah awlohnya org arab)
    (mau bukti?? mau tahu cara awloh ngibul? akan saya sebutkan)
    (Masih tidak percaya kalau AWLOH adalah IBLIS yang tercampak ke bumi? )
    (Lihat saja dari ajaran-ajarannya:
    Pencuri dan Pezinah akan Masuk Surga asal bersedia menyembahnya saja
    Sahih Bukhari Vol 9, Book 93. Oneness, Uniqueness Of Allah (Tawheed). Hadith
    579.
    Diriwayatkan oleh Abu Dharr : Nabi berkata, Jibril datang padaku dan memberi
    aku kabar baik bahwa siapa saja yang mati tanpa menyembah apapun selain Allah
    akan masuk surga. Aku bertanya (pada Jibril), “Walaupun dia mencuri, walaupun
    dia berzinah?” Dia menjawab, ” (Ya), “Walaupun dia mencuri, dan walaupun dia
    berzinah.”
    Hadis Bukhari Volume 4, Book 54, Number 445:
    Diriwayatkan Abu Dhar:
    nabi mengatakan, “malaikat jibril mengatakan kepada saya, ‘siapapun yang mati
    tanpa memuja tuhan lain selain allah, akan masuk surga.” nabi bertanya, “bahkan
    jika ia melaksanakan hubungan seksual illegal atau mencuri sekalipun ?” jibril
    menjawab, “bahkan itu sekalipun.”
    Hafal 99 Asma Allah yang ngibul, akan masuk surga
    Sahih Muslim, Book 035, Number 6475:
    Abu Huraira melaporkan rasulullah (saw) mengatakan : Ada 99 nama Allah; orang
    yg setia menghafalnya akan masuk Surga…)
    (awloh itu cuma buatan si arab bajingan ajah)
    (Liat aje perintah2nya yg
    cuma buat muasin syahwat orang2 gila seks, pedophile n tukang perkosa.)

     
    • M. Sejuki

      26 October 2009 at 10:37 PM

      @semesta

      Anda salah diagnosa, sehingga tidak tepat pula memberikan resepnya.

      Coba baca lagi posting saya tgl 25 Oktober 2009 pada 4:34 pm. Cek dan teliti, baca pelan-pelan, renungkan, apa yang saya maksud pada posting saya tsb. Jangan buru-buru menanggapi, nanti malu-maluin seperti tanggapan anda yang ada tsb. Kalau saya Kristiani, saya akan sangat malu atas posting anda tsb.

      Inti dari apa yang saya ulas pada tgl 25 Oktober 2009 jam 4:34 pm tsb adalah, apa yang dinubuatkan Yesus bahwa tanda yang akan dia alami sama dengan tanda yang pernah terjadi atas diri Nabi Yunus, ternyata tidak terbukti kebenarannya. Kalo masih belum ngerti juga, nanti saya jelasin ulang.

      Secara ringkasnya begini. Nabi Yunus berada dalam perut ikan 3 hari 3 malam dan dalam keadaan hidup. Begitu pula Yesus, sesuai dengan apa yang dia katakan pada Matius 12:38-40, juga akan berada dalam perut bumi (dalam kubur maksudnya) selama 3 hari 3 malam, dan tentunya juga masih dalam keadaan hidup. Itulah mukjizat. Kalau dalam keadaan mati, bukan mukjizat lagi namanya. Nah, ternyata Yesus berada dalam perut bumi (kubur) hanya 1 hari 2 malam dan dalam keadaan mati (tidak hidup), meski menurut iman kalian bangkit lagi setelahnya. Berarti apa yang dinubuatkan Yesus tsb tidak terbukti kebenarannya.

      Coba anda cek, apa maksud ayat pada Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10. Betulkah pada ayat-ayat tsb, Nabi Yunus berada dalam perut ikan selama 3 hari 3 malam, dan betulkah pula beliau berada dalam kondisi masih hidup dalam perut ikan tsb? Kemudian bandingkan dengan Matius 12:38-40, betulkah Yesus telah berkata bahwa tanda Nabi Yunus tsb sama dengan tanda yang akan dia alami, yaitu berada dalam perut bumi selama 3 hari 3 malam dan juga dalam keadaan hidup?

      Yesus berada dalam kubur, malam Sabtu, Sabtu siang, dan malam Minggu. Apakah itu dikatakan 3 hari 3 malam? Bukankah itu hanya 1 hari 2 malam?

      Selamat meneliti dan belajar berfikir cerdas serta cermat. Jangan lagi asal-asalan, malu-maluin orang sekampung. Hehehe…

      Oke?

      (*Istirahat dulu, sambil ngopi, hehehe…*)

       
  198. semesta

    27 October 2009 at 5:56 AM

    M. Sejuki // Oktober 26, 2009 pada 10:37 pm

    ==========================

    Inti dari apa yang saya ulas pada tgl 25 Oktober 2009 jam 4:34 pm tsb adalah, apa yang dinubuatkan Yesus bahwa tanda yang akan dia alami sama dengan tanda yang pernah terjadi atas diri Nabi Yunus, ternyata tidak terbukti kebenarannya. Kalo masih belum ngerti juga, nanti saya jelasin ulang.
    (Yesus wafat pada hari jumat, bangkit pada hari minggu)
    (ada selang waktu tiga hari yaitu jumat, sabtu , dan minggu)
    (kapan dan pada saat apa ada wkt selang 3 malam?)
    (Yesus telah memenuhi janjiNya unk bangkit pada hari yg ketiga)
    (Dlm benak anda 3 hari 2 malam)
    (Krn Yesus wafat 2 mlm itu dihitung dari jumat dan sabtu)
    (Minggu pagi sudah bangkit)
    (trus 1 malamnya lagi kemana?)
    (ini adalah kunci jawabannya)
    (pada minggu pagi mari magdalena dan maria ibu Yakobus serta Salome menemukan kubur Yesus kosong dan malaikat datang kepada mereka dan mengatakan Yesus telah bangkit dan menyuruh menjumpai Yesus ke Galilea baca Matius 28:1-8)
    (dengan jarak yg sejauh itu tanpa ada mobil dan sepeda motor, Maria dan murid2 Yesus pergi ke galilea.)
    (Mereka pergi berjalan kaki dari pagi, tentu sampaenya tengah malam bukan meningat jarak yg ditempuh mereka begitu jauh)
    (Pada saat tengah malam mereka sudah sampai di Galilea berjumpa dengan Yesus baca Matius 28 : 9-11)
    (terbukti Yesus wafat selama 3 hari 3 malam)

     
  199. Robinson Agus Sihotang

    27 October 2009 at 5:59 AM

    @ Wedul sherinan
    berkata :
    dalam nama-Nya berita tentang pertobatan dan pengampunan dosa harus disampaikan kepada segala bangsa, mulai dari Yerusalem.
    Kamu adalah saksi dari semuanya ini.
    (Luk 24:47-49)

    di ayat itu kan tertulis Pertobatan dan pengampunan dosa lho mas, bukan Penebusan dosa…ingat PERTOBATAN..!

    saya jawab :
    lho, apa mas kira Lukas menulis seperti yg mas katakan? Kan tidak mungkin Yesus mengatakan perintah disaat-saat terakhir hendak naik ke surga begitu . Dia berkata adalah penebus dosa dunia kpd murid-muridNya saat-saat dlm pengajaran dn belum disalibkan, nah tibalah Dia memberi perintah terakhir kalinya yg Yesus sampaikan ke dunia melalui murid-muridNya bahwa kita yang mendengarkan suaraNya harus bertobat spy dosa-dosa kita diampuni dalam namaNya. Kan sama saja itu artinya dgn Pergilah ke seluruh dunia, beritakanlah Injil, dan jikalau mereka percaya baptislah mereka dalam nama Bapa, Anak dan Roh Kudus. Nah pemberitaan itu dimulai dari Israel dulu ( Yerusalemlah tempat pertama pemberitaan itu karena itulah pusat org-org Yahudi saat itu). Baru ketika banyak org-org Yahudi tidak percaya berita keselamatan dan menolaknya maka dimulailah penyampaian berita injil itu ke seluruh dunia hingga ke hadapan anda sekarang ini. Sekalipun anda tidak percaya tetapi berita injil tsb harus tetap diberitakan hingga sampai keseluruh ujung dunia. Begitu lho mas …..

    @Wedul katakan :
    Tapi anggap aja ayat ini benar, berarti masih perlu kesaksian dari 9 muridnya yang lain diantaranya Yohanes. Jadi anda masih utang 9 …hehehe

    saya jawab:
    hehehe .. gt jelasnya Alkitab menerangkan berapa jumlah murid-muridNya yg melihat dan mendengar perintah Kristus itu, kita lihat ya :

    Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksi-Ku di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi.”
    Sesudah Ia mengatakan demikian, terangkatlah Ia disaksikan oleh mereka, dan awan menutup-Nya dari pandangan mereka.
    Ketika mereka sedang menatap ke langit waktu Ia naik itu, tiba-tiba berdirilah dua orang yang berpakaian putih dekat mereka,
    dan berkata kepada mereka: “Hai orang-orang Galilea, mengapakah kamu berdiri melihat ke langit? Yesus ini, yang terangkat ke sorga meninggalkan kamu, akan datang kembali dengan cara yang sama seperti kamu melihat Dia naik ke sorga.”
    Maka kembalilah rasul-rasul itu ke Yerusalem dari bukit yang disebut Bukit Zaitun, yang hanya seperjalanan Sabat jauhnya dari Yerusalem.
    Setelah mereka tiba di kota, naiklah mereka ke ruang atas, tempat mereka menumpang. Mereka itu ialah Petrus dan Yohanes, Yakobus dan Andreas, Filipus dan Tomas, Bartolomeus dan Matius, Yakobus bin Alfeus, dan Simon orang Zelot dan Yudas bin Yakobus. ( Kis Rasul 1:8-14)

    Lihatlah … kan ada sebelas murid ?? Nah muridNya yg satu lagi itulah sipengkhianat dan sudah bunuh diri yg bernama YUDAS ISKARIOT. Semua muridNya itu adalah saksi hidup dari berita injil Yesus Kristus yg adalah Mesias dari Allah. Dari yg sebelas muridNya itu hanya satu yg meninggalnya berumur hampir 90 thn yakni Yohannes murid yg termuda diantara murid-muridNya yg lain saat itu. Nah, Yohannes inilah yang menjadi saksi hidup pada saat pembentukan kumpulan-kumpulan kecil orang-orang Kristen pada awal berdirinya Kristen Purba. Banyak nasehat-nasehat dan peranannya dlm menjaga kawanan kecil kaum Kristen saat itu sehingga dia digelari Yohannes Panatua atau bapak gembala. Pahamkan mas ….

     
    • Wedul Sherenian

      27 October 2009 at 9:15 AM

      Penulis Injil Yohanes pun bukan murid Yesus. Bahkan sampai kini penulis Injil ini masih misterius, seperti diakui oleh Prof. Sri Wismoady Wahono, pendeta dari Gereja Kristen Jawi Wetan yang juga dosen STT Jakarta, “Dari semua keterangan yang terkumpul menyimpulkan bahwa penulis kitab Injil Yohanes adalah seorang penatua dari jemaat Efesus yang bernama Yohanes. Yohanes sang penatua ini bukanlah Yohanes Pembaptis atau Yohanes salah seorang murid Yesus. Kitab Injil Yohanes ditulis kira-kira pada tahun 100 Masehi, yaitu kira-kira 70 tahun setelah Yesus tidak ada di dunia ini. “(Di Sini Kutemukan Petunjuk Mempelajari dan Mengajarkan Alkitab, hlm 445).

      Bahkan Injil yang lain seperti Matius, Markus dan Lukas juga meragukan apakah ditulis oleh murid Yesus secara langsung.

      Yang jelas Yesus udah keburu naik ke langit, dan tidak sempat mengkoreksi tulisan yang dibuat atas namanya…hehehe

      contoh :

      “Setelah Yesus pergi dari situ, Ia (Yesus) melihat seorang yang bernama Matius, duduk di rumah cukai, lalu Ia (Yesus) berkata kepadanya (Matius), “Ikutlah Aku (Yesus). ” Maka berdirilah Matius lalu mengikuti Dia (Yesus). “(Injil -Matius 9: 9).

      ayat injil diatas dari segi narasi udah dipastikan orang lain yang bicara, dari gaya bahasanya.

       
  200. Sasa

    27 October 2009 at 9:10 AM

    Justru berita gembira yg ia sampaikan hanya untuk orang Yahudi dan Yerusalem, g ada2 embel untuk pergi ke seluruh bangsa apalagi membabtis mereka atas nama Bapa, Putra dan Roh Kudus, ayat yg mana tuch ? bukannya itu yg disisipkan kemudian,… apakah mesias untuk Yahudi ini tidak diterima bangsanya, sehingga harus ke luar dari Yerusalem ?.. Yesus hanya untuk orang Yahudi dan memanggil orang diluar Yahudi sebagai anjing… Jesus said “iM not sent but unto the lose sheep of the Israel”

     
  201. Sasa

    27 October 2009 at 9:20 AM

    @to all :
    buat apa sih ada penyaliban ?? apa orang Kristen tergantung sama hukuman aneh ini ? bener banget seperti yg dikatakan mr. Paul, jikalau Kristus tidak dibangkitkan maka sia2lah kepercayaanmu, emang benar coz Yesus g pernah tuch mati apalagi bangkit… Keselamatan orang2 Kristen emang tergantung ama penyaliban ini, jadi maksa dech Yesus harus mati dan dibangkitkan dihari ketiga..
    yg g bisa dipercaya apa Tuhan harus mati dulu ?? setau gue Tuhan itu kekal dan hidup selama2nya… itu yg dikatakan Yesus… Cuma ada satu Bapak yg bersifat ruhaniyah dan itu adalah Bapak di surga… Bapak tidak akan membiarkan anaknya mati terkutuk ditiang salib, apalgi menjadi penebus seluruh dosa manusia…ini tidak adil, enak saja masa guwa yg bikin dosa jadi my master Jesus jadi obatnya.. gw yg berdosa y gw tanggung sendiri, itu sebabnya Yesus mengatakan Bapak adalah maha pengasih… berdosa ya penawarnya adalah bertobat…, lalu keselamatan ? ikuti perintahnya dong, kan apalagi beliau mengatakan “Akulah jalan kebenaran dan hidup tidak akan ada yg sampai kepada Bapak tanpa melalui aku”.. sebenarnya sich Yesus Kristus selamat dari penyaliban, pertama ia ramalkan bahwa mujizat terbesarnya ialah mujizat seperti yang dialami Prophet Yunus, Tw dung apa mujizat Yunus ?, itu juga yang terjadi pada diri Yesus, dirinya mati eh ternyata beliau hidup, Setelah selamat dari penyaliban beliau mengucapkan salam ala Ibrani, makan madu dan ikan goreng, untuk membuktikan ap ? apa beliau bangkit ? atau dirinya membuktikan bahwa dirinya Yesus seperti dulu ?, lalu ketika beliau selamat, mengapa beliau harus menjadi tukang kebun ? kalo dirinya bangkit kenapa tidak bangkit secara ruh dan naik ke kuil Sulaeman dan berkata “Akulah Yesus yg kau bunuh” mengapa harus menyamar menjadi tukang kebun ?, apa dia takut ? ya.. karna dia selamat dan masih hidup… dan dia juga berkata “Karna aku belum pergi kepada Bapak, ” sesuatu yg menunjukkan beliau tidak mati.. ayat perjanjian terakhir (Quran) yg menyatakan “Dan kesejahtraan bagiku ketika aku dilahirkan, mati dan dibangkitkan kembali” itu menunjukkan Yesus belum mati, beliau akan mati nanti pada saat datang yg kedua kali, untuk apa ? tentunya mengadili suatu kaum yg berani mempertuhankanya dan tidak mengikuti ajaran yg ia sampaikan, dan berkata pada kaum itu “Enyahlah daripadaku hai pembuat kejahatan”, kedua, orang Kristen tergantung pada penyaliban karna dosa Adam dan Hawa… sesuatu ajaran yg aneh, kita lahir tapi sudah membawa dosa turunan, trus Tuhan yg menciptakan kita eh mengirim anaknya untuk mati dan menjadi penebus,.. apa ini ajaran beliau (Yesus) ? tidak Yesus tidak mengajarkan hal ini…yg diinginkan Bapa adalah bertobat dengan sungguh2, Tuhan tidak ingin darah, kurban hewan, manusia, apalagi anaknya yg tidak berdosa… Yahudi ingin membunuh Yesus coz mereka takut orang ini akan membawa Israel ke jalan yg salah, orang Kristen harus percaya pada kematiannya coz keselamatan mereka tergantung pada hal ini,… yg satu menganggapnya sebagai anak Zina dari Maria karna tidak ada ayah, dan mempertontonkan muzizat2 sihir, yang satu menganggapnya anak Tuhan karna beliau tidak berbapa, dan mujizat2nya yg hebat, menjadikannya Tuhan yg menjelma menjadi manusia, yg satu menyatakan Nabi palsu, yg satu menyatakan Nabi sekaligus Tuhan yg menjelma… “Katakanlah hai Ahli Kitab (Jews n Christian), janganlah terlalu berlebihan dalam agamu, dan janganlah mengatakan Allah kecuali yg benar, sesungguhnya Almasih (Kristus), Isa (Jesus) putra Maryam (Maria), adalah utusan Allah, yang disampaikan kepada maryam dengan tiupan roh dariNya, maka berimanlah kamu kepada Allah dan RasulNya”..
    “Inilah hidup yg kekal itu bahwa mereka (Orang2 Israel), mengenal Engkau sebagai satu2nya Allah yg benar dan Yesus Kristus yang telah kau utus itu”..

     
  202. Sasa

    27 October 2009 at 9:27 AM

    To @Wedhul :
    Apakah memang Allah tidak mengilhamkan buku (Injil) ini ? coz selain banyak pertentangan, PENULIS buku ini juga masih dalam perdebatan ? apakah Ijil mathius ditulis oleh Mathius ? lalu mengapa mereka menyebutnya Injil MENURUT Mathius ?, … apakah ini ciri mereka, sehingga kedatangan Nabi yg Ummi pun mereka tutup tutupi ?

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 1:42 AM

      Ini aku copaskan dari sini :

      http://www.ladangtuhan.com/komunitas/index.php?topic=5822.0

      Injil pertama dalam Perjanjian Baru adalah Injil karangan St.Matius. Seperti hal2 lainnya, sering ditegaskan bahwa St.Matius, salah seorang murid Yesus, adalah penulis Injil ini. Menurut para pakar Bible, Injil ini ditulis antara th. 70M dan 90M (Sunderland).

      Dalam Injil Matius sendiri menentang penegasan ttg penulisan oleh Matius.
      “Setelah Yesus pergi dari situ, dia melihat seorang laki2 bernama Matius duduk dirumah cukai, dan dia (Yesus) berkata kepadanya, “Ikutlah Aku” maka Matius berdiri dan mengikutinya”
      (Matius 9:9)

      Pernyataan ayat ini memperlihatkan bahwa penulis ayat ini bukan Matius. Tapi pada masa berikutnya dinisbahkan kepadanya oleh seorang penulis yang tidak dikenal.
      W.C. Somerville Ph.D. dari Gereja Scottish cukup berani mengakuinya:
      “Injil ini ditulis sekitar th.80M oleh seorang penyusun yg tidak dikenal. Injil tsb tampaknya dihasilkan oleh seorang yg sangat tertarik kepada agama Yahudi dan tertarik kepada Perjanjian Lama, dan kemungkinan dipersiapkan untuk dipergunakan pada suatu pusat dimana mayoritas orang Kristen sebelumnya adalah orang2 beragama Yahudi.
      (Somerville, A First Introduction to the New Testament, hal.620)

      Dari sini terlihat bahwa Injil tsb Ditulis Oleh Seorang Yg Bukan Murid Yesus, tetapi oleh seorang yg tidak memiliki informasi tangan pertama dari ajaran2nya, dan mengumpulkan informasi sedikit demi sedikit dari tradisi2 populer ttg Yesus dan ajaran2nya, dan penegasan bahwa ia merupakan Dokumen Yg Diwahyukan adalah Tidak Benar Sama Sekali.

      “Dari apa yg telah dikatakan, akan jelas terlihat bahwa penulisan langsung Injil ini oleh Matius murid Yesus, adalah tidak mungkin”
      (Komentar Dummelow terhadap The Holy Bible, hal 620)

      Alasan utama bahwa penulis Injil Matius tidak puas dgn Injil Markus, dan menulis suatu Injil yg lebih konprehensif dari Injil ini, menunjukkan bahwa dia memiliki akses kepada suatu sumber sebagai tambahan bagi Injil Markus. Sebagai contoh, Markus tidak membuat garis keturunan Yesus dan juga tidak membuat penyebutan yg begitu penting ttg mukjizat Yesus sebagai kelahiran suci, tapi sebaliknya Matius menggabungkan bahan semacam ini dgn cara menyalin apa adanya. Keilmuan modern telah memperlihatkan bahwa pada masa itu kedua Injil ini masih dalam tahap embrionik.

      J. B. Phillips sepakat dengan kita dalam penemuan ini. Ia ada-lah pelayan yang dibayar oleh Gereja Anglikan, Inggris. Tak ada alasan baginya untuk berbohong atau berkhianat atas kerusakan pandangan gerejanya! Mengacu kepada kata pengantarnya untuk “Injil Matius” (lihat salinannya pada halaman 362).

      Phillips mengatakan tentang kepenulisannya sebagai berikut:
      “Tradisi terdahulu menganggap Injil ini berasal dari Rasul Matius, tetapi para sarjana saat ini hampir semuanya menolak pendapat ini.” Dengan kata lain, Matius tidak menulis Injil yang memuat namanya.

      Biarlah teman kita penganut Anglikan ini meneruskan: “Penulis, yang masih dapat la’ta sebut dengan baik sekali Matius”. “Dengan baik sekali,” karena jika tidak, setiap kali membuat referensi terhadap “Matius” kita harus mengatakan “Kitab pertama Perjanjian Baru” pasal sekian dan sekian, ayat sekian dan sekian. Dan lagi-lagi “Kitab pertama …..” dan lain-lain. Karena itu, menurut J. B. Phillips adalah baik sekali kita memberi beberapa nama pada kitab tersebut. Maka mengapa tidak “Matius?” Anggaplah sebuah nama yang bagus seperti yang lainnya! Phillips melanjutkan: “Penuh dengan jelas menggambarkan `Q’ yang misterius yang mungkin adalah kumpulan tradisi oral. “Apakah “`Q’ misterius ini?”"Q” adalah singkatan untuk kata dalam bahasa Jerman “quella”, yang berarti “sumber-sumber”. Dokumen lain sebuah sumber umum yang dijadikan acuan oleh Matius, Markus dan Lukas. Ketiga penulis ini, siapa pun mereka, telah melihat dokumen umum tersebut. Mereka menulis seolah melihat melalui mata “seseorang”. Dan karena mereka sepakat, ketiga kitab Injil pertama tersebut dikenal sebagai Injil Sinoptik.

      Jika penulis yg tidak dikenal dari Injil tsb tidak secara tegas mengakui sumber ini, maka dgn aman bisa disimpulkan bahwa Injil Matius merupakan karya dari seorang pembangkang Yahudi. Ketidak jelasan dari penulisnya, menutup setiap kesempatan bagi Injil tersebut sebagai sebuah dokumen yang di wahyukan.
      (Husting’s, Encyclopaedia of Religion and Ethics)

       
  203. M. Sejuki

    27 October 2009 at 10:43 AM

    @semesta

    Anda tetap belum menggunakan kecerdasan yang memadai dalam menganalisa sesuatu. Bahkan menghitung hari saja gak bisa. Gimana mau pintar? Hehehe…

    Oke, gpp. Saya tetap hargai anda.

    Mari kita kupas lagi.

    Yesus disalib sore sekitar jam 3, apakah langsung koit, kan tidak. Logikanya malam hari (malam Sabtu) baru dikubur. Kemudian hari Minggu pagi, mayat Yesus tidak ada lagi di kubur. Itupun tidak diketahui kapan mayat Yesus tsb menghilangnya. Bisa jadi juga pada malam Sabtunya, atau hari Sabtunya, atau malam Minggunya, iya kan?

    Ada gak bukti bahwa Yesus itu menghilang persis di pagi hari ketika sebelum Maria Magdalena tiba di kubur Yesus, gak ada kan?

    Katakanlah diasumsikan persis Minggu pagi mayat Yesus sudah tidak ada lagi di kuburnya, nah, mari kita hitung jumlah hari dan malamnya.

    Yesus dikubur dipastikan sebelum Maghrib, karena sesudah Maghrib dihitung sudah masuk hari Sabtu (dihitung mulai jam 06 sore menjelang malam Sabtu). Nah, waktu itu, tradisi ummat Yahudi hari Sabtu (hari Sabath) merupakan hari sakral yang mana tidak boleh ada kegiatan apapun, apalagi penyaliban. Jika ada penyaliban, maka harus segera diturunkan hidup atau mati sebelum tibanya Maghrib. Oke, mari kita hitung.

    Sekali lagi, katakanlah jika benar Minggu pagi mayat Yesus menghilang, maka berarti Yesus berada dalam kuburnya malam Sabtu + hari Sabtu + malam Minggu.

    Nah, sekarang saya tanya:

    1. Malam Sabtu + hari Sabtu + malam Minggu = berapa hari berapa malam?

    apa bedanya dengan:

    2. Malam Sabtu + hari Sabtu + malam Minggu + hari Minggu + malam Senin + hari Senin = berapa hari berapa malam?

    Samakah antara no. 1 dan no. 2 jumlah hari dan malamnya? Sama gak? Nah yang mana yang 3 hari 3 malam, dan yang mana yang 1 hari 2 malam saja. Silahkan tebak. Hehehe…

    Silahkan dijawab.

    CATATAN:

    RUPANYA ANDA PERLU HITUNGAN ANAK TK. DIURUT DULU PELAN-PELAN. KAYAKNYA NGITUNG HARI TERSALU SULIT BAGI ANDA, SEHINGGA TIDAK NGERTI APA YANG DIMAKSUD 3 HARI 3 MALAM. MAKANYA SAYA BIKIN PERTANYAAN ANAK TK DI ATAS. PAYAH MEMANG, HEHEHE…

     
  204. CosmicBoy

    27 October 2009 at 11:24 AM

    @ Sayyid,

    Salam sejahtera mas cosmic boy,

    Salam kasih buat anda, bung Sayyid.

    kata anda:

    Sekarang saya pengen nanya, Kalamullah dlm ajaran kalian, DICIPTAKAN atau tidak, BUKAN MAKHLUK atau makhluk?

    Saya jawab: Kalimullah adalah julukan pada seseorang yg berbicara langsung kepada Allah.
    Julukan ini bukan untuk isa (yesus) tetapi untuk nabi musa.kalimullah adalah julukan bukan benda atau orang(makhluk).

    Jadi bung, bisa ngga diberi dalil2nya bahwa Nabi Musa juga Kalamullah?

    Saya nunggu.

    Anda kata:
    Kamu salah mas.

    Firman itu kekal, tubuh manusia yg dipakainya ngga.

    Karena apa?

    Karena sifat Firman itu iaitu Tidak Diciptakan, bukan makhluk, qadim dan qidam.

    Semoga bisa mengerti.

    Saya jawab :
    saya tidak harus mengerti, karena ini daya pikir anda.

    Sudah saya berikan dalilnya, jadu salah mengatakan itu buah pikiran saya.

    Yang jelas diatas bahwa firman berwujud manusia, dan manusia itu yesus.
    saya katakan bahwa setiap firman dari Allah adalah kekal tetapi oleh karena yesus manusia,dia tidak kekal.

    Pernyataan bung mendekati ajaran Al-Kitab tapi belum lengkap.

    Kamu bilang Firman-Nya kekal, itu saya setuju. Dan kamu bilang juga Firman-Nya berwujud dalam manusia, itu saya sangat setuju.

    Cuman bagian ini saya perlu jelaskan. Kamu bilang, karena Yesus itu manusia, maka dia tidak kekal, itu benar dari Kemanusia-Nya, tapi karena Yesus SUDAH ADA sebelum mengambil wujud manusia, jadi Yesus dari Firman-Nya kekal. Jadi, harus diperhatikan ada 2 hakikat Yesus, Yesus dr Kemanusia-Nya (yg tidak kekal), & Yesus dr Firman-Nya (yg kekal).

    Semoga memberi pencerahan.

    Anda kata :Jadi, saya tanya ke kamu sekali lagi, apakah dalam Al-Quran, Yesus bukan sempurna@ berdosa?

    Saya jawab :
    Sempurna dan berdosa masing-masing mempunyai arti sendiri-sendiri.
    Berdosa adalah MAKHLUK(manusia) yg membuat kesalahan.
    Sedangkan sempurna menunjukkan ketidak cacatan pada sesuatu.
    Jika anda mengatakan yesus sempurna berarti anda telah berkata bohong karena yesus dilahirkan dan memerlukan proces untuk berkembang dan untuk ini memerlukan santunan yaitu bantuan dari ibunya di saat beliau masih bayi , membersihkan kotoranya, menyuapin beliau makan, mengajarkan memakai baju dan lain-lain.

    Oke, saya bisa terima penjelasan itu malah tidak bertentangan dgn ajaran Al-Kitab. Yesus dr Kemanusia-Nya, ia tidak sempurna (dlm pengeritian tidak kekal, makhluk).

    Saya pengen nanya, apakah Muhammad juga bukan sempurna?

    Yesus adalah seorang rasul seperti rasul-rasul yg lain mereka makan dan minum(mempunyai nafsu) yang telah diberikan hikmah taurat dan injil oleh Allah S.W.T.

    Ngga perlu dipermasalahkan. Itu juga iman saya. Firman-Nya yg kekal itu SUDAH ADA sebelum mengambul wujud manusia. Lewat ‘incarnation’-Nya (mengambil wujud manusia), Yesus juga adalah Nabi & Rasul. Jadi, itu wajar. Cuman perbedaan kita ialah kamu hanya percaya kepada Yesus sebgaian, kurang lengkap iaitu hanya sebagai Nabi & Rasul manakala kami percaya kpd-Nya secara lengkap, iaitu Yesus SUDAH ADA sebagai Firman-Nya sebelum mengambil wujud manusia.

    Dan seterusnya.
    Saya jawab:
    Allah dan rasulnya telah mengutuk mereka.

    Anda kata :
    Hanya karena bangsa Yahudi keras kepala bukan bermakna segala fakta sejarah tentang bangsa itu kita abaikan. Pikiran mas kayak Hitler, hanya karena di masa kecilnya dia diperlakukan secara jahat oleh org Yahudi (Hitler pernah dipukul oleh org Yahudi krn mencuri roti dan dr sanalah bermulanya kebencian nya terhadap Yahudi) menyebabkan dia membantai semua org Yahudi tanpa peri kemanusiaan.

    Saya jawab:
    itulah mas terlalu menghatikan sekali kepercayaan mas sehingga mas tau apa yg ada di hati dan pikiran saya mengenai tuduhan mas diatas.

    Mas lucu deh, tetapi saya tetap sayang dengan mas, karena mas lebih muda dari saya dan saya anggap adik saya sendiri.

    Jadi, gimana dgn argument saya ini. Saya copas.

    Mas, kamu masih tidak dapat membedakan antara bangsa dan dosa/keingkarann bangsa itu?

    Kalo mengutuk dosa bangsa itu dianggap mas sebagai mengutuki bangsa itu, jadi gimana dgn kaum Nabi Ayub, Nabi Hud, Nabi Saleh dan “Nabi” Muhammad yg kalian percaya dr kaum Arab itu, gimana? Bukankah kaum/bangsa Arab juga menolak para Nabi dan para Nabi mengutuki mereka?

    Bung, mohon konsisten. Kalo bisa mohon dijelaskan.

    Salam sejahtera,
    jangan ngejek hehehe…
    Sayyid.

    Salam juga buat anda.

    Hehehe…saya ngga pernah bung. Btw, pertanyaan2/respon2 saya kenapa diambil sebagian dan diresponi sebagian. Salahkah kalo saya katakan bagian yg belum diresponi oleh bung itu adalah penjelasan yg memuaskan hati bung?

     
  205. semesta

    27 October 2009 at 12:20 PM

    M. Sejuki // Oktober 27, 2009 pada 10:43 am
    ========================

    saya sudah jelaskan.. ga ada yg perlu di ragukan, kalo anda masih ragu baca lagi postingan saya..
    Yesus wafat hari Jumat pukul 15.00
    Dikubur malam itu juga oleh Yusuf Arimatea.
    Sabtu orang2 Yahudi melakukan persiapan menyambut hari raya Paskah
    Minggu pagi Maria Magdalena menemukan kubur Yesus kosong, dan malaikat menyuruh unk menjumpai Yesus di Galilea.

    Jarak Golgota ke Galilea kira2 72km.
    Mereka berangkat pagi dan malamnya mereka nyampai di Galilea dan menemukan Yesus…
    Genaplah semua perkataan Yesus …
    3hari 3 malam…

    L

     
    • M. Sejuki

      27 October 2009 at 12:33 PM

      @semesta

      3 hari 3 malam, kayaknya sulit sekali anda fahami.

      Saya nanya:

      Malam Sabtu + hari Sabtu + malam Minggu, berapa jumlah malamnya, 2 malam atau 3 malam?

      Bisa ngitung gak? Hehehe……

       
      • semesta

        27 October 2009 at 1:03 PM

        anda salah persepsi.
        1. Yesus di kubur hari Jumat pada malam hari
        2. Sabtu
        3. Minggu pagi makam kosong dan malamnya mereka percaya Yesus bangkit krn mereka bertemu di Galilea.

        cara menghitung hari : Jumat, sabtu, minggu
        ada 3 hari

        cara menghitung malam jumat, sabtu, minggu
        semua dalam keadaan malam

        pas ketika Yusuf Arimatea melihat dan mengetahui Yesus telah meninggal dan saat itu juga menguburkan Yesus hari jumat malam, tiga malam kemudian, saat minggu malam Yesus mereka dapat dan lihat sdh bangkit alias hidup kembali. Kenapa saya mengikut sertakan minggu malam?
        Krn saat Yesus dikubur jumat malam, maka maka minggu malam mereka lihat, percaya, dan yakin Yesus telah idup kembali.

        Ada yg aneh dengan penjelasan saya ini???

         
        • M. Sejuki

          27 October 2009 at 1:34 PM

          @semesta

          Saya tanya :

          Malam Sabtu + Sabtu Siang + Malam Minggu, jumlah malamnya berapa? Apakah jumlah malamnya 2 malam atau 3 malam?

          3 (tiga) malam ya? Tapi kok cuman 2 malam?

          Eh, nilai matematik lu waktu sekolah dulu berapa sih? Hehehe………….

          (*Garuk-garuk kepala, padahal tidak gatel apalagi korengan, hehehe…*)

           
        • M. Sejuki

          27 October 2009 at 1:42 PM

          @semesta

          Jelas-jelas 2 malam, kok ngotot dibilang 3 malam? Lalu, yang 1 malamnya lu taroh di mana? Lu sembunyiin ya? Keluarin dong?

          Hehehe…… Payah juga nih anak.

           
          • semesta

            27 October 2009 at 2:01 PM

            jumat mlm di kubur, sabtu mlm, dan minggu malam di Galilea,Yesus menunjukkan kepada Para murid bahwa Ia telah bangkit.
            pas 3 malam…

            apa yg perlu dikeluari lagi??

             
  206. CosmicBoy

    27 October 2009 at 12:22 PM

    @ M. Sejuki,

    Coba kita buka Matius 12:38-40 sbb:

    Jadi kamu pikir Matius menulis Injilnya untuk menolak Yesus penyaliban Yesus?

    Ngga masuk diakal.

     
    • M. Sejuki

      27 October 2009 at 1:01 PM

      @CosmicBoy

      ##Jadi kamu pikir Matius menulis Injilnya untuk menolak Yesus penyaliban Yesus? Ngga masuk diakal.##

      **Kayaknya anda juga salah diagnosa. Kok jadi ketularan ama si @semesta? Hehehe… Anda udah cek apa belum maksud Matius 12:38-40? Kemudian anda juga udah cek apa belum Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10?

      Pada Matius 12:38-40 itu kan beberapa ahli Taurat dan orang Farisi menuntut tanda (mukjizat) kepada Yesus. Lalu Yesus memberikan gambaran kepada beberapa ahli Taurat dan orang Farisi tsb bahwa sebagaimana Nabi Yunus yang berada dalam perut ikan 3 hari 3 malam, maka Anak Manusia (Yesus tentunya yang dimaksud) akan tinggal di dalm rahim bumi (kubur maksudnya) juga selama 3 hari 3 malam.

      Jelas sekali apa maksud ayat Matius tsb. Kenyataannya kan ramalan Yesus tsb tidak menjadi kenyataan. Dia tinggal dalam perut bumi (dalam kubur) hanya 1 hari 2 malam (malam Sabtu + Sabtu siang + malam Minggu). Kemudian lagi, Nabi Yunus dalam perut ikan berada dalam kondisi hidup (lihat Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10), sementara menurut kalian, Yesus dalam perut bumi (kubur) berada dalam kondisi mati/wafat.

      Jadi, jelas sekali, bahwa apa yang telah dinubuatkan (diramalkan) Yesus tentang diri-Nya sendiri ternyata tidak benar, karena tidak terbukti sebagaimana yang dia (Yesus) katakan sendiri pada Matius 12:38-40. Tidak benar dari segi jumlah hari dan malamnya, juga tidak benar dari segi kondisinya (mati atau hidup dalam perut bumi/kubur)

      Hallo? Sudah bisa difahami atau belum?

      Belajar berfikir cerdas ya? Jangan kayak si @semesta yang malu-maluin kelompok lu itu (sorry ya @semesta, becanda tapi beneran, hehehe).**

      (*Nyantai dulu lagi aaaaahhhh….. Hehehehe…*)

       
  207. semesta

    27 October 2009 at 12:25 PM

    @ALL ISLAMER

    ADA YG TAHU PENYEBAB KEMATIAN MUHAMMAD??

    KENAPA ALQURAN GA MENCERITAKAN PENYEBAB KEMATIAN MUHAMMAD??

    Banyak versi yang menceritakan seputar kematian Rasulullah ini. Versi pertama, yaitu yang diakui kebanyakan pakar Islam adalah ia mati akibat diracun oleh wanita Yahudi di Khaibar. Versi kedua adalah ia wafat akibat penyakit yang dideritanya. Berdasarkan gambaran keadaan tubuh sebelum kematiannya diperkirakan ia mengalami radang paru2, pengkritik lain menyebutkan penyakit itu adalah syphilis akut (penyakit kelamin). Versi ketiga, yang beredar dikalangan Muslim Syiah, diceritakan bahwa nabi meninggal karena diracun oleh istri2nya sendiri, yaitu Aisha dan Hafsa, yang tidak tahan terhadap kebejatan Muhammad. Kisah ini diceritakan pada buku Tafsirul Iyasy, karya Muhammad bin Mahmud bin Iyasy v1, p 200.

    APA ADA PARA ISLAMER YG BISA MENCERITAKAN REKONSTRUKSI KEMNATIAN MUHAMMAD SAW??

     
    • M. Sejuki

      27 October 2009 at 1:17 PM

      @semesta

      Kematian seorang Nabi, apa hubungannya dengan kebenaran agama Allah?

      Dibunuh tidak dibunuh, toh semua orang tetap akan mati. Bahkan tidak sedikit Nabi-Nabi yang matinya terbunuh.

      Apa anehnya?

      Kehabisan argumen ya? Apa gak malu tuh?

      Hehehe…………

       
      • semesta

        27 October 2009 at 1:49 PM

        M. Sejuki // Oktober 27, 2009 pada 1:17 pm
        ==============

        Kematian seorang Nabi, apa hubungannya dengan kebenaran agama Allah?
        (tanya ajah ama awloh swy beserta utusan mulia yg telah menciptakan semesta)
        ato belajar bahasa arab, sehingga anda bs mengerti isi sebenarnya dari alquran, jangan tahu hanya baca doank)
        (sampai sekang pun anda belum menjelaskan secara akurat siapa awloh swt dan siapa pula utusan suci yg telah menciptakan semesta)
        (justru anda mengaitkan jibril dengan mengatakan malaikat pengkabaran Injil/alquran)
        (apakah jibril dan awloh yg menciptakan semesta?)

        Dibunuh tidak dibunuh, toh semua orang tetap akan mati.
        (berarti anda mengatakan isa mati juga bukan)
        (kalo anda menyangkalnya berarti anda tdk konsisten dengan kalimat yg anda buat diatas)

        Bahkan tidak sedikit Nabi-Nabi yang matinya terbunuh.
        (yah seperti muhammad yg matinya krn penyakit sifilis akut ditambah lagi dengan pengracunan yg dilakukan istri muhammad aisha)

        Apa anehnya?
        (Aneh donk demi merebut harta muhammad aisha sampai meracun muhammad)
        (justru doa jibril dan muhammad tak terkabulkan sama awloh)
        (Dari Ibn Sa’d halaman 265
        Nabi Allah menderita sakit dan dia (Jibril), bernyanyi untuknya, berkata, “Dalam nama Allah, pergilah semua penyakitmu, dan pergilah Iblis, dan biarlah Allah menyembuhkanmu.” )

         
        • M. Sejuki

          27 October 2009 at 2:02 PM

          @semesta

          Maaf, tanggapan anda tidak ilmiah. Ilmu berhitung aja dapet nilai nol (NOL BESAR LAGI, hehehe). Gimana mau ngebahas kebenaran agama?

          Belajar berhitung dulu, nggih.

           
          • semesta

            27 October 2009 at 2:09 PM

            kalo tidak ilmiah sebutkan doank mana yg ga ilmiah..
            Biar kita bisa buktikan bersama sapa yg nol besar (spt tabiat alm. muhammad saw yg bodoh)??

             
            • M. Sejuki

              27 October 2009 at 3:05 PM

              @semesta

              Tuh barusan lu bilang Nabi Muhammad itu bodoh. Apa bukan gak ilmiah itu?

              Bisakah anda berkata sopan? Apalagi menyangkut derajat seorang Rasul Allah? Tidakkah otak anda yang di dengkul itu merenung, bahwa jika Nabi Muhammad itu bodoh, mungkinkah Allah mau mengangkatnya sebagai Rasul Utusan-Nya?

              Jika Nabi Muhammad itu bodoh, kenapa pengikut Islam sekarang semakin menjamur di mana-mana? Ada mantan Pastor/Uskup/Pendeta masuk Islam. Politikus, Engeneering, Negarawan, Sastrawan, Teknokrat dll yang rata-rata orang-orang pintar banyak yang masuk Islam. Mungkinkah orang-orang pintar tsb mau mengikuti orang bodoh, jika memang benar Nabi Muhammad itu bodoh?

              Anda sudah mulai buat konfrontasi di sini. Watak anda yang sebenarnya bodoh (bodoh teriak bodoh) sudah mulai nampak keluar di sini.

              Anda boleh menghina saya atau yang lainnya, itu tidak mengapa, tetapi jika anda telah menghina Rasul Allah, maka kami siap melawan meski nyawa sekalipun taruhannya. Maunya anda itu apa sih di sini? Ingin diskusi atau ingin ngajak berantem?

              Jika ingin berantem, bilang terus-terang. Jangan pakai menghina Rasul Allah segala.

              Anda laki-laki, saya laki-laki. Apa susahnya?

               
              • semesta

                28 October 2009 at 10:35 AM

                M. Sejuki // Oktober 27, 2009 pada 3:05 pm
                ====================

                Tuh barusan lu bilang Nabi Muhammad itu bodoh. Apa bukan gak ilmiah itu?
                (ilmiah donk, alquran mencatat kalo muhammad tdk bisa baca tulis…)
                (kalo ingin menyalahkan salahkan lah sipembuat alquran)

                Bisakah anda berkata sopan?
                (anda berarti mengatakan alquran tdk sopan)
                (anda sangat lancang, andabisa dihukum awloh)

                Apalagi menyangkut derajat seorang Rasul Allah?
                (Kisah perjalanan Nabi Muhammad mengarungi angkasa raya yang disebut dengan istilah Isra’ dan Mi’raj yang menceritakan awal diperintahkannya Sholat kepada Nabi Muhammad sebagaimana terdapat dalam beberapa hadis yang dianggap shahih atau valid oleh sejumlah ulama)
                ( secara logika muhammad mati dibumi dan belum bisa naik ke surga)
                (pesawat zaman itu belum ada)
                (dengan apakah muhammad bisa mengarungi luar angkasa??)
                (ilmiah tidak???)
                (jangan asal ngomong donk sebagai lai2 harus jantan)

                Tidakkah otak anda yang di dengkul itu merenung, bahwa jika Nabi Muhammad itu bodoh, mungkinkah Allah mau mengangkatnya sebagai Rasul Utusan-Nya?
                (tanya pada diri anda sendirilah)
                (atau jika pusing anda bisa membaca doa muhammad sebelum meninggal)
                (alm. Muhammad berdoa :
                ” wahai Tuhan! Ampunilah saya ! Kasihinilah saya dan hubungkanlah saya dgn Teman Yang Maha Tinggi” Hadith Shahih Bukhari 1574 )
                (ada kata : ampuni, kasihanilah, dan teman Yang Maha Tinggi)
                (anda bisa pertanyakan diri sendiri)

                Jika Nabi Muhammad itu bodoh, kenapa pengikut Islam sekarang semakin menjamur di mana-mana?
                (menjamur dimana2 habis itu lenyap ditelan malapetaka spt: gempa, tsunami, dll)
                (dan malapetaka itu bukan dibuat manusia melainkan Tuhan itu sendiri)

                Ada mantan Pastor/Uskup/Pendeta masuk Islam. Politikus, Engeneering, Negarawan, Sastrawan, Teknokrat dll yang rata-rata orang-orang pintar banyak yang masuk Islam.
                (mgkn yg masuk islam itu pengen berpoligami ria, atau berphedofilia ria)
                (ada juga ustad yg jd murtadin dan kebanyakan para islamer melakukan pengutukan kepada murtadin itu seperti awloh mengutuk Yahudi menjadi babi dan monyet, namun kok ga mempan??)

                Mungkinkah orang-orang pintar tsb mau mengikuti orang bodoh, jika memang benar Nabi Muhammad itu bodoh?
                (jelas mau, ajarannya mengajarkan tentang freesex yg suci yaitu poligami, kawin siri, phedofilia)
                (pembunuhan suci atau jihad)

                Anda sudah mulai buat konfrontasi di sini. Watak anda yang sebenarnya bodoh (bodoh teriak bodoh) sudah mulai nampak keluar di sini.
                (saya punya bukti yg kuat..kenapa anda meragukan bukti yg saya posting?)
                (kalo anda punya watak yg baik tentu anda tdk membaca postingan saya dari sisi negatif)
                (anda seharusnya bertanya dlm hati mengapa saya posting bukti akurat tersebut)
                (kata “bodoh” itusaya kutip dari alquran)
                (jangan salahkan saya donk)

                Anda boleh menghina saya atau yang lainnya, itu tidak mengapa, tetapi jika anda telah menghina Rasul Allah, maka kami siap melawan meski nyawa sekalipun taruhannya.
                (sdh banyak yg mati, jadilah pengikut yg cinta akan kasih dan belaskasihan)
                (hargailah nyawa anda)

                Maunya anda itu apa sih di sini? Ingin diskusi atau ingin ngajak berantem?
                (jelas2 islam suka berantem…dimana2 islam punya banyak lawan)
                (Kenapa Islam selalu bertengkar :

                1. Islam Vs Budha di Thailand dan Xin Jiang, Srilanka
                2. Islam Vs Hindu di India
                3. Islam Vs Kristen dimana mana
                4. Islam Vs Islam sendiri di Iraq, Iran Lombok dan lain lain sunni vs shiah vs ahmadiyah dll.

                Kok Islam rame banget soal bertengkar , bunuh bunuhan???? )

                 
                • M. Sejuki

                  28 October 2009 at 11:22 AM

                  @semesta

                  Saya lihat anda bukan berniat untuk diskusi, tetapi hanya untuk melakukan penghinaan. Silahkan anda ngoceh sendirian.

                  Saya tanggapi juga, anda tidak akan bisa menangkap. Wong menghitung jumlah hari saja gak bisa, gimana mau bisa nangkep nilai-nilai kebenaran agama?

                  Saya sarankan, sebaiknya anda belajar ilmu berhitung dulu lagi ya, agar bisa ngomong lebih ilmiah, dan lebih santun lagi di sini. Yah, seperti umpamanya belajar berhitung jumlah hari, seminggu berapa hari dan berapa jam, 1 hari 1 malam itu berapa jam, 1 hari saja berapa jam, samakah antara 3 hari dengan 3 hari 3 malam, dst. Maksudnya supaya lebih pinter.

                  Kemudian belajar lagi tentang tambahan, perkalian, pembagian dll.

                  Nah, kalo sudah pinter ilmu hitung-hitungan, baru cuap-cuap lagi tentang bagaimana menghitung jumlah hari dan jumlah malam. Apakah benar 3 hari itu berbeda dengan 3 hari 3 malam. Apakah benar 3 hari 3 malam itu = 3 x 24 jam, dst.

                  Belajar lagi ya? Semoga cepet pinter.

                   
                  • semesta

                    28 October 2009 at 12:43 PM

                    M. Sejuki // Oktober 28, 2009 pada 11:22 am |
                    =======================

                    Saya lihat anda bukan berniat untuk diskusi, tetapi hanya untuk melakukan penghinaan.
                    (sayatdk ada menghina… kalo saya menghina berarti saya cuma omong kosong doank)
                    (tp buktinya saya bisa menyampaikan letak kebodohan yg saya tujukan pada sang alm.)

                    Silahkan anda ngoceh sendirian.
                    (anda malu yah dengan postingan saya?)
                    (jwb donk dengan cara apa muhammad bs piknik ke luar angkasa?)
                    (katanya alquran itu adalah kitab yg penuh dengan logika, tapi ….)

                    Saya tanggapi juga, anda tidak akan bisa menangkap.
                    (saya sdh jawab semua pertanyaan anda., dan tdk ada kekeliruan dlm penjelasan saya)
                    (tapi kalo anda ga bs mengerti berarti andalah yg ga bisa menangkap)

                    Wong menghitung jumlah hari saja gak bisa, gimana mau bisa nangkep nilai-nilai kebenaran agama?
                    (andalah yg ga bisa menghitung, jls2 Yesus wafat pada hari jumat dan bangkit pada hari minggu)
                    (kok bisa2nya dikatakan 1 hari)
                    (interval jumat, sabtu, minggu ada 3hari)
                    (periksa sendiri dech sapa yg ga bisa nangkap)

                    Saya sarankan, sebaiknya anda belajar ilmu berhitung dulu lagi ya, agar bisa ngomong lebih ilmiah, dan lebih santun lagi di sini.
                    (ga kebalik tu)
                    Yah, seperti umpamanya belajar berhitung jumlah hari, seminggu berapa hari dan berapa jam, 1 hari 1 malam itu berapa jam, 1 hari saja berapa jam, samakah antara 3 hari dengan 3 hari 3 malam, dst.
                    (kayaknya anda dech yg perlu belajar)
                    (ternyata awloh itu ga sekuat yg dikatakan alquran)
                    (menciptakan semesta ajah harus dibantu sama org lain)
                    Maksudnya supaya lebih pinter.
                    (seharusnya perkataan anda lebih baik ditujukan kpd sang alm.)
                    (krn beliau bodoh, ga bisa baca tulis)
                    (dah itu pake acara piknik ke luar angkasa)
                    (mana logikanya?)
                    Kemudian belajar lagi tentang tambahan, perkalian, pembagian dll.
                    (mengapa anda tdk menyebutkan kata pengurangan??)
                    (katanya pinter??)
                    (ngomong ajah anda separuh2)

                    Nah, kalo sudah pinter ilmu hitung-hitungan, baru cuap-cuap lagi tentang bagaimana menghitung jumlah hari dan jumlah malam. Apakah benar 3 hari itu berbeda dengan 3 hari 3 malam. Apakah benar 3 hari 3 malam itu = 3 x 24 jam, dst.
                    (Yesus wafat hari Jumat dan bangkit pada hari minggu)
                    (kalo ada org yg tanya kepada Maria Magdalena, “kapan Yesus wafat??”)
                    (jawab Maria : 3 hari yg lalu)
                    (kapan bangkit? hari ini…yaitu minggu)
                    (kapan kamu menemukan bahwa Yesus bangkit?)
                    (3 malam kemudian setelah wafatNya Yesus, krn kami telah bertemu pada malam hari di dari minggu di Galilea)

                    Belajar lagi ya? Semoga cepet pinter…

                     
                    • M. Sejuki

                      28 October 2009 at 12:54 PM

                      @semesta

                      Ayatnya menyebukan 3 hari 3 malam, bukan 3 hari. Kalau 3 hari 3 malam, berarti 3 x 24 jam. Jika 3 hari saja, maka saya sependapat dengan anda.

                      Harap diingat sekali lagi, ayatnya (Matius 12:38-40 dan Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10) menyebutkan 3 (TIGA) 3(TIGA) MALAM, bukan 3 (TIGA) HARI.

                       
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 1:06 AM

      Hehehe…Al-Quran itu bukan cerita novel kayak Al-Kitab (INJIL), karena Al-Quran itu Wahyu dari Allah…bukan karangan manusia menurut si A, si B, dll …kalau ada versi yang baik, pilih aja yang baik. Gak kaya kamu…udah jelas versinya gak baik kok masih dipertahankan…hehehe

       
      • semesta

        28 October 2009 at 3:11 PM

        M. Sejuki // Oktober 28, 2009 pada 12:54 pm
        =====================

        Ayatnya menyebukan 3 hari 3 malam, bukan 3 hari. Kalau 3 hari 3 malam, berarti 3 x 24 jam. Jika 3 hari saja, maka saya sependapat dengan anda.
        (kamu emg ga pendirian yah)
        (kmnren kamu bilang cuma 1 hari)
        (nah sekarang sdh sadar kalo Yesus bangkit dihari yg ketiga setelah kematian)
        (apa dikitab Yunus ada disebut kata 3x24jam??)
        (kalo anda mau menghitung 3 malamnya, biar saya jelasi, Yesus dikubur jumat pada malam hari, dan Murid menyaksikan langsung kalo Yesus sdh bangkit pada minggu di malam hari)
        (interval waktu : jumat malam, sabtu malam, dan minggu malam; genap 3 malam)
        (kenapa saya tidak mengatakan pagi hari, padahal kubur kosong di pagi hari??)
        (kalo pagi org yahudi ga percaya Yesus bangkit., bisa saja mayat Yesus dicuri)
        (tapi Yesus mengambil wkt malam di Galilea spy genap 3 hari 3 malam)
        (jwbnnya supaya semua percaya apa yg dijanjikan Yesus, kalo Anak Manusia ada diperut bumi 3hari3malam)

        Harap diingat sekali lagi, ayatnya (Matius 12:38-40 dan Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10) menyebutkan 3 (TIGA) 3(TIGA) MALAM, bukan 3 (TIGA) HARI.

         
  208. CosmicBoy

    27 October 2009 at 1:17 PM

    @ Boni,

    @ cosmik

    maaf pak cik …saya ganggu sedikit yach…sekali lagi maaf yachhh….

    Ngga papa, silakan. Asalnya jangan ada ocehan, saya akan meladeni kamu. Yang ptg diskusi kita jangan nyasar ke lain melainkan 1 saja tujuan, bersifat informatip, oke mas?

    kata anda : “Saya nanya sama kalian, siapakah yg bisa memberikan hidup kekal kalo bukan Allah?
    Apakah manusia (kalo Yesus cuman manusia menurut kalian), bisa menawarkan hidup kekal?
    Taukah kalian apa artinya hidup kekal?
    Sila renungkan.

    kata saya : karena anda ber-argument dengan berkata ” saya nanya sama kalian “DAN kalian di-sini termasuk saya”.MAKA SAYA PUN BERKATA :

    Silakan, saya senang.

    — benar kata anda hanya Allah yang bisa memberikan hidup yang kekal.

    Siip

    — dan memang BENAR yesus adalah manusia,karena kalian pun mengakui bahwa yesus adalah manusia 100% hanya ada tambahan 100% lagi, yaitu tuhan(Dasar ilmu teologia kristen) dan menjadi keyakinan umat kristen.

    Secara teologi ini salah mas. Saya pikir kamu yg pernah klaim ex-Kristen tau ini, tapi ternyata kamu tidak tau. Oke, gini mas, Yesus SUDAH ADA sebagai Firman-Nya yg kekal dan tidak diciptakan, bukan makhluk sebelum Dia mengambil wujud manusia. Jadi sesudah ‘incarnation” (mengambil wujud manusia), Firman-Nya menambahkan dzat manusia pada Diri-Nya buat kesementaraan waktu. Jadi, Firman-Nya yg mengambil wujud manusia dan bukan sebaliknya (spt yg ditulis kamu diatas).

    Semoga memberi pencerahan.

    — hidup yang kekal itu tidak pernah mati,hidup selalu alias tidak pernah wafat walaupun semenit.

    BETULLLLLLLLLLLL dan klaim Yesus di Yuhana 17:3. Yesus memberi Hidup Kekal kepada org yg percaya kepada-Nya. Jadi Yesus harus Maha Kekal & Maha Hidup untuk Dia dapat memberikan Hidup Kekal itu. Yang Maha Kekal & Maha Hidup hanyalah Allah saja. Jadi Yesus adalah Allah. Itulah sistematikanya.

    Sila renungkan.

    tapi tahukah anda bahwa tuhan yesus kalian pernah mati(sesuai dengan alkitab kalian,ayatnya anda pun tahu).

    Tidak pernah ditulis Tuhan Yesus mati. Hanya ditulis Yesus mati. Dan semua org pada tau, Yesus yg mati itu dr Kemanusia-Nya bukan ketuhanan-Nya.

    Saya pikir sistematika ini kalian sudah tau, jadi percuma kalo diulang2. Jawabannya kalian udah tau.

    Semoga dimengerti.

    artinya tuhan kalian walaupun kalian katakan kekal tapi terbukti kitab kalian mengatakan sendiri pernah mati,mau semenit kek…sehari kek…

    Kamu harus tau sistematika Yesus baru bisa mengerti dari hakikat mana Yesus mati. Yesus SUDAH ADA sebagai Firman-Nya yg kekal dan tidak diciptakan, bukan makhluk yg mengambil wujud manusia buat kesementaraan waktu. Jadi yang mati bukan Firman-Nya sebab kekal melainkan wujud manusia-Nya yg bersifat sementara itu. Nah, itulah jawaban yg menyelesaikan kebingungan kamu.

    yang penting adalah Bahwa Definisi tentang Kekalnya Tuhan,telah cacat lewat kematian yesus kristus tuhan kalian lewat kayu salib.

    Itu menurut kamu. Menurut saya sistematika itu masuk diakal dan sistematika itu telah berhasil menjelaskan semua kebingungan kita akan kasus ini.

    ini berarti juga…bahwa alkitab anda sendiri pak cik..yang menodai arti kekal itu.

    Anda salah mas. Jelas tidak bertentangan malah berhasil menyelesaikan kasus itu.

    Boba liat.

    Allah kekal.

    Allah yg kekal itu mengambil wujud manusia yg tidak kekal.

    Esensi Allah yg kekal tidak bercampur dgn esensi manusia-Nya yg tidak kekal.

    Jadi, antara esensi Allah yg kekal dan esensi manusia-Nya yg tdk kekal ada pemisahan.

    Bilamasa manusia-Nya yg tidak kekal itu disalib, wajar manusia-Nya yg tidak kekal itu mati.

    Karena Allah kekal dan karena esensi-Nya tidak bercampur bahkan ada pemisahan dgn Kemanusia-Nya maka Allah tidak mati, ngerti mas?

    Semoga memberi pencerahan.

    Dan
    bagaimana tuhan kalian mau kekal ,kalau ternyata alkitab mengatakan sendiri,bahwa tuhan kalian adalah manusia,

    Anda salah lagi mas. Allah mengambil wujud manusia tapi Allah bukanlah manusia. Sila bedakan.

    Kalo Allah yg mengambil wujud manusia adalah manusia 100% saja maka tidak mungkin.

    Tidak mungkin karena esensi Allah Tidak Pernah Berubah. Jadi dengan menjadi manusia, Dia Tetap Allah. Esensi-Nya tidak bercampur dengan esensi manusia-Nya itu. Jadi Allah yg mengambil wujud manusia TETAP ALLAH.

    Semoga kamu mendapat hidayat.

    coba anda buka IBRANI PASAL 7;14, BUNYINYA ” Sebab telah diketahui semua orang, bahwa Tuhan kita berasal dari suku Yehuda dan mengenai suku itu Musa tidak pernah mengatakan suatu apapun tentang imam-imam.”

    Itulah sangat aneh kamu mengaku ex-Kristen. Kamu kurang mengerti konsep Allah dan Tuhan. Itu menurut Al-Kitab beda maknanya. Allah ialah Tuhan (God is Lord) tapi tidak semestinya Tuhan adalah Allah (Lord is God)). Jadi Tuhan bisa membawa arti Tuan yg disembah & dihormati atau Tuan yg dihormati saja. Pengertiannya bisa dipahami lewat konteks. Dalam ayat itu, Yesus adalah Tuhan. Tuhan disini bisa diartikan sebagai Tuan yg disembah & dihormati. Karena apa? KarenaYesus adalah Tuan yg disembah menyangkut Firman-Nya yg kekal & tidak diciptakan, bukan makhluk dan Tuan yg dihormati menyangkut ‘incarnation’ (mengambil wujud manusia) sebagai manusia. Jadi, dari manusia-Nya, Yesus dr suku Yehuda, itu wajarkan, wong manusia juga namanya.

    yang namanya dari suku apapun selama itu dari suku dan ras manusia maka itu tuhan tidak akan kekal…dan pasti mati.

    Kalo kamu mengimani Yesus SUDAH ADA sebagai Firman-Nya yg kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk yg kemudian mengambil wujud manusia utk kesementaraan waktu, kebingungan saudara akan terjawab.

    SILAHKAN JUGA PAK CIK RENUNGKAN….!!!!!

    Thanks atas sarannya.

    Semoga diskusi kita meaningful (bermakna).

    Salam kasih.

    *

     
    • boni

      28 October 2009 at 1:32 PM

      @cosmik

      kata anda: Secara teologi ini salah mas. Saya pikir kamu yg pernah klaim ex-Kristen tau ini, tapi ternyata kamu tidak tau. Oke, gini mas, Yesus SUDAH ADA sebagai Firman-Nya yg kekal dan tidak diciptakan, bukan makhluk sebelum Dia mengambil wujud manusia. Jadi sesudah ‘incarnation” (mengambil wujud manusia), Firman-Nya menambahkan dzat manusia pada Diri-Nya buat kesementaraan waktu. Jadi, Firman-Nya yg mengambil wujud manusia dan bukan sebaliknya (spt yg ditulis kamu diatas).

      Kata saya : he..he…he.. baru begitu sudah mau sok – sokan “pandangannya Pdt.alfred lagi yang di ambil”.kalau mengambil wujud dan menambahkan manusia agar dia bisa mati …coba saya tanya kepada anda sewaktu tuhan ke dunia ini zatnya yang mana terlebih dulu hadir ?…

      berdiskusi kalau anda tidak bisa membuktikan dengan ayat cuman menurut asumsi saja…untuk apa ada kitab suci kalau semuanya di asumsikan ayatnya mending asumsi itu diartikan ke ayatnya /artinya revisi lagi….????… pak cik anda pernah sekolah di sekolah teologiakah minimal pernahlah walaupun tidak lulus.kemudian anda kristen apa…?…pantekosta ,advend(penantian),khatolik,atau protestan,…? tolong jawab yach ?

       
  209. CosmicBoy

    27 October 2009 at 1:29 PM

    @ M. Sejuki,

    **Kayaknya anda juga salah diagnosa. Kok jadi ketularan ama si @semesta? Hehehe… Anda udah cek apa belum maksud Matius 12:38-40? Kemudian anda juga udah cek apa belum Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10?

    Matius menulis Injilnya untuk membuktikan Yesus lahir, melayani, disalib, mati, bangkit pada hari ketiga dan kemudian naik ke langit.

    Itulah tujuan penulisan Matius.

    Jadi aneh apabila kamu mau menunjukkan Matius menulis Injilnya untuk menolak penyaliban Yesus.

    Bakalan ngga ketemu.

    Coba bandingkan.

    Kitab Al-Quran ditulis, salah satunya untuk membuktikan kebesaran Allah. Jadi aneh kalo saya mengambil satu bagian drnya utk menunjukkan sebaliknya.

    Sila renung.

     
    • M. Sejuki

      27 October 2009 at 1:55 PM

      CosmicBoy

      ## Matius menulis Injilnya untuk membuktikan Yesus lahir, melayani, disalib, mati, bangkit pada hari ketiga dan kemudian naik ke langit. Itulah tujuan penulisan Matius.##

      **Tapi kenapa Yesus mengatakan bahwa tanda Nabi Yunus sama dengan tanda dirinya (Yesus)? Yesus tegas sekali mengatakan seperti itu pada Matius 12:38-40, kenapa kalian malah berkeras ngotot bahwa tanda tsb adalah berbeda? Berbeda dari segi jumlah hari dan malamnya, juga berbeda dari segi kondisi fisiknya. Bukankah dengan cara seperti itu, tanpa kalian sadari, kalian justeru malah menentang Yesus secara terang-terangan?**

       
  210. Robinson Agus Sihotang

    27 October 2009 at 1:57 PM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    Penulis Injil Yohanes pun bukan murid Yesus. Bahkan sampai kini penulis Injil ini masih misterius,

    saya jawab :
    Penulis kitab Yohannes adalah memang murid Tuhan Yesus bernama Yohannes. Apanya yg misterius…? hehehe

    Wedul bilang :
    Kitab Injil Yohanes ditulis kira-kira pada tahun 100 Masehi, yaitu kira-kira 70 tahun setelah Yesus tidak ada di dunia ini.

    saya berkata :
    kan sudah saya bilang umur Yohannes sekitar 90 tahunan. Nah dalam usia tsb dia menuliskan injil tsb berdasarkan daya ingatnya dan ilham Roh Kudus akan pekerjaan Kristus saat hidup di dunia. Anda malah sudah mencari umur penulisan injil tsb kan ? hehehe

    Wedul bilang :
    Bahkan Injil yang lain seperti Matius, Markus dan Lukas juga meragukan apakah ditulis oleh murid Yesus secara langsung

    saya jawab ;
    iya wajar anda meragukan, bukankah mas memang tidak percaya ttg injil apapun yg tertulis di Alkitab.. hehehehe

    Wedul bilang :
    Yang jelas Yesus udah keburu naik ke langit, dan tidak sempat mengkoreksi tulisan yang dibuat atas namanya…hehehe

    saya jawab :
    Kan sudah saya katakan Kristus harus pergi kepd BapaNya supaya Roh Kudus yang Dia janjikan itu datang kpd murid-muridNya. Jadi Roh Kudus yg mengilhami penulisan injil yg dituliskan para murid-murid Tuhan Yesus itu. Hehehehe

    Wedul ngomong :
    ayat injil diatas dari segi narasi udah dipastikan orang lain yang bicara, dari gaya bahasanya.

    saya jawab :
    Jadi injil itu cuman Berita Baik saja mas … Dia tidak perlu dikritik, cukup diterima saja seperti keyakinan anak-anak kecil yg percaya penuh kpd kedua orang tuanya. Hehehehe

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 1:14 AM

      Jadi injil itu cuman Berita Baik saja mas … Dia tidak perlu dikritik, cukup diterima saja seperti keyakinan anak-anak kecil yg percaya penuh kpd kedua orang tuanya. Hehehehe

      ya saya setuju kepada anda kalo Injil itu cuma cocok buat yang mentalnya masih anak-anak…hehehe

       
      • Wedul Sherenian

        28 October 2009 at 1:48 AM

        @Mas Robin

        ada artikel yang perlu anda kaji disini (tentang siapa penulis Injil Matius, Markus, Lukas dan Yohanes) :

        http://www.ladangtuhan.com/komunitas/index.php?PHPSESSID=a8a7de54a996120ccfa4cc2a4ef139e4&topic=5823.0

        Dalam Injil murid2nya berbeda-beda dalam memberikan kesaksian,…so, ada kemungkinan perubahan2 dalam penulisannya. Contoh :

        1. Peristiwa pertemuan Yudas Iskariot dengan Yesus ditaman
        Getsemani:
        a. menurut Matius 26:49: Yudas berkata: Assalamu alaikum.
        b. menurut Markus 14:45: Yudas berkata: Ya Rabbi, Ya Rabbi.
        c. menurut Lukas 22: 47: Yudas tidak berkata apa-apa.
        d. menurut Yahya 17:6: Yudas tidak sempat berkata
        sebab jatuh.

        2. Pemarangan seorang hamba imam besar:
        a. Menurut Matius 26:51: Seorang DIANTARA MURID YESUS.
        b. Menurut Markus 15:17: Seorang DIANTARA SEGALA ORANG.
        c. Menurut Lukas 22:50: Seorang DIANTARA MEREKA ITU.
        d. Menurut Yahya 17:10: Yang memarang ialah PETRUS.

        3. Perihal jawaban dan sangkalan Petrus.
        a. Menurut Matius 26:71-74:
        (1) Tiada aku mengerti.
        (2) Tiada aku kenal orang itu.
        (3) Tiada aku kenal orang itu.
        (sambil bersumpah, maka ayampun berkokoklah).
        b. Menurut Markus 14:66-72:
        Jawaban ke-1: Aku tiada mengerti dan tahu akan
        perkataanmu (ayam berkokok), ke-2: Tidak aku kenal
        orang yang kamu katakan itu (ayampun berkokoklah)
        jawaban ke-3 …?
        c. Menurut Lukas 22: 57-60:
        Jawaban ke-1: Hai perempuan, aku tidak,
        jawaban ke-2: Hai orang, aku tidak,
        jawaban ke-3: Hai orang, aku tidak mengerti apa
        yang engkau katakan itu (ayampun berkokoklah…)
        d. Menurut Yahya 18:26, 25, 17:
        Jawaban ke-1: bukan; ke-2: bukan; ke-3: .. …?
        (lalu ayampun berkokoklah).

        4. Perihal kunjungan murid-murid Yesus ke kuburannya,
        di hari Minggu pagi-pagi:
        a. Menurut Matius 28:1-6: Perempuan perempuan itu bertemu
        dengan malaikat yang menggolekkan batu kubur yang
        mukanya seperti kilat, dan bercakap-cakap dengan
        malaikat itu.
        b. Menurut Markus 16:2-6: Mereka hanya menjumpai
        orang muda.
        c. Menurut Lukas 24:23-24: Perempuan-perempuan itu
        berjumpa dengan 2 orang
        d. Menurut Yahya 20:3-11: Petruslah yang berjumpa
        dengan 2 malaikat, lalu memberitahukan kepada
        perempuan-perempuan itu.

        Dan firman-NYA: “Sungguh celakalah orang-orang yang menulis al-kitab dengan tangan mereka, lalu mereka katakan: “Ini adalah dari Allah.” (mereka lakukan itu) untuk mencari keuntungan sedikit. Sungguh celakalah mereka karena aktivitas mereka menulis kitab-kitab (yang mereka katakan dari Allah itu), dan sungguh celakalah mereka akibat tindakan mereka. (al-Baqarah:79)

         
        • Wedul Sherenian

          28 October 2009 at 2:18 AM

          Dan firman-NYA: “Sungguh celakalah orang-orang yang menulis al-kitab dengan tangan mereka, lalu mereka katakan: “Ini adalah dari Allah.” (mereka lakukan itu) untuk mencari keuntungan sedikit. Sungguh celakalah mereka karena aktivitas mereka menulis kitab-kitab (yang mereka katakan dari Allah itu), dan sungguh celakalah mereka akibat tindakan mereka. (al-Baqarah:79)

          GUE COPASKAN KONTRADIKSI INJIL SEKARANG

          Kontradiksi Perjanjian Lama

          1. Siapakah anak Daud yang kedua ?
          a. Kileab (II Samuel 3: 2-3).
          b. Daniel (I Tawarikh 3: 1)

          2. Di Yerusalem, Daud mengambil beberapa gundik atau tidak ?
          a. Ya! Daud mengambil beberapa gundik dan istrei (11 Samuel 5: 13-16).
          b. Tidak! Daud hanya mengambil beberapa isteri saja (I Tawarikh 14: 3-7).

          3. Berapa anak-anak Daud dari gundik di Yerusalem ?
          a. 11 orang (Samuel 5: 13-16).
          b. 13 orang (I Tawarikh 14 3-7).

          4. Di Kota mana Daud mengambil tembaga ?
          a. Betah dan Berotai (II Samuel 8: 8).
          b. Tibhat dan dari Kun (I Tawarikh 18: 8 )

          5. Siapa anak Tou yang diutus untuk mengucapkan selamatkepada Daud ?
          a. Yoram (II Samuel 8: 10).
          b. Hadoram (1 Tawarikh 18: 9- 1 0)

          6. Dari orang bangsa saja Daud mengambil perak dan emas untuk Tuhan ?
          a. Aram (II Samuel 8: 11-12).
          b. Edom (I Tawarikh 18: 14-16).

          7. Siapakah panitera (sekretaris) Daud ?
          a. Seraya (II Samuel 8: 15-17).
          b. Sausa (I Tawarikh 18: 14-16).

          8. Berapakah tentara berkuda tawanan Daud ?
          a. 1.700 orang (II Samuel 8: 4).
          b. 7.000 orang (I Tawarikh 18: 4).

          9. Berapa ekor kuda kereta yang dibunuh Daud ?
          a. 700 ekor (II Samuel 10: 18).
          b. 7.000 ekor (I Tawarikh 19:18).

          10. Yang dibunuh Daud, pasukan berkuda atau pasukan jalan kaki ?
          a. 40.000 pasukan berkuda (II Samuel 10:8).
          b. 40.000 pasukan berjalan kaki (I Tawarikh 19: 18).

          11. Siapakah panglima musuh yang tewas di tangan Daud?
          a. Sobakh (II Samuel 10: 18).
          b. Sofakh (I Tawarikh 19: 18).

          12. Daud memerangi Israel atas hasutan Tuhan atau atas bujukan iblis ?
          a. Tuhan murka Ialu menghasut Daud (II Samuel 24: 1).
          b. Setan bangkit Ialu membujuk Daud (I Tawarikh 21:1)

          13. Siapakah kepala Triwira pengiring Yahudi ?
          a. Isyabaal, orang Hakhmoni (II Samuel 23: 8).
          b. Yasobam bin Hakhmoni (I Tawarikh 11:11).

          14. Kepala Triwira Daud membunuh berapa orang ?
          a. 800 orang (II Samuel 23:8).
          b. 300 orang (I Tawarikh 11:11).

          15. Berapakah angkatan perang Daud dari orang Israel ?
          a. 800 orang (II Samuel 24: 9).
          b. 1.100.000 orang (I Tawarikh 21:5).

          16. Berapakah angkatan perang Daud dari orang Yehuda ?
          a. 500.000 orang (11 Samuel 24:9).
          b. 470.000 orang (I Tawarikh 21:5).

          17. Berapakah kandang kuda milik Salomo (Sulaiman ?
          a. 40.000 kandang (I Raja-raja 4:26).
          b. 4.000 kandang (II Tawarikh 2:2).

          18. Berapa mandor pengawas kerajaan Salomo (Sulaiman)?
          a. 3.300 mandor (1 Raja-raja 5:16).
          b. 3.600 mandor (II Tawarikh 2:2).

          19. Berapa bat air di Bait Suci buatan Salomo ?
          a. 2.000 bat air (I Raja-raja 7:26).
          b. 3.000 bat air (II Tawarikh 4:5).

          20. Berapakah jumlah keturunan Yakub seluruhnya ?
          a. 66 jiwa (Kejadian 46:26).
          b. jiwa (Keluaran 1:5).

          21. Yang diharamkan, kelinci ataukah kelinci hutan ?
          a. Kelinci (Imamat ll: 6).
          b. Kelinci hutan (Ulangan 14: 6).

          22. Yang haramkan, babi ataukah babi hutan ?
          a. Babi hutan (Ulangan 14: 8, Imamat ll: 7).
          b. Babi (Yesaya 66: 17).

          23. Berapa lama Yoyakhim menjadi raja di Yerusalem ?
          a. 3 bulan (11 Raja-raja 24: 8).
          b. 3 bulan 10 hari (11 Tawarikh 36: 9).

          24. Berapa lama Yesua dan Yoab yang pulang kembali ke Yerusalem dan Yehuda dari pembuangan Nebukadnezar ?
          a. 2.812 orang (Ezra 2:6).
          b. 2.818 orang (Nehemia 7:11).

          25. Berapa anak-anak Benyamin ?
          a. 10 orang (Kejadian 46:21).
          b. 5 orang (Bilangan 26:38-39).
          c. 3 orang (I Tawarikh 7:6).
          d. 5 orang (1 Tawarikh 8:1-5).
          Komentar Silsilah anak Benyamin itu, semuanya tidak sama baik nama maupun jumlahnya.

          26. Berapa cucu Benyamin (anak-anak Bela) ?
          a. 5 orang (I Tawarikh 7:7).
          b. 9 orang (I Tawarikh 8:3-5).
          c. 2 orang (Bilangan 26:40).
          Buka dan bacalah ayat yang dimaksud. Terlihat jelas bahwa semua nama dan jumlah cucu Benyamin tidak ada yang sama.

          27. Tuhan salah dalam batasan usia ?
          a. Tuhan membatasi umur manusia hanya 120 tahun saja “Berfirman Tuhan: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja” (Kejadian 6:3). “Maka berkatalah TUHAN,’Aku tidak memperkenankan manusia hidup selama-lamanya; mereka mahluk fana, yang harus mati. Mulai sekarang umur mereka tidak akan melebihi 120 tahun” (Kejadian 6:3, Alkitab Bahasa Indonesia Sehari-hari).
          b. Batasan usia dari Tuhan itu salah besar, karena banyak orang yang usianya melebihi 120 tahun. Adam hidup selama 930 tahun (Kej. 5:3-5), Set hidup selama 912 tahun (Kej. 5:6-8), Enos hidup selama 905 tahun (Kej.9-11), Keenam hidup selama 9 1 0 tahun (Kej. 5:12-14), Mahalaleel hidup selama 895 tahun (Kej. 5:15-17), Yared hidup selama 962 tahun (Kej. 5:18-20), Henokh hidup selama 365 tahun (Kej. 5:21-23), Metusalah hidup selama 969 tahun (Kej. 5:25-27), Lamekh hidup selama 777 tahun (Kej. 5:28-32), Nuh hidup selama 950 tahun (Kej. 9:29), Sem hidup selama 600 tahun (Kej. 11: 10-11), Arpakhsad hidup selama 438 tahun (Kej. 11:12-13), Selah hidup selama 433 tahun (Kej. ll: 14-15), Eber hidup selama 464 tahun (Kej. ll:16-17). Peleg hidup selama 239 tahun (Kej. ll:18-19), Rehu hidup selama 239 tahun (Kej.11: 22-21), Serug hidup selama 230 tahun (Kej. 11: 24-25), Sara hidup selama 127 tahun (Kej. 23: 1-2), Ismael hidup selama 137 tahun (Kej. 25:17), Nahor hidup selama 148 tahun (Kej. ll: 24-25), Yakub hidup selama 147 tahun (Kej. 47: 28), Lewi hidup selama 137 tahun (Kej. 6:15), Kehat hidup selama 133 tahun (Kej. 6:19), Harun hidup selama 123 tahun (BH 33:39), Ayub hidup selama 140 tahun (Ayub. 42: 16-17).

          28. Tuhan menyesal atau tidak ?
          a. Tuhan tidak punya sifat menyesal (I Samuel 15:29, Bilangan 23:19).
          b. Tuhan menyesal dan pilu hati karena telah menciptakan manusia yang akhimya cenderung berbuatjahat di muka bumi (Kejadian 6:5-6). Tuhan menyesal karena telah Saul sabagai raja di Israel (I Samuel IS: 10-11, 35). Tuhan menyesal setelah mengacungkan tangan ke Yerusalem (II Samuel 24:16).Tuhan menyesal karena telah merancang malapetaka (Yeremia, 26:3, Yeremia 42:10, Keluaran 32: 14).

          29. Tuhan bisa dilihat atau tidak ?
          a. Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar (Yohanes 5: 37,I Timotius 1:17, I Timotius 6:16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4:12).
          b. Tuhan bisa dihhat dengan mata kepala (Keluaran 33:11), Kejadian 18:1, Yohanes 5:37), Keluaran 33:20; I Timotius 6:16, I Timotius 1: 17,I Yohanes 4:12, Kejadian 26:24).
          c. Tuhan kelihatan kaki-Nya (Keluaran 24:9-10).
          d. Tuhan kelihatan sedang duduk (Yesaya 6:1).
          e. Tuhan bias dilihat dari jauh(Yeremia 31:3).
          Kontradiksi Perjanjian Baru

          Silsilah Yesus dalam Alkitab bisa dilihat di dua kitab Injil yaitu Injil Matius 1:1-17 dan Injil Lukas 3: 23-38. sementara injil Markus dan Injil Yohanes diam seribu bahasa tak tahu menahu tentang silsilah Yesus.

          1. Siapakah leluhur Yesus dari Adam sampai dengan Abraham?
          a. Lukas menuliskan 21 nama dalam silsilah dari Adam sampai dengan Abraham.
          b. Matius tidak menuliskan satu nama pun dalam silsilah dari Adam sampai dengan Abraham. Apakah Tuhan tidak memberikan inspirasi Yesus kepada Matius ? Apakah Tuhan pilih kasih terhadap Lukas ? Padahal Lukas termasuk dalam daftar murid Yesus di Injil Matius 10:2-4.

          2. Berapa nama silsilah dari Abraham sampai dengan Daud ?
          a. Lukas mencatat 15 nama dari Daud sampai dengan Yesus.
          b. Matius hanya mencatat 14 nama dari Daud sampai dengan Yesus.

          3. Dalam silsilah dari Abraham sampai dengan Daud, siapakah anak Hezron?
          a. Anak Hezron adalah Arni (Lukas 3: 33).
          b. Anak Hezron adalah Ram (Matius 1: 3).

          4. Berapa nama silsilah Daud sampai dengan Yesus ?
          a. Lukas mencatat 43 nama dari Daud sampai dengan Yesus.
          b. Matius hanya mencatat 28 nama dari Daud sampai dengan Yesus.

          5. Siapakah kakek Yesus ?
          a. Yakub (Matius 1:6).
          b. Eli (Lukas 3:31).

          6. Siapakah anak daud yang menurunkan Yesus ?
          a. Salomo (Matius 1: 6).
          b. Natan (Lukas 3:31).

          7. Yesus memasuki Yerusalem naik apa ?
          a. Seekor keledai (Markus ll:7; Lukas 19:35).
          b. Seekor keledai betina dan seekor keledai (Matius 21:7).

          8. Ketika Yesus bertemu Yalrus, apakah anak perempuan Yairus sudah mati?
          a. Ya! Sudah mati! (Matius 9:18).
          b. Belum mati! Masih sakit dan hampir! (Markus 5: 23).

          9. Bolehkah membawa tongkat dan kasut dalam pedalanan ?
          a. Ya, boleh ! (Markus 6: 7-9).
          b. Tidak, tidak boleh!! (Matius 10: 9- 1 0, Lukas 9: 1-3).

          10. Kesaksian Yesus tentang dirinya, benar atau salah ?
          a. Tidak benar (Yohanes 5: 31).
          b. Benar (Yohanes 8:14).

          11. Berapa jumlah orang buta yang bertemu Yesus di Yerikho?
          a. Dua orang buta (Matius 20:29-30).
          b. Hanya satu orang buta saja (Markus 10:46).

          12. Dimana Yesus menemui orang kerasukan setan ?
          a. Di Gedara (Matius 8:28).
          b. Di Gerasa (Markus 5:1-2).

          13. Berapa jumlah orang kerasukan setan yang ditemui Yesus ?
          a. Ada 2 orang (Matius 8:28).
          b. Hanya 1 orang saja (Markus 5: 1-2).

          14. Apa yang diucapkan Yudas di hadapan Yesus ?
          a. Salam Rabi (Matius 26: 49).
          b. Rabi (Markus 14: 45),
          c. Yudas tidak mengucapkan apa-apa/diam (Lukas 22:47).

          15. Ketika Yesus berjalan di atas air, bagaimana respon para muridnya ?
          a. Mereka menyembah Yesus (Matius 14:33).
          b. Mereka tercengang dan bingung (Markus 6:51-52).

          16. Jam berapa Yesus disalibkan ?
          a. Jam sembilan (Markus 15:25).
          b. Jam 12 Yesus belum disalibkan (Yohanes 19:14).

          17. Yesus membawa damai dan keselematan atau onar ?
          a. Yesus menyelamatkan dunia (Matius 5:9, Yohanes 3:17, Yohanes 10:34-36).
          b. Yesus membawa onar, pedang dan kekacauan keluarga (Matius 10: 34-36).

          18. Apa hukumnya bersunat ?
          a. Sunat itu wajib (Kejadian 17:10-14, 17:14, Kejadian 21:4). Yesus tidak membatalkan sunat, (Matius 5: 17-20, Lirkas 2:21). Yesusjuga disunat (lukas 2: 21). Dan orang yang tidak disunat, tidak dapat diselamatkan (Kisah Para Rasul IS: 1-2).
          b. Kata Paulus, sunat tidak wajib, tidak berguna dan tidak penting (Galatia 5:6, I Korintus 7:18-19).
          19. Bolehkah makan babi ?
          a. Babi haram dimakan (Ulangan 14:8, Imamat 11:7, Yesaya 66:17).
          b. Kata Paulus, semua daging binatang halal dimakan, tidak ada yang haram (I Korintus 6: 12, I Korintus 10:25, Kolose 2:16, I Timotius 4-5, Roma 14:17).

          20. Selain Yesus, adakah yang naik ke sorga ?
          a. Tidak ada! Hanya Yesus saja yang pemah naik ke sorga (Yohanes 3: 13).
          b. Henokh dan Elia telah naik ke sorga (Kejadian 5: 24, II Raja-raja 2. 1 1).

           
  211. CosmicBoy

    27 October 2009 at 2:05 PM

    @ M. Sejuki,

    ##Jadi kamu pikir Matius menulis Injilnya untuk menolak Yesus penyaliban Yesus? Ngga masuk diakal.##

    **Kayaknya anda juga salah diagnosa. Kok jadi ketularan ama si @semesta? Hehehe… Anda udah cek apa belum maksud Matius 12:38-40? Kemudian anda juga udah cek apa belum Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10?

    Udah, mas bagaimana?

    Pada Matius 12:38-40 itu kan beberapa ahli Taurat dan orang Farisi menuntut tanda (mukjizat) kepada Yesus. Lalu Yesus memberikan gambaran kepada beberapa ahli Taurat dan orang Farisi tsb bahwa sebagaimana Nabi Yunus yang berada dalam perut ikan 3 hari 3 malam, maka Anak Manusia (Yesus tentunya yang dimaksud) akan tinggal di dalm rahim bumi (kubur maksudnya) juga selama 3 hari 3 malam.

    Oke, jadi perbandingan dr aspek apa?

    Jelas sekali apa maksud ayat Matius tsb. Kenyataannya kan ramalan Yesus tsb tidak menjadi kenyataan. Dia tinggal dalam perut bumi (dalam kubur) hanya 1 hari 2 malam (malam Sabtu + Sabtu siang + malam Minggu).

    Anda salah mas. Koq pakai cara penghitungan kamu. Seharusnya kan kita memakai cara penghitungan Yahudi. Menurut penghitungan Yahudi, 1 hari tidak semestinya 24 jam, 6 jam juga dihitung sebagai 1 hari, 12 jam juga dihitung sebagai 1 hari. Malam juga dihitung sebagai 1 hari. Jadi, 1 hari penuh dan 2 malam, itu menurut Yahudi ialah 3 hari, ngerti?

    Maka, nubuat itu digenapi.

    Kemudian lagi, Nabi Yunus dalam perut ikan berada dalam kondisi hidup (lihat Yunus 1:1-17 dan Yunus 2:1-10), sementara menurut kalian, Yesus dalam perut bumi (kubur) berada dalam kondisi mati/wafat.

    Sila baca baik2 nubuat itu. Terdapat 2 nubuat yg disinggung Yesus:

    (1) Masa (3 hari, 3 malam).

    (2) Tempat (diperut ikan, di perut bumi).

    Jadi anda salah lagi mas. Yesus tidak menyebut kondisi melainkan masa & tempatnya.

    Sila perhatikan.

    Jadi, jelas sekali, bahwa apa yang telah dinubuatkan (diramalkan) Yesus tentang diri-Nya sendiri ternyata tidak benar, karena tidak terbukti sebagaimana yang dia (Yesus) katakan sendiri pada Matius 12:38-40. Tidak benar dari segi jumlah hari dan malamnya, juga tidak benar dari segi kondisinya (mati atau hidup dalam perut bumi/kubur)

    Hehehe…saya sudah buktikan bahwa anda salah.

    Hallo? Sudah bisa difahami atau belum?

    Belajar berfikir cerdas ya? Jangan kayak si @semesta yang malu-maluin kelompok lu itu (sorry ya @semesta, becanda tapi beneran, hehehe).**

    Tinggal baca.

     
  212. Robinson Agus Sihotang

    27 October 2009 at 2:08 PM

    @ Sasa
    berkata :
    Buat apa sih ada penyaliban……
    ….
    ……
    ……..
    ………
    “Inilah hidup yg kekal itu bahwa mereka (Orang2 Israel), mengenal Engkau sebagai satu2nya Allah yg benar dan Yesus Kristus yang telah kau utus itu”.

    saya menjawab :
    begitu panjangnya anda berkata-kata dgn mengatakan tidak percaya , mengecam iman Kristen tetapi ujungnya berakhir dgn kata-kata memuliakan Kristus… hehehe. Selangkah lagi anda percaya kpd Kristus.

     
  213. M. Sejuki

    27 October 2009 at 2:38 PM

    @CosmicBoy

    Huahahahahaha…….. Wakakakakakak……………..

    Maaf, saya merasa lucu aja. Anda saya lihat sudah mulai bersikap tidak jujur. Di mana-mana mah kalau ada orang bilang 3 hari 3 malam, tentu saja maksudnya itu adalah 3 x 24 jam.

    Kalau yang anda maksud itu 3 hari itu, bener memang seperti yang anda maksud, yaitu dalam 1 hari bisa saja 12 jam atau mungkin juga kurang dari itu.

    Jadi 3 hari jelas berbeda jauh dengan 3 hari 3 malam.

    Kemudian lagi, tentang yang dimaksud ‘TANDA’, jelas itu adalah mukjizat. Nah, mukjizat Nabi Yunus itu berada dalam perut ikan 3 hari 3 malam (3 x 24 jam) dalam keadaan hidup. Jika mati, maka itu bukan mukjizat namanya. Wajarnya, seorang manusia normal kalau berada dalam perut ikan, pasti akan mati karena kehabisan oksigen. Begitu pula Yesus, tentunya juga harus hidup dalam kuburnya 3 hari 3 malam (3 x 24 jam), jika Yesus mati itu juga bukan mukjizat namanya, dan juga tidak sama dengan mukjizat Nabi Yunus.

    Jadi, esensi dari Nabi Yunus 3 hari 3 malam HIDUP dalam perut ikan, MESTINYA SAMA PERSIS dengan Yesus yang 3 hari 3 malam, juga HIDUP dalam perut bumi (kubur).

    Bukankah mengatakan Yesus mati (padahal masih HIDUP) dalam perut bumi 3 hari 3 malam, itu sama saja dengan menentang nubuat/ramalan dari Yesus sendiri? Tul gak?

    Kenapa anda sudah mulai tidak jujur dalam bersikap dan beragumen?

    Jujur dooooooooooong………….., ye?

    Hehehe……………………………

     
  214. Sayyid

    27 October 2009 at 3:06 PM

    Salam sejahtera mas cosmic boy,
    Pertanyaan anda:
    Jadi bung, bisa ngga diberi dalil2nya bahwa Nabi Musa juga Kalamullah?

    Saya nunggu.

    Jawab saya :
    1. “Adam Shafiullah” = Adam kesucian Allah
    2. “Nuh Najiyullah” = Nuh diselamatkan Allah
    3. “Ibrahim Khalilullah” = Ibrahim dikasihi Allah
    4. “Musa kalimullah” = Musa difirmankan Allah
    5. “Daud Khalifullah” = Daud dipimpin Allah
    6. “Muhammad Habibullah” = Muhammad kesayangan Allah
    Dan “isa Rohullah”=Roh ciptaan Allah

    Inilah julukan para rasul-rasul yg membawa kitab-kitab Allah.

    Jika anda “menginginkan” agar saya mengutip firman Allah pada Alquraan pada surat An-Nisaa ayat 171 pun juga boleh:
    Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu [383], dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya [384] yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya [385]. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan : “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara. [383] Maksudnya : janganlah kamu mengatakan Nabi ‘Isa a.s. itu Allah, sebagai yang dikatakan oleh orang-orang Nasrani. [384] Lihat not 193. [385] Disebut tiupan dari Allah karena tiupan itu berasal dari perintah Allah.

    Dari kalangan rasul hanya isa(yesus) dapat gelaran Rohullah oleh karena beliau diciptakan dengan KALIMAT dan kalimat itu adalah(kun fayakun).

    Anda kata:
    Pernyataan bung mendekati ajaran Al-Kitab tapi belum lengkap.

    Kamu bilang Firman-Nya kekal, itu saya setuju. Dan kamu bilang juga Firman-Nya berwujud dalam manusia, itu saya sangat setuju.

    Saya jawab:

    Sebenarnya firmanya berwujud manusia adalah sanggahan anda sendiri diatas cuma saya kutip kembali.

    Kata anda:

    Cuman bagian ini saya perlu jelaskan. Kamu bilang, karena Yesus itu manusia, maka dia tidak kekal, itu benar dari Kemanusia-Nya, tapi karena Yesus SUDAH ADA sebelum mengambil wujud manusia, jadi Yesus dari Firman-Nya kekal. Jadi, harus diperhatikan ada 2 hakikat Yesus, Yesus dr Kemanusia-Nya (yg tidak kekal), & Yesus dr Firman-Nya (yg kekal).

    Semoga memberi pencerahan.

    Jawab saya :
    Dalam hal ini saya masih normal mas tetapi mas kelihatannya kearah SEKTE.

    Kata anda:
    Jadi, gimana dgn argument saya ini. Saya copas.

    Mas, kamu masih tidak dapat membedakan antara bangsa dan dosa/keingkarann bangsa itu?

    Kalo mengutuk dosa bangsa itu dianggap mas sebagai mengutuki bangsa itu, jadi gimana dgn kaum Nabi Ayub, Nabi Hud, Nabi Saleh dan “Nabi” Muhammad yg kalian percaya dr kaum Arab itu, gimana? Bukankah kaum/bangsa Arab juga menolak para Nabi dan para Nabi mengutuki mereka?

    Bung, mohon konsisten. Kalo bisa mohon dijelaskan.

    Saya jawab:
    Bangsa yahudi telah dikutuk oleh Allah dan rasulNYA kecuali mereka yg diberi petunjuk untuk masuk ISLAM.

    Sebagai penerangan untuk mas:
    kutukan itu banyak artinya: menghancurkan bangsa,menyesatkan bangsa oleh karena keras kepala dll.

    Israel (yerusalem) pernah dihancurkan oleh Allah karena kaum israel membunuh rasulnya sendiri(isa).
    Allah telah mengutus nabi muhammad 600 tahun kemudian setelah isa (yesus), oleh karena nabi muhammad tidak khusus untuk bani israel, tetapi untuk seluruh bangsa-bangsa, israel tidak perlu dihancurkan tetapi tetap dikutuk (disesatkan bagi yg sesat).

    Jikalau ada yg lupa saya balas, harap kasih tau iya mas.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  215. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 2:48 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    ya saya setuju kepada anda kalo Injil itu cuma cocok buat yang mentalnya masih anak-anak…hehehe

    saya menjawab :
    karena ada tertulis di Alkitab
    Tetapi Yesus berkata: “Biarkanlah anak-anak itu, janganlah menghalang-halangi mereka datang kepada-Ku; sebab orang-orang yang seperti itulah yang empunya Kerajaan Sorga.”
    (Mat 19:14)

    anak-anak adalah gambaran manusia yg tidak memakai logika dan akal budi manusianya saat menerima berita Injil itu. Tetapi dgn iman dan ketaatanmu maka Roh Kudus akan mengajar apa yg ingin kamu ketahui. Karena Yesus Kristus adalah Firman ( Kalimatullah) maka Dia tidak pernah jauh darimu. Firman itu sangat dekat dgn mulutmu, sehingga pengakuan dgn mulutmu itu akan membawamu kpd perubahan kpd seluruh pengertianmu selama ini. Hehehe

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 3:54 AM

      Tetapi Yesus berkata: “Biarkanlah anak-anak itu, janganlah menghalang-halangi mereka datang kepada-Ku; sebab orang-orang yang seperti itulah yang empunya Kerajaan Sorga.”
      (Mat 19:14)

      Bukti bahwa tak ada dosa waris. Bahwa anak-anak saat dilahirkan Suci/Fitrah sesuai ajaran Islam. Anda tahu kan ada orang yang meninggal saat anak-anak…hehehe

       
  216. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 2:59 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    Dalam Injil murid2nya berbeda-beda dalam memberikan kesaksian,…so, ada kemungkinan perubahan2 dalam penulisannya.

    saya menjawab :
    Justru dengan kesaksian orang-orang yg berbeda-beda penulisan itu pemahaman kita semakin dikuatkan ?
    Seluruh penulisan itu menampakkan karakter yg mencirikan kepribadian penulis dalam melihat Narasi Kristus tentang kematian dan kebangkitanNya. Tetapi alur cerita mereka sama yakni menceritakan bahwa Juruselamat Dunia itu sudah datang dan layaklah semua yg mendengar berita keselamatan itu supaya percaya dalam namaNya sehingga mereka yg percaya kpdNya akan mendapat kehidupan kekal. Ke empat penulis tsb yg berbeda-beda tsb memiliki kepribadian yg sudah teruji ketika mereka menjadi saksi hidup, mati dan kebangkitan Kristus. Jadi kesaksian lebih dari dua orang sudah lebih dari cukup utk meyakinkan kita yg tidak pernah melihat kehidupan Kristus itu spy percaya kpd Dia Anak Allah yg kini ada di Surga menjadi perantara kita kepada Allah Bapa . Jadi tulisan mereka keempat penulis tsb sudah akurat dan teruji dibawah ilham yg bersumber pd dari Roh Kudus.

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 5:16 AM

      hahaha…kalo berkesesuaian sih gpp, lha ini pada bertentangan, bukannya tambah kuat tapi tambah bingung

      contoh :

      a. Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar (Yohanes 5: 37,I Timotius 1:17, I Timotius 6:16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4:12).

      b. Tuhan bisa dilihat dengan mata kepala (Keluaran 33:11), Kejadian 18:1, Yohanes 5:37), Keluaran 33:20; I Timotius 6:16, I Timotius 1: 17,I Yohanes 4:12, Kejadian 26:24).

      Coba lihat==>sesama Yohanes,Timothius, dan keluaran saling bertentangan

       
  217. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 3:14 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    Dan firman-NYA: “Sungguh celakalah orang-orang yang menulis al-kitab dengan tangan mereka, lalu mereka katakan: “Ini adalah dari Allah.” (mereka lakukan itu) untuk mencari keuntungan sedikit. Sungguh celakalah mereka karena aktivitas mereka menulis kitab-kitab (yang mereka katakan dari Allah itu), dan sungguh celakalah mereka akibat tindakan mereka. (al-Baqarah:79)

    saya menjawab :
    Keuntungan hanya akan ada artinya jikalau ingin menyelamatkan diri sendiri dan ajarannya tidak akan pernah bertahan lama. Nah saya pengin menunjukkan dimana keuntungan mereka yg menulis injil tsb ?? hehehe
    Dari sebelas murid-murid yang setia kpd Kristus sepuluh orang mati martir dihukum mati sbg wujud kecintaan mereka kpd Kristus. Hanya Yohannes yg di asingkan ke pulau Patmos dan meninggal dunia dlm usia sekitar 90 thn. Nah justru saya malah curiga kenapa penulis surat (al-Baqarah:79) yg hidup dithn 600 itu mengatakan hal yg bertentangan dgn keadaan akhir hidup para penulis injil yg sudah melihat langsung Yesus Kristus . Seharusnya bantahan hanya dapat dikemukakan orang-orang yg juga hidup dimasa murid-murid Yesus Kristus tsb ??? hehehehehehehe

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 6:17 AM

      hehehe…siapa bilang ayat itu bercerita tentang akhir hidup murid2 Yesus.

      CELAKA====>anda merubah kitab dan menulis ayat dan mengaku ayat itu dari Allah===>CELAKA===>HELL

       
  218. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 3:36 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    sangat kontradiksi seperti di Perjanjian Lama spt Daud dan Raja Salomo.

    saya jawab :
    Apa hubungannya dgn rekonstruksi Kematian Yesus sesuai judul di atas ? Semangat banget ya mas dalam melihat celah-celah yg menjadi sumber ketidak percayaanmu. heheheh

    @ Wedul nanya :
    “Berfirman Tuhan: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja” (Kejadian 6:3)

    Saya jawab :
    Perhatiakanlah ya mas ayat di atas .. Kej 6 kan?

    @ Wedul Sherinan lagi nanya :
    Batasan usia dari Tuhan itu salah besar, karena banyak orang yang usianya melebihi 120 tahun. Adam hidup selama 930 tahun (Kej. 5:3-5), Set hidup selama 912 tahun (Kej. 5:6-8), Enos hidup selama 905 tahun (Kej.9-11), dst …

    Saya jawab :
    Setelah manusia jatuh ke dalam dosa maka Allah mengusir Adam dan Hawa keluar dari Taman Eden itu spy jgn mereka jamah dan makan pula buah Kehidupan yg dapat membuat mereka hidup kekal. Dari mulai pengusiran itu maka umur manusia tidak lagi hidup selamanya karena Allah sudah berfirman RohNya tdk akan selamnya tinggal dalam diri manusia. Masalahnya kamu mengatakan ayat-ayat ttg umur manusia sangat kontradiksi. Allah menetapkan umur manusia hanya 120 thn tapi nyatanya ada manusia yg berumur 900 thn spt Adam ? Kamu yg tidak menerima injil karena mengatakan tidak masuk akal, sekarang saya tanya kemana akal dan pikiranmu kalau Allah hanya membuat umur Adam hanya 120 thn saja. Apa bisa dalam umur segitu umat manusia bertambah banyak ?? Ya umur manusia harus disesuaikan dgn jumlah manusia saat itu dong. Nah barulah di jaman Abraham umur manusia itu tergenapin 120 thn saja … hehehe. Jangan terlampau semangat kali mas mencari kesalahan-kesalahan yg menurutmu salah padahal pikiranmu saja yg masih salah menurut Alkitab .

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 7:11 AM

      Apa hubungannya dgn rekonstruksi Kematian Yesus sesuai judul di atas ? Semangat banget ya mas dalam melihat celah-celah yg menjadi sumber ketidak percayaanmu. heheheh

      cuma meneruskan dialog diatas antara @Sayyid dan @Semesta tentang ayat penyebaran Injil ke seluruh bangsa (banyak keraguan).

      ……..Kamu yg tidak menerima injil karena mengatakan tidak masuk akal, sekarang saya tanya kemana akal dan pikiranmu kalau Allah hanya membuat umur Adam hanya 120 thn saja. Apa bisa dalam umur segitu umat manusia bertambah banyak ?? Ya umur manusia harus disesuaikan dgn jumlah manusia saat itu dong. Nah barulah di jaman Abraham umur manusia itu tergenapin 120 thn saja……..

      Bukankah pertanyaan ini menjilad Jidad anda sendiri. Baca baik-baik===>Tuhan mengatakan Umur manusia hanya 120, tapi adam umurnya 900===>So,…bukankah ayat Al-kitab anda harus direvisi…hehehe

       
  219. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 4:23 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    Bukti bahwa tak ada dosa waris. Bahwa anak-anak saat dilahirkan Suci/Fitrah sesuai ajaran Islam. Anda tahu kan ada orang yang meninggal saat anak-anak…hehehe

    Saya menjawab:
    Lho, gmana toh …. hehehe
    Saya mengatakan ayat tsb utk menunjukkan perkataan Kristus itu ditujukan kpd orang-orang yg ragu-ragu menerimaNya krn mempertanyakan segala perkataan dan perbuatanNya dalam menebus dosa-dosa manusia. Jadi setiap manusia yg percaya kpd Dia yg datang sbg Juruselamat Dunia itu seumpama dgn anak-anak kecil yg percaya tanpa banyak pertanyaan, nah orang-orang inilah yg pasti masuk ke Surga untuk bertemu Allah. Paham apa ndak ? Napa pula lari-lari kedosa turunan ….hehehehe

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 5:07 AM

      Ayat itu konteksnya tidak ada sangkut pautnya dengan ANAK KECIL yang langsung menerima suatu ajaran.

      Anak kecil itu belum bisa berfikir, sama seperti Kristen lain yang kayak anak kecil karena gak mau mikir…hehehe

       
  220. Sayyid

    28 October 2009 at 7:58 AM

    Salam sejahtera pak Robinson,

    Bapak ada menanyakan silsilah keturunan yesus tempo hari dan saya sudah menjawabnya, tetapi belum mendapat reaksi dari bapak.

    Saya menunggu loh pak.(masih ingat pak yg serangan jantung itu?).
    Menurutku, akhirnya ketahuan juga bahwa isa(yesus) bukan keturunan yahudi, yg anehnya hampir seluruh dunia menganggap beliau kaum yahudi sehingga banyak bangsa-bangsa yg membela kaum yahudi.Padahal kaum ini adalah kaum yg terkutuk.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  221. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 8:00 AM

    @Wedul Sherinan
    berkata :
    Ayat itu konteksnya tidak ada sangkut pautnya dengan ANAK KECIL yang langsung menerima suatu ajaran.

    Anak kecil itu belum bisa berfikir, sama seperti Kristen lain yang kayak anak kecil kare

    Saya jawab :
    Mas sudah baca kan ayat tsb, disitu ada org-org yg mencoba melarang ada anak-anak kecil yg berusaha mendekati Yesus. Nah Yesus malah mengizinkan anak-anak itu mendekat.

     
    • Wedul Sherenian

      28 October 2009 at 8:26 AM

      19:13 Lalu orang membawa anak-anak kecil kepada Yesus, supaya Ia meletakkan tangan-Nya atas mereka dan mendoakan mereka; akan tetapi murid-murid-Nya memarahi orang-orang itu.

      19:14 Tetapi Yesus berkata: “Biarkanlah anak-anak itu, janganlah menghalang-halangi mereka datang kepada-Ku; sebab orang-orang yang seperti itulah yang empunya Kerajaan Sorga.”

      hehehe…bukankah konteksnya permintaan doa kepada naka-anak itu, dan Yesus menegaskan bahwa anak-anak itu bebas dari dosa, dimana dikiaskan dengan kata “EMPUNYA KERAJAAN SORGA”.

       
  222. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 8:15 AM

    @ Wedul
    bilang :
    Bukankah pertanyaan ini menjilad Jidad anda sendiri. Baca baik-baik===>Tuhan mengatakan Umur manusia hanya 120, tapi adam umurnya 900===>So,…bukankah ayat Al-kitab anda harus direvisi…hehehe

    saya menjawab:
    Kan sudah saya jelaskan bahwa umur manusia itu dibatasin hanya 120 thn saja. Tetapi karena Adam adalah manusia pertama tidak mungkin umurnya hanya 120 thn saja, because what untuk menyesuaikan antara dgn kondisi umur dgn jumlah manusia saat itu . Yang merubah ayat tsb kan pikiran mu… hehehe

    @wedul Sherinan
    berkata :
    hehehe…siapa bilang ayat itu bercerita tentang akhir hidup murid2 Yesus.

    CELAKA====>anda merubah kitab dan menulis ayat dan mengaku ayat itu

    Saya menjawab :
    saya menerangkan ayat yg kamu sampaikan ttg tuduhan (al-Baqarah:79) kpd para penulis injil. Nah saya jawab bhw murid-murid Yesus tdk pernah mengambil keuntungan utk dirinya sendiri., malah mereka mati syahid demi imannya kpd Kristus . Nah kog malah anda menuduh saya mengatakan ayat tsb menceritakan ttg akhir hidup murid-murid Yesus Kristus ?? Heheheh … ya udah deh anda hanya berusaha menjebak sesuatu yg sebenarnya anda pahamin. Sepertinya anda sudah jenuh sehingga berusaha menyalahkan uraian-uraian saya tsb Ok ya Wedul .

     
    • Wedul Sherenian

      29 October 2009 at 4:22 AM

      Kan sudah saya jelaskan bahwa umur manusia itu dibatasin hanya 120 thn saja. Tetapi karena Adam adalah manusia pertama tidak mungkin umurnya hanya 120 thn saja, because what untuk menyesuaikan antara dgn kondisi umur dgn jumlah manusia saat itu . Yang merubah ayat tsb kan pikiran mu… hehehe

      “Berfirman Tuhan: “Roh-Ku tidak akan selama-lamanya tinggal di dalam manusia, karena manusia itu adalah daging, tetapi umurnya akan seratus dua puluh tahun saja” (Kejadian 6:3).

      “Maka berkatalah TUHAN,’Aku tidak memperkenankan manusia hidup selama-lamanya; mereka mahluk fana, yang harus mati. Mulai sekarang umur mereka tidak akan melebihi 120 tahun” (Kejadian 6:3, Alkitab Bahasa Indonesia Sehari-hari).

      BUKANKAH ayat diatas tidak ada KORELASI antara umur manusia PERTAMA MANUSIA (ADAM) dengan umur JAMAN ABRAHAM?

      Nah saya jawab bhw murid-murid Yesus tdk pernah mengambil keuntungan utk dirinya sendiri., malah mereka mati syahid demi imannya kpd Kristus

      Saya percaya murid2 Yesus yang setia akan berlaku seperti itu, masalahnya, apa korelasinya dengan Isi Injil sekarang?. Apakah jika mereka mati syahid lantas Isi Injil sekarang otentik sebagai ajaran Yesus yang sebenarnya?.

       
  223. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 8:28 AM

    @ Sayyid
    berkata :
    Bapak ada menanyakan silsilah keturunan yesus tempo hari dan saya sudah menjawabnya, tetapi belum mendapat reaksi dari bapak.

    saya menjawab :
    Sebelumnya saya minta maaf ya pak, karena saya hanya pedagang K5 menjual kain dan yg tidak punya pengetahuan apa-apa di banding yg ada di blog ini. Bukan saya tidak mau menjawab pertanyaan sdku kemarin. Tetapi pertanyaan saya tidak menyambung dgn jawaban anda… ?
    Cobalah anda baca pertanyaan saya sekali lagi … apakah ada saya bertanya ttg silsilah Yesus Kristus? Yang saya tanyakan bagaimana rupanya hubungan kekerabatan Maria yg adalah Ibu Yesus dgn nabi Harun, Musa dsb.
    Hehehehe…. saya tidak pernah mengalami penyakit jantung, itu hanya gaya bahasa karena geli bercampur geleng-geleng dgn pengetahuan yg demikian sdr Sayyid punyai.

     
  224. Robinson Agus Sihotang

    28 October 2009 at 8:38 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    Tetapi Yesus berkata: “Biarkanlah anak-anak itu, janganlah menghalang-halangi mereka datang kepada-Ku; sebab orang-orang yang seperti itulah yang empunya Kerajaan Sorga.”

    hehehe…bukankah konteksnya permintaan doa kepada naka-anak itu, dan Yesus menegaskan bahwa anak-anak itu bebas dari dosa, dimana dikiaskan dengan kata “EMPUNYA KERAJAAN SORGA”.

    Saya menjawab:
    Kan kamu yg mengatakan anak-anak itu bebas dari dosa. Itu persepsimu dgn yg Empunya Kerajaan Sorga. Uraian saya di atas adalah ttg perkataanmu bhw Injil itu adalah untuk org-org seperti anak-anak. Nah saya lanjutkan menerima pemberitaan injil itu sikap kita harus spt anak-anak kecil. Percaya dan jangan banyak koment spt dirimu hehehe… canda ya mas. Tetapi masalah dosa tetap saja anak-anak itu memiliki dosa yg diwariskan dari ayah ibunya. Bukan dosa spt mencuri, membohong sptmu, tetapi adanya dosa yg pernah saya uraikan kpdmu .

     
    • Wedul Sherenian

      29 October 2009 at 4:08 AM

      makanya saya tanya pada anda, PERCAYAKAH anda bahwa seluruh ayat-ayat injil sekarang (Bible) 100% adalah FIRMAN/WAHYU dari ALLAH?

       
  225. Sayyid

    28 October 2009 at 8:42 AM

    Salam sejahtera pak robinson,
    Baguslah pak mencari makan dengan berdagang itukan halal.
    Nabi muhammad sebelum menjadi rasul, juga berdagang kok, semoga banyak rezeki iya pak.

    Saya disini di negara kincir air juga mencari makan yg halal dan disamping itu saya juga berdagang agama, saya berdagang bersama Allah, sehingga Alhamdulillah lumayan juga kaum bulek yg mendapat petunjuk untuk masuk islam.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
  226. Sasa

    28 October 2009 at 10:02 AM

    To@ Robinson : anda mengatakan :
    begitu panjangnya anda berkata-kata dgn mengatakan tidak percaya , mengecam iman Kristen tetapi ujungnya berakhir dgn kata-kata memuliakan Kristus… hehehe. Selangkah lagi anda percaya kpd Kristus…

    Jawab : He..he emang tidak percaya, coz iman itu bukan Yesus yg ajarkan, apakah Yesus mengatakan keselamatan itu adalah percaya akan darah dan matinya beliau ?, tidak ah…. yup tentu saja saya memulyakan Yesus, bukan hanya memulyakannya tp mengikutinya, dan ajaran keselamatan apa yg ia ajarkan … seorang guru, Rabbi, Master, Nabi, Rasul, ibunya yg suci dan terhormat yang oleh karenanya saya mengikutinya, tp bukan untuk disalib lho… eAMG APA ADA YG SALAH dengan ayat “Inilah hidup yang kekal itu…… Yesus Kristus yg telah Engkau utus itu” ? bagi saya itu sama dengan “Aku bersaksi bahwa tiada Tuhan selain Allah dan Isa adalah utusan Allah”… saya kira jusru anda yg merendahkannya, menganggapnya sebagai Allah yg menjelma, Anak Allah, mensejajarkannya dengan Allah, dan tidak mengikutinya….

     
  227. boni

    28 October 2009 at 1:43 PM

    @ Samsyul

    walaikum salam nyong-nyong dari manado….!!!

    Insyaallah saya tidak akan perlu kepada anda saudaraku….!…maaf baru bisa balas…soalnya baru ada kesempatan ngenetnya.maklum cari nafkah…!

    bagaimana juga ke-adaan mu saudaraku…

    @ sejuki,wedul dan sahabat lainnya…

    saya juga masih ingat saudara satuku yang ini….muallaf setahun yang lalu atau 2 tahun yang lalu mas…?.. kalau itu saya sudah tidak ingat…?..habis artikel2nya mas wedul yang dulunya sudah tidak ada sicH… ????!!!!!!!!!!

     
  228. CosmicBoy

    28 October 2009 at 1:48 PM

    @CosmicBoy

    Huahahahahaha…….. Wakakakakakak……………..

    Maaf, saya merasa lucu aja. Anda saya lihat sudah mulai bersikap tidak jujur. Di mana-mana mah kalau ada orang bilang 3 hari 3 malam, tentu saja maksudnya itu adalah 3 x 24 jam.

    Sudah saya bilang, itu mah menurut kamu, tapi kita sedang ngomong budaya bangsa lain (Yahudi) 2000 tahun yg lalu, ngerti?

    Sila baca ini.


    “A short time in the morning of the seventh day counted as the seventh day; circumcision takes place on the eighth day, even though, of the first day only a few minutes remained after the birth of the child, these being counted as one day.” (The “Jewish Encyclopedia,” Vol.4, pg.474).

    Jadi, 1 hari penuh dan 2 malam (tidak penuh) dalam konteks perhitungan Yahudi ialah 3 hari, ngerti.

    Andaian kamu sudah disanggah secara ilmiah. Jadi, kamu yg salah.

    Kalau yang anda maksud itu 3 hari itu, bener memang seperti yang anda maksud, yaitu dalam 1 hari bisa saja 12 jam atau mungkin juga kurang dari itu.

    Jadi selama ini kamu setuju tapi pura2 menanya, gituh???

    Jadi 3 hari jelas berbeda jauh dengan 3 hari 3 malam.

    Itu mah bahasa Al-Kitab, bahasa figuratif bagi menunjukkan kepenuhan, kelengkapan, kesempurnaan, kecukupan.

    Nabi Musa berpuasa 40 hari dan 40 malam (Keluaran 24:18).

    Para sahabat Nabi Ayub bersama2 dgnnya berkabung selama 7 hari 7 malam (Ayub 2:13).

    Yesus puasa 40 hari, 40 malam (Matius 4:2).

    Kemudian lagi, tentang yang dimaksud ‘TANDA’, jelas itu adalah mukjizat. Nah, mukjizat Nabi Yunus itu berada dalam perut ikan 3 hari 3 malam (3 x 24 jam) dalam keadaan hidup. Jika mati, maka itu bukan mukjizat namanya. Wajarnya, seorang manusia normal kalau berada dalam perut ikan, pasti akan mati karena kehabisan oksigen. Begitu pula Yesus, tentunya juga harus hidup dalam kuburnya 3 hari 3 malam (3 x 24 jam), jika Yesus mati itu juga bukan mukjizat namanya, dan juga tidak sama dengan mukjizat Nabi Yunus.

    Kamu salah mas.

    Sila ulang baca ayat2 itu.

    “Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.” (Matius 12:40)

    Yang dinubuatkan ialah MASA & TEMPAT.

    Masa ==> sama spt 3 hari, 3 malam

    Tempat ==> sama spt di perut ikan, demikian juga di rahim bumi.

    Jadi, ngga ada nubuat yg lain, koq maksian.

    Btw, emangnya Yesus mati terus???

    Bukankah Dia bangkit pada hari ke-3, menunjukkan Dia benar2 HIDUP sesudah mati dan lebih berkuasa atas maut!!!

    Jadi, esensi dari Nabi Yunus 3 hari 3 malam HIDUP dalam perut ikan, MESTINYA SAMA PERSIS dengan Yesus yang 3 hari 3 malam, juga HIDUP dalam perut bumi (kubur).

    Jawabannya spt di atas. Jangan dipaksakan dogma kamu itu, bakalan akan gagal.

    Bukankah mengatakan Yesus mati (padahal masih HIDUP) dalam perut bumi 3 hari 3 malam, itu sama saja dengan menentang nubuat/ramalan dari Yesus sendiri? Tul gak?

    Yesus menubuatkan Masa (3 hari, 3 malam) dan Tempat (perut ikan, perut bumi), jadi kamu yg maksian nubuat yg lain itu demi menegakkan dogma kamu.

    Kenapa anda sudah mulai tidak jujur dalam bersikap dan beragumen?

    Jujur dooooooooooong………….., ye?

    Respon kamu diatas ialah tanda2 kekalahan.

    Haleluyah

     
    • M. Sejuki

      31 October 2009 at 12:49 AM

      @CosmicBoy

      ##Sudah saya bilang, itu mah menurut kamu, tapi kita sedang ngomong budaya bangsa lain (Yahudi) 2000 tahun yg lalu, ngerti?##

      **Bukan perhitungan menurut saya, tetapi menurut perhitungan siapapun (kecuali perhitungan yang error seperti lu itu, hehehe) dari sejak Zaman Nabi Adam sampai saat ini hingga sampai kapanpun (termasuk perhitungan Yahudi). Bahwa yang namanya 3 hari 3 malam = 3 siang hari + 3 malam hari, atau = 3 x 24 jam, atau = 72 jam. Yang begini saja dibilang tidak jelas, apalagi yang udah kabur dan gak jelas duluan, hehehe… Lucu**

      ##Sila baca ini.

      “A short time in the morning of the seventh day counted as the seventh day; circumcision takes place on the eighth day, even though, of the first day only a few minutes remained after the birth of the child, these being counted as one day.” (The “Jewish Encyclopedia,” Vol.4, pg.474).

      Jadi, 1 hari penuh dan 2 malam (tidak penuh) dalam konteks perhitungan Yahudi ialah 3 hari, ngerti.##

      **Betul bahwa 1 hari penuh + 2 malam sama dengan 3 hari, saya tidak membantahnya, bahkan saya setuju 1000 %. Tetapi masih belum mencapai 3 hari 3 malam, hehehehe. Iya kan? Yang mudah gini aja kok gak bisa ngitung, tapi tetep ngelesnya minta ampuuuuunnn….. (*Geleng-geleng kepala seakan gak percaya bahwa ada orang sebodoh ini, tapi ngaku pinternya selangit. Hehehe*)**

      ##Andaian kamu sudah disanggah secara ilmiah. Jadi, kamu yg salah.##

      **Apanya yang ilmiah? Sanggahan kamu itu ilmiah? Apa gue gak salah denger tuh? Hehehe**

      ##Jadi selama ini kamu setuju tapi pura2 menanya, gituh???##

      **Memang saya setuju kok. Siapa yang bantah? Tuh sikap setuju saya malah saya tulis 1000 % bahwa 1 hari penuh + 2 malam = 3 hari. Tapi hitungan tsb tetap aja tidak sampai 3 hari 3 malam. Berarti Alkitab salah dalam menubuatkan Yesus tentang mukjizat Nabi Yunus tsb. Payah juga nih anak. Malu-maluin orang sekampung aja, hehehe…**

      ##Itu mah bahasa Al-Kitab, bahasa figuratif bagi menunjukkan kepenuhan, kelengkapan, kesempurnaan, kecukupan.##

      **Tetap saja 1 hari penuh + 2 malam tidak sampai mencapai 3 hari 3 malam atau 3 siang hari + 3 malam hari atau 3 x 24 jam atau 72 jam. Pura-pura gak ngerti ya? Jangan gitu dong? Hehehe…**

      ##Nabi Musa berpuasa 40 hari dan 40 malam (Keluaran 24:18). Para sahabat Nabi Ayub bersama2 dgnnya berkabung selama 7 hari 7 malam (Ayub 2:13). Yesus puasa 40 hari, 40 malam (Matius 4:2).##

      **Jelas sekali disebutkan bahwa itu perhitungan penuh, lengkap dengan jumlah hari dan malamnya. Tidak ada disebutkan 40 hari 40 malam = 40 hari, kecuali 40 hari penuh atau 40 x 24 jam = 960 jam. Atau 7 hari 7 malam = 7 hari, kecuali 7 hari penuh atau 7 x 24 jam = 168 jam. Bingung ya? Kalo bingung, wajar. Wong anak TK kok. Hehehe**

      ##Kamu salah mas.##

      **Mestinya kata ‘salah’ itu untuk anda**

      ##“Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam.” (Matius 12:40). Yang dinubuatkan ialah MASA & TEMPAT.##

      **Benar, MASA dan TEMPAT, tapi hitungan MASA ini pun juga tidak sama jumlah hari (siang) dan malamnya. Namun perlu anda renungkan, bahwa esensi terdalamnya bukan hanya MASA DAN TEMPAT saja, tetapi tuntutan yang diminta beberapa Ahli Taurat dan orang-orang Farisi berupa TANDA atau MUKJIZAT dalam konteks yaitu kondisi HIDUP dalam perut ikan untuk Nabi Yunus dan kondisi HIDUP dalam perut bumi untuk Yesus. Jika manusia (Nabi Yunus) dalam perut ikan ternyata MATI dan manusia lain (Yesus) dalam perut bumi juga ternyata MATI, itu mah bukan tanda atau mukjizat lagi namanya. Jadi tanda atau mukjizat HIDUP dalam perut ikan dan perut bumi 3 hari 3 malam, itulah esensi sebenarnya dari tuntutan sebagian ahli Taurat dan kaum Farisi pada waktu itu yang mereka tuntut kepada Yesus. Ngerti opo ora son (hehehe)? Kalau masih belum ngerti juga, itu mah namanya TER… LA… LU… Kalau perlu waktu bilang TERLALU nya seperti gini: Pasang ancang-ancang, kemudian bilang TER… LA… (stop, kalau perlu tidur dulu), begitu bangun tidur, celingak-celinguk, lalu disambung lagi kalimatnya sambil teriak….. LUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU…….!!! Hehehehe…**

      ##Masa ==> sama spt 3 hari, 3 malam##

      **Hehehe…. 1 hari 2 malam, kok dibilang sama dengan 3 hari 3 malam. Logika dari planet mana itu?**

      ##Tempat ==> sama spt di perut ikan, demikian juga di rahim bumi. Jadi, ngga ada nubuat yg lain, koq maksian.##

      **Bukankah yang diminta adalah mukjizat? Mukjizatnya kan jelas, HIDUP dalam perut ikan untuk Nabi Yunus dan HIDUP dalam perut bumi untuk Yesus. Kalau MATI, itu bukan mukjizat lagi namanya. Harus dengan bahasa apalagi saya menjelaskannya?**

      ##Btw, emangnya Yesus mati terus???##

      **Emang Nabi Yunus MATI dalam perut ikan? Hehehe…**

      ##Bukankah Dia bangkit pada hari ke-3, menunjukkan Dia benar2 HIDUP sesudah mati dan lebih berkuasa atas maut!!!##

      **Berarti tidak sama dengan tanda Nabi Yunus yang HIDUP dalam perut ikan 3 hari 3 malam. Dengan demikian, berarti Yesus telah bohong, tepatnya Alkitab menggambarkan Yesus itu PEMBOHONG. Apakah Yesus PEMBOHONG? Jelas saya tak percaya karena tidak mungkin Rasul Allah PEMBOHONG. Alkitablah biangnya PEMBOHONG. Kitab bohong kok diikuti. Hehehe…**

      ##Jawabannya spt di atas. Jangan dipaksakan dogma kamu itu, bakalan akan gagal.##

      **3 hari 3 malam Nabi Yunus HIDUP dalam perut ikan, dan 3 hari 3 malam Yesus yang juga mestinya HIDUP dalam perut bumi, itu anda katakan DOGMA yang dipaksakan? Weleh… weleh… weleh… Bukankah itu tertulis dalam Alkitab anda sendiri? Kalau begitu, maka Alkitab andalah DOGMA YANG SEBENARNYA untuk anda paksakan. Senjata makan tuan. Insya Allah ‘DOGMA’ sayalah yang berhasil, dan DOGMA anda yang gagal. Hehehe…**

      ## Respon kamu diatas ialah tanda2 kekalahan. Haleluyah##

      **Kentara sekali, respon yang sebenarnya hanya untuk sekedar menghibur diri sendiri. Ciri jawaban orang yang udah kepepet, hehehe, cihuyyyyyy……….**

       
  229. CosmicBoy

    28 October 2009 at 2:26 PM

    @ Sayyid,

    Salam sejahtera mas cosmic boy,

    Bung yg dihormati, salam sejahtera.

    Pertanyaan anda:
    Jadi bung, bisa ngga diberi dalil2nya bahwa Nabi Musa juga Kalamullah?

    Saya nunggu.

    Jawab saya :
    1. “Adam Shafiullah” = Adam kesucian Allah
    2. “Nuh Najiyullah” = Nuh diselamatkan Allah
    3. “Ibrahim Khalilullah” = Ibrahim dikasihi Allah
    4. “Musa kalimullah” = Musa difirmankan Allah
    5. “Daud Khalifullah” = Daud dipimpin Allah
    6. “Muhammad Habibullah” = Muhammad kesayangan Allah
    Dan “isa Rohullah”=Roh ciptaan Allah

    Inilah julukan para rasul-rasul yg membawa kitab-kitab Allah.

    Mohon penjelasan, Nabi Musa Kalimullah dan Yesus sebagai Kalamullah apakah SAMA, yg satu (Musa) difirmankan Allah , yang lain (Yesus) sungguh2 Kalamullah (Firman yg kekal, tidak diciptakan bukan makhluk. jadi bedakan pengertiannya. Yang satu (Musa) diartikan sebagai penerima firman/wahyu, yang lain (Yesus) diartikan sebagai Firman kekal itu sendiri yg berdiri pada hakikat Allah yg Esa itu. Al-Quran menyebut Isa, Kalimat-Nya, bukan kalimullah. Dai, sila bedakan Kalimat-Nya dan kalimullah.

    Jika anda “menginginkan” agar saya mengutip firman Allah pada Alquraan pada surat An-Nisaa ayat 171 pun juga boleh:
    Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu [383], dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya [384] yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya [385]. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan : “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara. [383] Maksudnya : janganlah kamu mengatakan Nabi ‘Isa a.s. itu Allah, sebagai yang dikatakan oleh orang-orang Nasrani. [384] Lihat not 193. [385] Disebut tiupan dari Allah karena tiupan itu berasal dari perintah Allah.

    Dari kalangan rasul hanya isa(yesus) dapat gelaran Rohullah oleh karena beliau diciptakan dengan KALIMAT dan kalimat itu adalah(kun fayakun).

    Saya tidak nafikan Muhammad tau org Kristen menyebut Yesus, Kalamullah. Tapi karena Muhammad ngga tau baca-tulis@ buta huruf, jadi yg cuma bisa dilakukan Muhammad ialah mendengar. Dalam mendengar itu, disalah artikan, jadi spt ayat2 di atas. Sebagian benar, sebagian membingungkan. Yang benar, Muhammad percaya Yesus, Kalimat-Nya, itulah ajaran Injil tapi diartikan secara salah, ciptaan. Tapi aneh, masak Kalimat-Nya diciptakan, Kalimat-Nya berdiri pada hakikat Allah, masak diciptakan. Dengan mengatakan Kalimat-Nya diciptakan, maka Allah juga diciptakan, jadi itu salah.

    Juga mengenai Yesus seorang Nabi, itu ngga perlu dipermasalahkan. Muhammad tau org Kristen percaya Yesus seorang nabi@ utusan tapi tidak secara lengkap/sempurna. Org Kristen percaya Yesus ialah Firman kekal, tidak diciptakan bukan makhluk yg mengambil wujud manusia. Sebagai manusia (dalam kesementaraan waktu), wajarkan kalo menjalankan tugas sebagai Nabi@ utusan.

    Jadi Muhammad meliat Yesus secara tidak sempurna. jadilah spt ayat2 diatas.

    Mengenai tuduhan Allah Kristen itu Tiga, itu jelas membuktikan Al-Quran bukan wahyu dr Allah yg Maha Tahu. Masak Allah yg sifat-Nya Maha Tahu tidak tahu akidah org Kristen waktu itu, iatu percaya kepada keesaan Allah dalam tritunggal. Mengatakan Kristen menyembah Tiga Allah salah sama sekali sebab itu penyembahan kepada Tritheisme bukan Tritunggal, justru membuktikan kitab kalian ditulis oleh manusia yg kurang tahu. Apalagi mengatakan org Kristen menyembah Allah swt, Isa dan Maryam sebagai Allah-Allah yg berdiri sendiri, itu jauh2 dari apa yg diimani oleh org Kristen.

    Anda kata:
    Pernyataan bung mendekati ajaran Al-Kitab tapi belum lengkap.

    Kamu bilang Firman-Nya kekal, itu saya setuju. Dan kamu bilang juga Firman-Nya berwujud dalam manusia, itu saya sangat setuju.

    Saya jawab:

    Sebenarnya firmanya berwujud manusia adalah sanggahan anda sendiri diatas cuma saya kutip kembali.

    Oke, cuma salah nangkep.

    Kata anda:

    Cuman bagian ini saya perlu jelaskan. Kamu bilang, karena Yesus itu manusia, maka dia tidak kekal, itu benar dari Kemanusia-Nya, tapi karena Yesus SUDAH ADA sebelum mengambil wujud manusia, jadi Yesus dari Firman-Nya kekal. Jadi, harus diperhatikan ada 2 hakikat Yesus, Yesus dr Kemanusia-Nya (yg tidak kekal), & Yesus dr Firman-Nya (yg kekal).

    Semoga memberi pencerahan.

    Jawab saya :
    Dalam hal ini saya masih normal mas tetapi mas kelihatannya kearah SEKTE.

    Apakah kalian tidak percaya Kalamullah itu kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk?

    Itu yg coba saya sampaikan.

    Kalo itu dianggap SEKTE, maka konsep ilmu kalam kamu harus dipertanyakan???

    Kata anda:
    Jadi, gimana dgn argument saya ini. Saya copas.

    Mas, kamu masih tidak dapat membedakan antara bangsa dan dosa/keingkarann bangsa itu?

    Kalo mengutuk dosa bangsa itu dianggap mas sebagai mengutuki bangsa itu, jadi gimana dgn kaum Nabi Ayub, Nabi Hud, Nabi Saleh dan “Nabi” Muhammad yg kalian percaya dr kaum Arab itu, gimana? Bukankah kaum/bangsa Arab juga menolak para Nabi dan para Nabi mengutuki mereka?

    Bung, mohon konsisten. Kalo bisa mohon dijelaskan.

    Saya jawab:
    Bangsa yahudi telah dikutuk oleh Allah dan rasulNYA kecuali mereka yg diberi petunjuk untuk masuk ISLAM.

    Gimana dgn Bani Israel sebelum Islam?

    Sebagai penerangan untuk mas:
    kutukan itu banyak artinya: menghancurkan bangsa,menyesatkan bangsa oleh karena keras kepala dll.

    Oke, itu saya setuju, jadi gimana dgn pertanyaan saya, kaum2 Arab juga mengingkari bahkan membunuh para Nabi berbangsa Arab, kenapa sih tidak dikutuk? Mohon konsisten. Kalo tidak konsisten, mas bias (pandang bulu atau Allah mas pandang bulu).

    Israel (yerusalem) pernah dihancurkan oleh Allah karena kaum israel membunuh rasulnya sendiri(isa).

    BETULLLLLL, 2 kali.

    Allah telah mengutus nabi muhammad 600 tahun kemudian setelah isa (yesus), oleh karena nabi muhammad tidak khusus untuk bani israel, tetapi untuk seluruh bangsa-bangsa, israel tidak perlu dihancurkan tetapi tetap dikutuk (disesatkan bagi yg sesat).

    Oke, itu sah2 aja menurut kepercayaan kamu.

    Jikalau ada yg lupa saya balas, harap kasih tau iya mas.

    Kupasan kamu baik. Saya hargai. Kita disini bukan utk menjadi jagoan agama tapi biarlah diskusi kita sekadar infomatif & apologetik (apa yg disalah artikan ttg kepercayaan saya atau kamu diluruskan masing sesama kita).

    Setuju bung?

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

    Salam buat bung, selamat malam.

     
  230. CosmicBoy

    28 October 2009 at 2:35 PM

    @ Wedul,

    hahaha…kalo berkesesuaian sih gpp, lha ini pada bertentangan, bukannya tambah kuat tapi tambah bingung

    contoh :

    a. Tuhan tidak bisa dilihat dan didengar (Yohanes 5: 37,I Timotius 1:17, I Timotius 6:16, Keluaran 33: 20, I Yohanes 4:12).

    b. Tuhan bisa dilihat dengan mata kepala (Keluaran 33:11), Kejadian 18:1, Yohanes 5:37), Keluaran 33:20; I Timotius 6:16, I Timotius 1: 17,I Yohanes 4:12, Kejadian 26:24).

    Coba lihat==>sesama Yohanes,Timothius, dan keluaran saling bertentangan

    Baca dengan hati yg damai, maka tiada pertentangan.

    Karena hati yg damai membebaskan kita dari pembodohan itu (salah baca, mau menyalahkan, mau mencari kelemahan, ngerasa benar, jagoan agama dll gituh).

     
    • Wedul Sherenian

      29 October 2009 at 3:09 AM

      COSMIC BROT, Domba Liar…heheh maaf ya…gue bilang liar, habis gak mau jinak.

      BACA NIH :

      Yoh 5:37 : Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,

      1 Timotius 1:17 : Hormat dan kemuliaan sampai selama-lamanya bagi Raja segala zaman, Allah yang kekal, yang tak nampak, yang esa! Amin.

      1 Timotius 6:16 : Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri. Seorangpun tak pernah melihat Dia dan memang manusia tidak dapat melihat Dia. Bagi-Nyalah hormat dan kuasa yang kekal! Amin

      Keluaran 33:20 : Lagi firman-Nya: “Engkau tidak tahan memandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku dapat hidup.”

      1 Yoh 4:12 : Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah. Jika kita saling mengasihi, Allah tetap di dalam kita, dan kasih-Nya sempurna di dalam kita.

      Keluaran 33:11: Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya; kemudian kembalilah ia ke perkemahan. Tetapi abdinya, Yosua bin Nun, seorang yang masih muda, tidaklah meninggalkan kemah itu.

      Kejadian 18:1 : Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.

      Kejadian 26:24 : Lalu pada malam itu TUHAN menampakkan diri kepadanya serta berfirman: “Akulah Allah ayahmu Abraham; janganlah takut, sebab Aku menyertai engkau; Aku akan memberkati engkau dan membuat banyak keturunanmu karena Abraham, hamba-Ku itu.”

      ADA YANG MENARIK DARI AYAT KEJADIAN 26:24==>ADA KATA-KATA “AKULAH ALLAH AYAHMU ABRAHAM”===>BERARTI ANAK ALLAH ITU GAK HANYA YESUS TAPI JUGA ABRAHAM…HEHEHE

       
  231. M. Sejuki

    28 October 2009 at 3:47 PM

    @CosmicBoy

    Ha… ha… ha… Anda tetap berkeras untuk tidak mau jujur. Di zaman kapanpun, yang namanya 3 hari 3 malam tentu saja beda dengan 3 hari saja. Kalo 3 hari 3 malam, dari sejak zaman Nabi Adampun, pasti merujuk kepada 3 x 24 jam. Anda tetap berkeras, yo wis itu hak anda. Emang gue fikirin, hehehe…

    Kalau mau lebih spesifik lagi, 3 hari 3 malam sama pula dengan 3 siang hari + 3 malam hari. Namun bahasa umumnya yang sering dipakai adalah 3 hari 3 malam, bukan 3 siang 3 malam. Tapi tentu saja maksudnya sama, yaitu 3 x 24 jam.

    Hati nurani yang terdalam tidak dapat anda bohongi.

    Mestinya supaya mendukung argumen anda, saya sarankan sebaiknya ayat pada Matius 12:38-39 dan Yunus 1:1-17 serta Yunus 2:1-10 yang mencantumkan kalimat 3 HARI 3 MALAM diganti saja dengan 3 HARI. Jadi tulisan 3 MALAM-nya dihapus saja. Gimana? Bukankah Alkitab bisa diubah-ubah isinya?

    Sebenarnya tanda Nabi Yunus inilah yang membuat kalian menjadi serba salah, meski (anda khususnya) tetap menghindar untuk tidak mengakuinya. Kentara sekali ketidak-jujuran telah menyelimuti anda.

    TANPA MENGABAIKAN BERAPA LAMA DALAM PERUT IKAN DAN DALAM PERUT BUMI, kalian (khususnya anda) sebenarnya berada pada posisi yang serba salah.

    TIDAK MENGAKUI Yesus hidup dalam kuburnya, berarti tidak ada mukjizat sebagaimana yang dialami Nabi Yunus dalam keadaan hidup berada dalam perut ikan, atau tanda (mukjizat) Nabi Yunus tidak sama dengan tanda (mukjizat) Yesus. Dengan sendirinya nubuat yang disampaikan Yesus juga tidak terjadi sebagaimana yang diharapkan.

    MENGAKUI Yesus hidup dalam kuburnya, maka teori kebangkitan dengan sendirinya tidak ada, dan dengan sendirinya pula ajaran Paulus akan batal atau hancur berkeping-keping.

    Itulah dilematis anda, meski anda menghindar habis-habisan untuk tidak mengakuinya.

     
    • hansip

      12 March 2011 at 9:54 PM

      sebenarnya tanda 3 hari + 3 malam itu merujuk pada Rasulullah Muhammad SAW ketika berada di gua hira.

       
  232. M. Sejuki

    28 October 2009 at 4:22 PM

    @semesta // Oktober 28, 2009 pada 3:11 pm

    ##(interval waktu : jumat malam, sabtu malam, dan minggu malam; genap 3 malam)
    (kenapa saya tidak mengatakan pagi hari, padahal kubur kosong di pagi hari??)
    (kalo pagi org yahudi ga percaya Yesus bangkit., bisa saja mayat Yesus dicuri)
    (tapi Yesus mengambil wkt malam di Galilea spy genap 3 hari 3 malam)
    (jwbnnya supaya semua percaya apa yg dijanjikan Yesus, kalo Anak Manusia ada diperut bumi 3hari3malam)##

    **Coba lihat Yohanes 20:14-15. Pada ayat ini, Maria Magdalena yang menjenguk ke kubur Yesus pada pagi hari Minggu itu, ditemui oleh Yesus yang disangka oleh Maria Magdalena sebagai tukang kebun. Kenapa anda malah mengatakan kemungkinan mayat Yesus dicuri orang hanya sekedar untuk melengkapi kebohongan anda tentang 3 hari 3 malam (itupun luput, tidak sampai 3 hari 3 malam) dengan cara ditambah 1 hari lagi? Mau ngakalin saya ya? Apa gak malu tuh? Di mana-mana, dari sejak zaman Nabi Adam sampai sekarang dan sampai kapanpun, yang namanya 3 hari 3 malam itu adalah 3 siang hari + 3 malam hari, cuma dibahasakan secara umum sebagi 3 hari 3 malam. Mau bahasa yang kayak apa lagi? Masa harus dijelasin seperti menjelaskan anak TK?**

     
    • semesta

      29 October 2009 at 9:11 AM

      **Coba lihat Yohanes 20:14-15. Pada ayat ini, Maria Magdalena yang menjenguk ke kubur Yesus pada pagi hari Minggu itu, ditemui oleh Yesus yang disangka oleh Maria Magdalena sebagai tukang kebun.
      (bukti perdana Kebangkitan Yesus ditunjukkan melalui Maria Magdalena)
      (Ingat tanda seseorang bangkit harus disaksikan banyak orang sebagaimana harus dilihat oleh para murid samahalnya ketika Yesus wafat)
      (tujuannya apa : supaya orang percaya)

      Kenapa anda malah mengatakan kemungkinan mayat Yesus dicuri orang hanya sekedar untuk melengkapi kebohongan anda tentang 3 hari 3 malam (itupun luput, tidak sampai 3 hari 3 malam) dengan cara ditambah 1 hari lagi? Mau ngakalin saya ya?
      (saya tidak pernah keliru dan menarik kembali atas segala postingan saya)
      (baca Yohanes 20 : 19)
      (kejadianya terjadi pada minggu malam)

      Apa gak malu tuh? Di mana-mana, dari sejak zaman Nabi Adam sampai sekarang dan sampai kapanpun, yang namanya 3 hari 3 malam itu adalah 3 siang hari + 3 malam hari, cuma dibahasakan secara umum sebagi 3 hari 3 malam.
      (baca Yohanes 20 : 19)
      (temukan jawabannya disitu)

      Mau bahasa yang kayak apa lagi? Masa harus dijelasin seperti menjelaskan anak TK?**
      (andalah yg anak TK sama seperti muhammad yg punya khayalan piknik ke luar angkasa unk menemukan isra miraj dan shalat)
      (padahal bangkit ajah ga bisa…sdh berani bilang piknik ke luar angkasa.)
      (kata “KAMI” dlm penciptaan alam semesta saja anda ga pernah memberi komentar)
      (mengapa awloh ga bisa menciptakan semesta sendirian? mengapa harus dibantu org lain?)
      (bukannya alquran mengatakan kalo awloh itu adalah maha kuasa)
      (tapi buktinya….)

       
      • M. Sejuki

        29 October 2009 at 9:41 AM

        @semesta

        ##(Ingat tanda seseorang bangkit harus disaksikan banyak orang sebagaimana harus dilihat oleh para murid samahalnya ketika Yesus wafat)
        (tujuannya apa : supaya orang percaya)##

        **Berarti kesaksian Maria Magdalena tidak dapat dipercaya? Begitukah?**

        ##(saya tidak pernah keliru dan menarik kembali atas segala postingan saya)
        (baca Yohanes 20 : 19)
        (kejadianya terjadi pada minggu malam)##

        **Yohanes 20:19 itu bukan kebangkitan awalnya. Kebangkitan awalnya justeru diketahui di pagi hari (bisa juga sebelumnya), yaitu saat Maria Magdalena ditemui Yesus di sekitar kuburnya sesuai dengan Yohanes 20:14-15. Kok anda malah semakin ngelantur?**

        ##(baca Yohanes 20 : 19)
        (temukan jawabannya disitu)##

        **Mari kita urut. 3 hari 3 malam = 3 x 24 jam = 72 jam. Nah, Yesus dikubur malam Sabtu, bangkit Minggu pagi. Maghrib Jum’at sampai Maghrib Sabtu = 24 jam. Kemudian dari Maghrib Sabtu ke Minggu pagi = 12 jam. Berarti Yesus berada dalam kuburnya hanya 24 jam + 12 jam = 36 jam. Sementara 3 hari 3 malam = 72 jam, berarti hilang 36 jam. Nah, 36 jam selisihnya ini pada di kemanain? Dikorupsi ya? Yang ngorupsi siapa sih (hehehe)?**

        ##(andalah yg anak TK sama seperti muhammad yg punya khayalan piknik ke luar angkasa unk menemukan isra miraj dan shalat)##

        **Yang tidak bisa ngitung hari, itulah anak TK yang sesungguhnya. Eh, tapi rasanya anak TK bisa kok ngitung hari. Berarti yang tidak bisa ngitung hari, lebih parah lagi dari anak TK, yaitu BALITA. Masih Balita kok ikut ngomong. Payah, hehehe…**

         
        • semesta

          2 November 2009 at 5:48 AM

          Pertanyaannya sdh dijawab comicboy

           
  233. Robinson Agus Sihotang

    29 October 2009 at 4:34 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    makanya saya tanya pada anda, PERCAYAKAH anda bahwa seluruh ayat-ayat injil sekarang (Bible) 100% adalah FIRMAN/WAHYU dari ALLAH?

    saya menjawab :
    Saya percaya 100% Alkitab adalah firman Allah

     
    • Wedul Sherenian

      29 October 2009 at 5:21 AM

      Xixixix…manakah dari 3 ayat ini yang merupakan firman Allah tentang Berapa anak-anak Benyamin ?

      a. 10 orang (Kejadian 46:21).
      b. 5 orang (Bilangan 26:38-39).
      c. 3 orang (I Tawarikh 7:6).

      Silsilah anak Benyamin itu, semuanya tidak sama baik nama maupun jumlahnya.

       
  234. Robinson Agus Sihotang

    29 October 2009 at 6:33 AM

    @ Wedul Sherinan
    berkata :
    BUKANKAH ayat Kej (6:3) tidak ada KORELASI antara umur manusia PERTAMA MANUSIA (ADAM) dengan umur JAMAN ABRAHAM?

    Saya jawab :
    Iya ada dong, kalau anda membacanya dari Adam hingga Abraham pasti ada korelasinya. Umur manusia kan jadi di batasin Allah setelah kejatuhannya kedalam dosa. Nah, karena Adam adalah manusia pertama maka umurnya masih lebih panjang dari manusia sesudahnya agar kesempatan dalam memiliki keturunan jauh lebih besar.

    @Wedul Sherinan
    berkata:
    Saya percaya murid2 Yesus yang setia akan berlaku seperti itu, masalahnya, apa korelasinya dengan Isi Injil sekarang?. Apakah jika mereka mati syahid lantas Isi Injil sekarang otentik sebagai ajaran Yesus yang sebenarnya?.

    Saya menjawab:
    Nah kalau anda percaya murid-murid Kristus itu mati syahid dlm mempertahankan imannya kpd Kristus mengapa hingga sekarang tidak juga menaryh percaya kpd Kristus yg oleh karenaNya seluruh para Rasul-rasul tsb disiksa, dianiaya dan dibunuh ?

    @Wedul Sherinan
    Berkata :
    manakah dari 3 ayat ini yang merupakan firman Allah tentang Berapa anak-anak Benyamin ?

    a. 10 orang (Kejadian 46:21).
    b. 5 orang (Bilangan 26:38-39).
    c. 3 orang (I Tawarikh 7:6).

    Silsilah anak Benyamin itu, semuanya tidak sama baik nama maupun jumlahnya.

    Saya jawab :
    Apa ada hubungan pertanyaanmu dgn judul postingmu di atas ?? Ntar jadi ngelantur kesana kemari. . . hehehe… ok deh spy jgn kamu makin ngawur kesana kemari kita sudahin saja diskusi kita ini hehhehehe

     
    • Wedul Sherenian

      29 October 2009 at 8:33 AM

      Iya ada dong, kalau anda membacanya dari Adam hingga Abraham pasti ada korelasinya. Umur manusia kan jadi di batasin Allah setelah kejatuhannya kedalam dosa. Nah, karena Adam adalah manusia pertama maka umurnya masih lebih panjang dari manusia sesudahnya agar kesempatan dalam memiliki keturunan jauh lebih besar.
      ayat-ayat alkitab tentang pembatasan umur secara narasi bukanlah proses dari panjangnya umur Adam hingga memendek jadi umur Abraham. Ayat2 itu saling terpisah secara kronologisnya

      Nah kalau anda percaya murid-murid Kristus itu mati syahid dlm mempertahankan imannya kpd Kristus mengapa hingga sekarang tidak juga menaryh percaya kpd Kristus yg oleh karenaNya seluruh para Rasul-rasul tsb disiksa, dianiaya dan dibunuh ?
      Saya tidak tahu bagaimana matinya Murid Yesus sebenarnya, saya cuma mengatakan 12 murid Yesus pasti mau mati demi Yesus, bukannya melarikan diri dan ngumpet saat yesus di tangkap untuk disalib bahkan bersumpah mengaku bukan murid Yesus seperti yang diucapkan PETRUS. Dan yang menjadi pertanyaan saya itu apakah Injil sekarang itu masih murni ajaran murid2 Yesus tanpa ada penambahan dan pengubahan!

      Apa ada hubungan pertanyaanmu dgn judul postingmu di atas ?? Ntar jadi ngelantur kesana kemari. . . hehehe… ok deh spy jgn kamu makin ngawur kesana kemari kita sudahin saja diskusi kita ini hehhehehe
      Ya jelas ada lah. Kan anda mengaku ALLAH = YESUS sedangkan Muslim mengaku YESUS = UTUSAN ALLAH. Nah jika ayat-ayat Injil aja gak ada yang bisa dipastikan mana yang benar bagaimana kita bisa yakin akan Ketuhanan Yesus, penyaliban dan kematiannya…hehehe
      Tapi it’s okay jika anda ingin menyudahi diskusi kita, semoga hidayah Allah Tuhan-nya Yesus menyertai anda.

       
  235. Robinson Agus Sihotang

    29 October 2009 at 7:54 AM

    @ Sasa
    bertanya :
    apakah Yesus mengatakan keselamatan itu adalah percaya akan darah dan matinya beliau ?,

    Saya menjawab :
    Lho, koq baru tahu saya kalau Yesus Kristus ada mengatakan spy percaya kpd darahNya dan matiNya maka akan ada keselamatan itu ?? Atau kamu tidak tahu bertanya dgn benar…?

    Hanya ini yg Yesus katakan :
    Kata Yesus kepadanya: Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. ( Yoh 14:6). Ingat ya, JALAN , KEBENARAN dan HIDUP ada 3 bagian.

    Dan mengenai darah , maka Roh Kudus yg diutus ke dunia setelah kenaikan Kristus itulah yg menerangkan kpd manusia bahwa melalui kematian Kristus maka ada pengampunan Allah bagi umat manusia dan melalui darahNya dosa dihapuskan.
    Hal itu dituliskan murid-murid Kristus setelah diilhami oleh Roh Kudus :

    Dan hampir segala sesuatu disucikan menurut hukum Taurat dengan darah, dan tanpa penumpahan darah tidak ada pengampunan. (Ibrani 9:20)

    Paham ndak ??

    @ Sasa bertanya :
    saya memuliakan Yesus, bukan hanya memuliakannya tp mengikutinya, dan ajaran keselamatan apa yg ia ajarkan … tetapi bukan dgn di salib lho ??

    saya menjawab :
    Di judul posting lain pernah saya katakan bahwa bukan kemauan Kristus makanya Dia datang ke dunia ini untuk di salibkan . Tetapi sesuai dgn ayat yg kamu katakan di atas, melainkan kemauan Allah dengan mengutus Yesus agar semua dosa-dosa manusia diperdamaikan melalui penyaliban Yesus Kristus. Jadi tidak ada gunanya kamu memuliakan Kristus jikalau tidak mengakui kematianNya di salib. Ibaratnya kamu ujian UMPTN tapi cuman mengisi nama dan tandatangan , isi kertas ujiannya kosong. Sama doang aja , dilihat orang memang sama2 ujian tapi isinya semuanya putih bersih

    Karena itulah murid-murid Kristus tsb yg rela mati syahid dgn beriman dan teguh percaya meyakinin keselamatan cuman ada didalam Yesus Kristus, dgn menulis :

    dan oleh Dialah Ia memperdamaikan segala sesuatu dengan diri-Nya, baik yang ada di bumi, maupun yang ada di sorga, sesudah Ia mengadakan pendamaian oleh darah salib Kristus. (Kol 1:20)

    Paham kan nak !!

    @ Sasa
    bertanya :
    eMG APA ADA YG SALAH dengan ayat “Inilah hidup yang kekal itu…… Yesus Kristus yg telah Engkau utus itu” ? bagi saya itu sama dengan “Aku bersaksi bahwa tiada Tuhan selain Allah dan Isa adalah utusan Allah”

    saya menjawab:
    Kristus mengatakan itu spy manusia percaya bahwa Dia berasal dari Allah Bapa dan agar meyakinin setiap perkataan dan perbuatanNya tanpa memilah-milah mana yg cocok atau tidak cocok dgn kemauanmu. Jangankan kamu, Iblis saja percaya bhw Kristus berasal dari Allah. Hanya saya bingung mengapa setan-setan juga bisa percaya bhw Kristus adalah ANAK ALLAH YG MAHA TINGGI sementara kamu tidak percaya malah berkutat terus dgn ajaran2 tradisi kelahiranmu.

    Makanya Roh Kudus yg diutus ke dunia
    pasca kenaikan Kristus ke surga di utus utk menyadarkan manusia-manusia yg belum lahir baru spy mereka mengerti
    akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-Ku
    akan kebenaran, karena Aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat Aku lagi;
    akan penghakiman, karena penguasa dunia ini telah dihukum. ( Yoh 16:10)

    @Sasa
    bertanya :
    saya kira jusru anda yg merendahkannya, menganggapnya sebagai Allah yg menjelma, Anak Allah, mensejajarkannya dengan Allah, dan tidak mengikutinya….

    Saya menjawab:
    saya menantang imanmu dan kiranya kamu dapat membuktikan dgn keyakinan teguh berdasarkan ayat-ayat yg tertulis menurut keyakinanmu , apakah kamu pasti yakin masuk ke SURGA ?
    Kalau kamu dapat menjawabnya dgn pasti tanpa bimbang dn menunjukkan bukti tertulis sesuai kitab suci yg biasa kamu baca
    maka saya akan menjawab pertanyaanmu itu ??

     
    • semesta

      29 October 2009 at 9:25 AM

      robinson ga usah di balas… mereka memang sperti itu… unk membuktikan kebenaran agamanya mereka selalu menyerang kitab agama lain.

      Tak jarang islam punya banyak musuh dimana.
      Islam selalu berperang.

      1. Islam Vs Budha di Thailand dan Xin Jiang, Srilanka
      2. Islam Vs Hindu di India
      3. Islam Vs Kristen dimana mana
      4. Islam Vs Islam sendiri di Iraq, Iran Lombok dan lain lain sunni vs shiah vs ahmadiyah dll.

      mereka memang punya tabiat seperti itu,
      makanya tak jarang dunia mengatakan islam is terorism.
      Setelah beberapa negara mengkalim seperti itu maka islam sibuk membuktikan kepada dunia bahwa ajaran islam cinta damai.
      tapi apa?? percuma saja…
      terbukti di beberapa negara sering dilakukan latihan unk teroris.
      Coba kalo kita mempertanyakan agama islam itu sendiri, mereka ga bisa jwb..

       
  236. Sasa

    29 October 2009 at 12:10 PM

    To Robinson, : emang Kristus g mati kok, pertanyaan Mr Sejuki belum dijawab tuch, ramalan Yunus hidup 3 hari 3 malam… aneh hal2 yg tidak diajarkan Yesus, malah jadi tabiat orang2 Kristen……., anda mengutip ayat Ibrani, he2, tulisan sp tuch ???.. lalu keselamatan menurut Yesus ??, g usah pake tulisan2 mr Paul,terus jalan, kebenaran dan hidup beliau sudah anda ikuti ?, he..he,, yo wiss setuju donk Yesus berasal dari Allah, tapi kalo anak Allah ? he..he.. iya dunk surga terbuka bagi sp aja, ikuti perintahnya dan perilaku yg baik, bukan hanya sekedar mengucapkan Tuhan dan percaya, itu sich angann doank

     
  237. Robinson Agus Sihotang

    29 October 2009 at 2:14 PM

    @ Sasa
    berkata :
    pertanyaan Mr Sejuki belum dijawab tuch, ramalan Yunus hidup 3 hari 3 malam… aneh hal2 yg tidak diajarkan Yesus, malah jadi tabiat orang2 Kristen…

    saya menjawab :
    hehehe… pertanyaan anda yg saya jawab kenapa mengalihkan pertanyaan ke sdr Sejuki… gt aja nyerah ya … hehehe . Nah kt tutup diskusi. Selesai kan ?

     
  238. CosmicBoy

    30 October 2009 at 5:21 PM

    @ M. Sejuki,

    @CosmicBoy

    Ha… ha… ha… Anda tetap berkeras untuk tidak mau jujur. Di zaman kapanpun, yang namanya 3 hari 3 malam tentu saja beda dengan 3 hari saja. Kalo 3 hari 3 malam, dari sejak zaman Nabi Adampun, pasti merujuk kepada 3 x 24 jam. Anda tetap berkeras, yo wis itu hak anda. Emang gue fikirin, hehehe…

    Sudah saya kasi alasan mengapa suku hari, seperempat hari , setengah hari bisa diartikan sebagai sehari menurut penghitungan Yahudi.

    Terserah apa maunya kamu.

    Kamu mah yg ngga mau menerima penjelasan orang, jadi yg salah kamu, bukan saya. Saya menjelaskan pakai referensi ilmiah. Anda cuma membuat andaian.

    Kalau mau lebih spesifik lagi, 3 hari 3 malam sama pula dengan 3 siang hari + 3 malam hari. Namun bahasa umumnya yang sering dipakai adalah 3 hari 3 malam, bukan 3 siang 3 malam. Tapi tentu saja maksudnya sama, yaitu 3 x 24 jam.

    Liat, anda ngga tau apa yg anda sedang ngomong.

    Hati nurani yang terdalam tidak dapat anda bohongi.

    Tanda org yang kalah ngomong. Jadi yg diserang bukan argument2nya tapi pribadinya.

    Mestinya supaya mendukung argumen anda, saya sarankan sebaiknya ayat pada Matius 12:38-39 dan Yunus 1:1-17 serta Yunus 2:1-10 yang mencantumkan kalimat 3 HARI 3 MALAM diganti saja dengan 3 HARI. Jadi tulisan 3 MALAM-nya dihapus saja. Gimana? Bukankah Alkitab bisa diubah-ubah isinya?

    Tanda anda sudah ditundukkan. Kehabisan bahan kaleeee. Mendingan loe libur aja dr banyak menderita debat dgn saya.

    Sebenarnya tanda Nabi Yunus inilah yang membuat kalian menjadi serba salah, meski (anda khususnya) tetap menghindar untuk tidak mengakuinya. Kentara sekali ketidak-jujuran telah menyelimuti anda.

    Curahkan kekecewaan kamu ke istrimu, jangan ke saya. Kacian.

    TANPA MENGABAIKAN BERAPA LAMA DALAM PERUT IKAN DAN DALAM PERUT BUMI, kalian (khususnya anda) sebenarnya berada pada posisi yang serba salah.

    Hahaha…sangat jelas dua nubuat ini disinggung, (1) Masa (2) Tempat. Tidak disebut yg lain. Itu mah rekayasa kamu.

    TIDAK MENGAKUI Yesus hidup dalam kuburnya, berarti tidak ada mukjizat sebagaimana yang dialami Nabi Yunus dalam keadaan hidup berada dalam perut ikan, atau tanda (mukjizat) Nabi Yunus tidak sama dengan tanda (mukjizat) Yesus. Dengan sendirinya nubuat yang disampaikan Yesus juga tidak terjadi sebagaimana yang diharapkan.

    Tergenapi tuh, sila baca Matius 27:57-66; 28:1-15.

    Tergenapi! Haleluyah.

    MENGAKUI Yesus hidup dalam kuburnya, maka teori kebangkitan dengan sendirinya tidak ada, dan dengan sendirinya pula ajaran Paulus akan batal atau hancur berkeping-keping.

    Hahaha…Yesus hidup sesudah mati. Itu kebangkitan. Jadi ajaran Paulus benar.

    Itulah dilematis anda, meski anda menghindar habis-habisan untuk tidak mengakuinya.

    Saya malah yakin banget. Yang dilematis ialah kalian, sebab kalian spt Iblis dan Yudas mau mengagalkan rencana dan ketetapan Allah bahwa Yesus harus mati dan bangkit kembali.

    Baca@ iqra.

    Matius

    16:21 Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga.
    16:22 Tetapi Petrus menarik Yesus ke samping dan menegor Dia, katanya: “Tuhan, kiranya Allah menjauhkan hal itu! Hal itu sekali-kali takkan menimpa Engkau.”
    16:23 Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: “Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia.”

    Dan lagi.

    Matius

    20:17 Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan:
    20:18 “Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati.
    20:19 Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”

    Jadi, semuanya sudah dinubuatkan.

    What can yuo do about it man???

     
    • M. Sejuki

      31 October 2009 at 2:23 AM

      @CosmicBoy

      ##Sudah saya kasi alasan mengapa suku hari, seperempat hari , setengah hari bisa diartikan sebagai sehari menurut penghitungan Yahudi.##

      **Setuju, saya tidak menyangkalnya bahwa 1 hari penuh + 2 malam bisa dikatakan = 3 hari, tetapi tentu saja itu belum sampai mencukupi 3 hari 3 malam, dengan bahasa apapun**

      ##Terserah apa maunya kamu.##

      **Hehehehe…. Udah pusing ya? Logika umum kok dilawan, gimana gak pusing? Mestinya kamu bilang terus terang. Sejuki, anda benar, sayalah yang keliru. Tapi tentu saja itu tidak akan anda lakukan. Karena itu menyangkut gengsi anda. Iya kan? Hehehe…**

      ##Kamu mah yg ngga mau menerima penjelasan orang, jadi yg salah kamu, bukan saya. Saya menjelaskan pakai referensi ilmiah. Anda cuma membuat andaian.##

      **Refesensi ilmiah? Hehehe… 3 hari (1 hari penuh + 3 malam) dalam konteks Yesus dalam kuburnya anda bilang itu sama dengan 3 hari 3 malam? Dan itu anda bilang ilmiah? Weleh… weleh… weleh… Apa gak salah tuh?

      ##Liat, anda ngga tau apa yg anda sedang ngomong.##

      **Udah gak bisa ngomong lagi ya? Kalo gak ngerti cara menghitung hari, bilang aja terus terang. Kenapa sih? Hehehe…**

      ##Tanda org yang kalah ngomong. Jadi yg diserang bukan argument2nya tapi pribadinya.##

      **Yang diskusi tidak menggunakan kejujuran dan hati nurani itulah yang sebenarnya kalah ngomong. Tul gak? Kamu tanya aja kepada siapapun yang masih berakal normal (maaf, kecuali yang gak normal dalam konteks ini kayak lu itu), berapa total jumlah jamnya dalam 1 hari 1 malam, pasti akan dijawab dengan tanpa mikir lagi 24 (DUA PULUH) JAM. Tanya aja kepada setiap orang. Tentang ini, anda tentu saja sudah tahu, tapi tetap ngeles (pura-pura gak tau). Nah, orang yang tetap keras kepala tidak mau menerima kebenaran yang sudah jelas, apa bukan sikap yang tidak jujur dan sikap yang tidak menggunakan hati nurani itu namanya?**

      ##Tanda anda sudah ditundukkan. Kehabisan bahan kaleeee. Mendingan loe libur aja dr banyak menderita debat dgn saya.##

      **Huahahahaha………. Itu mah memukul balik ke diri anda sendiri. Semua orang yang ada di blog ini tau semua kok. Gak bisa ditutup-tutupin**

      ##Curahkan kekecewaan kamu ke istrimu, jangan ke saya. Kacian.##

      **Respon yang sangat kentara sekali untuk menghibur diri sendiri. Wakakakak…**

      ##Hahaha…sangat jelas dua nubuat ini disinggung, (1) Masa (2) Tempat. Tidak disebut yg lain. Itu mah rekayasa kamu.##

      **Hehehe… Itu mah bukan mukjizat. Baru dikatakan mukjizat, bila MASIH TETAP HIDUP dalam perut ikan maupun dalam perut bumi selama 3 hari 3 malam. Tul gak?**

      ## Tergenapi tuh, sila baca Matius 27:57-66; 28:1-15. Tergenapi! Haleluyah.##

      **Benar tergenapi bangkit pada hari ke 3, tapi tidak untuk 3 hari 3 malam, hehehe…**

      ##Hahaha…Yesus hidup sesudah mati. Itu kebangkitan. Jadi ajaran Paulus benar.##

      **Benar ajaran Paulus, tapi tidak sama dengan tanda Nabi Yunus yang hidup dalam perut ikan 3 hari 3 malam. Jadinya, ajaran Paulus meski kamu anggao benar, ternyata bertentangan dengan ajaran Yesus. Hehehe…**

      ##Saya malah yakin banget. Yang dilematis ialah kalian, sebab kalian spt Iblis dan Yudas mau mengagalkan rencana dan ketetapan Allah bahwa Yesus harus mati dan bangkit kembali.##

      **Itulah ciri khas gaya dari kelompok kalian. Pandai memutar-balikkan fakta. Mesti jelas-jelas terpojok, tetap saja gak ngaku. Tapi, jangan kuatir, kami maklum kok. Hehehe…**

      ##Matius 20:19 Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”##

      **Benar, bangkit pada hari ke 3, tapi tidak mencukupi 3 hari 3 malam. Udah saya sampaikan berulang-ulang**

      ##Jadi, semuanya sudah dinubuatkan.##

      **Benar, tapi tidak dinubuatkan untuk 3 hari 3 malam**

      ##What can yuo do about it man???##

      **What can you do about it error??? Huahahaha… Wakakakak…**

       
  239. CosmicBoy

    30 October 2009 at 5:41 PM

    @ Wedul,

    COSMIC BROT, Domba Liar…heheh maaf ya…gue bilang liar, habis gak mau jinak.

    Ngga papa itu, saya santai2 aja. Perilaku muslim dr sononya udah begitu. Jadi, saya ngga heran.

    BACA NIH :

    Yoh 5:37 : Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,

    1 Timotius 1:17 : Hormat dan kemuliaan sampai selama-lamanya bagi Raja segala zaman, Allah yang kekal, yang tak nampak, yang esa! Amin.

    1 Timotius 6:16 : Dialah satu-satunya yang tidak takluk kepada maut, bersemayam dalam terang yang tak terhampiri. Seorangpun tak pernah melihat Dia dan memang manusia tidak dapat melihat Dia. Bagi-Nyalah hormat dan kuasa yang kekal! Amin

    Keluaran 33:20 : Lagi firman-Nya: “Engkau tidak tahan memandang wajah-Ku, sebab tidak ada orang yang memandang Aku dapat hidup.”

    1 Yoh 4:12 : Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah. Jika kita saling mengasihi, Allah tetap di dalam kita, dan kasih-Nya sempurna di dalam kita.

    Keluaran 33:11: Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya; kemudian kembalilah ia ke perkemahan. Tetapi abdinya, Yosua bin Nun, seorang yang masih muda, tidaklah meninggalkan kemah itu.

    Kejadian 18:1 : Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.

    Kejadian 26:24 : Lalu pada malam itu TUHAN menampakkan diri kepadanya serta berfirman: “Akulah Allah ayahmu Abraham; janganlah takut, sebab Aku menyertai engkau; Aku akan memberkati engkau dan membuat banyak keturunanmu karena Abraham, hamba-Ku itu.”

    Dimana pertentangannya?

    Hmmf, pengetahuan Al-Kitab kamu bukan saja minim tapi parah!

    Tau ngga maksudnya “menampakkan diri”???

    Itu “teofani”, salah satu cthnya ialah lewat semak duri ketika Tuhan berfirman kepada Nabi Musa.

    Jadi, itu caranya, sebab Allah Maha Ghaib, jadi tidak bisa diliat mata kasar. Maka, pada semak duri itu Nabi Musa tau Allah berbicara, itu maksudnya ‘menampakkan diri’, ngerti tongkito???

    Jadi, ngga ada pertentangan.

    ADA YANG MENARIK DARI AYAT KEJADIAN 26:24==>ADA KATA-KATA “AKULAH ALLAH AYAHMU ABRAHAM”===>BERARTI ANAK ALLAH ITU GAK HANYA YESUS TAPI JUGA ABRAHAM…HEHEHE

    Hahaha…parah, amat parah…

    Itu mah maksudnya Allahnya Ishak dan Allahnya Ibrahim (ayah Ishak) sama, ngerti?

    Ini ngga perlu teleskop segala, jelas maksudnya…emangnya kamu dr planet mana?

    Maap tong, rasanya saya mau muntah ini.

    Moslem, how pathetic???

     
    • Wedul Sherenian

      2 November 2009 at 5:21 AM

      Hehehe…terlalu banyak ayat bikin kamu pusing ya. Y a udah ini gue ambil sampel:

      Yoh 5:37 : Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,

      Keluaran 33:11: Dan TUHAN berbicara kepada Musa dengan berhadapan muka seperti seorang berbicara kepada temannya; kemudian kembalilah ia ke perkemahan. Tetapi abdinya, Yosua bin Nun, seorang yang masih muda, tidaklah meninggalkan kemah itu.

      Yoh 5:37==>tidak pernah mendengar dan melihat

      Keluaran 33:11==>bicara berhadapan muka, jadi saling mendengar dan melihat. Kalau gak melihat minimal mendengar

      hehehehe

      Allahnya Ishak-Allahnya Ibrahim sama Allahnya Yesus bedanya apa?. Wong sama-sama pakai Ayahnya Ibrahim….hehehehe

       
  240. CosmicBoy

    30 October 2009 at 5:45 PM

    @ anak2 pesantren,


    Wah, ini pertanyaan2 semuanya mudah banget, ada ngga yg lebih sulit.

    Atau ada ngga yang lebih pinter dr M. Sejuki, cthnya anak pesantren kelas 5 gituh?

    Hari-hari begini, jadinya males.

     
    • Mr deejay

      31 October 2009 at 1:32 AM

      hhh…iya mudah jawabannya
      contoh :
      Tuhan goblok menciptakan manusia berdosa,,,trus ngemis ama manusia supaya kembali padanya…
      ayuh…GOBLOK NGGAK TUHAN?

       
      • M. Sejuki

        31 October 2009 at 2:38 AM

        @Mr deejay

        Bukan Tuhan yang GOBLOK, tapi Alkitab-lah yang meng-GOBLOK-GOBLOK-an Tuhan.

        Terlalu……………

        Hehehe…………..

         
    • M. Sejuki

      31 October 2009 at 2:34 AM

      @CosmicBoy

      ##Wah, ini pertanyaan2 semuanya mudah banget, ada ngga yg lebih sulit.##

      **Hehehe….. Menghibur diri sendiri ya?**

      ##Atau ada ngga yang lebih pinter dr M. Sejuki, cthnya anak pesantren kelas 5 gituh?##

      **Dengan yang gak pinter aja, lu udah keblinger, apalagi dengan yang lebih pinter. Gayanya selangit, oke lah. Wakakakakak…………**

      ##Hari-hari begini, jadinya males.##

      **Gimana mau rajin? Wong sama orang yang gak pinter aja udah mati kutu. Hehehe…**

       
  241. Mr deejay

    31 October 2009 at 1:17 AM

    @Robinson

    om…gue nggak setiap hari online om…gue online dikarenakan ada file2 yg penting gue download…
    sekalian gue berkunjung pada blog ini…
    makanya…om…jika jawaban om 2 dan kawan2 om..nggak masuk akal…nggak bakal gue tanggepin…hhh…kebodohan nggak dipelajari om….tapi dibetulkan…

     
  242. Plesetan

    31 October 2009 at 1:50 AM

    hhh…gabung lagi nich…salam buat empu blog..yg blognya menghilang…juga salam buat teman2 lainnya…
    sebagai awal pembukaan..saya bawa oleh buat pengikut yesus …nggak banyak sich..dikit aja kok :

    Dua puluh pertanyaan berikut menunjukkan bahwa fakta dan Alkitab sama sekali menolak dugaan ketuhanan Yesus:

    1. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu meng-kristen-kan umat Israel dimana ia menjalankan misi dan tugas keagamaannya?

    Fakta: mayoritas umat Israel tetap beragama Yahudi hingga sekarang.

    2. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia selama hidupnya hanya berkeliling di wilayah Israel saja, padahal manusia pada waktu itu sudah tersebar luas di seluruh penjuru bumi?

    Jawab Yesus: “Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)
    3. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia melarang kedua belas muridnya untuk berdakwah ke negeri lain selain negeri Israel?

    Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke negeri orang-orang non Yahudi atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6 – DRB 1582, KJV 1611)
    4. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika tangan dan kakinya dipaku di tiang salib memohon pertolongan kepada Allah/Bapa?

    Kira-kira jam tiga berserulah Yesus dengan suara nyaring: “Eli, Eli, lama sabakhtani?” Artinya: Allah-Ku, Allah-Ku, mengapa Engkau meninggalkan Aku? (Matius 27:46)
    5. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia ketika hendak membangkitkan Lazarus dari dalam kubur di depan umat Israel memohon pertolongan kepada Bapa?

    Maka mereka mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan berkata: “Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah mendengarkan Aku. Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.” Dan sesudah berkata demikian, berserulah Ia dengan suara keras: “Lazarus, marilah ke luar!” Orang yang telah mati itu datang ke luar, kaki dan tangannya masih terikat dengan kain kapan dan mukanya tertutup dengan kain peluh. Kata Yesus kepada mereka: “Bukalah kain-kain itu dan biarkan ia pergi.” (Yohanes 11:41-44)
    6. Jika Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat, mengapa ia tidak mampu menyelamatkan dirinya dan kaumnya dari dominasi penjajah Romawi, tetapi malah ia diserahkan oleh penguasa Romawi (Pontius Pilatus) untuk disalibkan?

    Lalu ia (Pontius Pilatus) membebaskan Barabas bagi mereka, tetapi Yesus disesahnya lalu diserahkannya untuk disalibkan. Kemudian serdadu-serdadu wali negeri membawa Yesus ke gedung pengadilan, lalu memanggil seluruh pasukan berkumpul sekeliling Yesus. Mereka menanggalkan pakaian-Nya dan mengenakan jubah ungu kepada-Nya. Mereka menganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-Nya, lalu memberikan Dia sebatang buluh di tangan kanan-Nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-Nya dan mengolok-olokkan Dia, katanya: “Salam, hai Raja orang Yahudi!” Mereka meludahi-Nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-Nya. Sesudah mengolok-olokkan Dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-Nya dan mengenakan pula pakaian-Nya kepada-Nya. Kemudian mereka membawa Dia ke luar untuk disalibkan. (Matius 27:26-31)
    7. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mengetahui kapan datangnya hari kiamat?

    Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anak (Yesus) pun tidak, hanya Bapa sendiri.” (Matius 24:36)
    8. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia sujud menyembah dan memohon perlindungan kepada Bapa?

    …Maka mulailah Ia (Yesus) merasa sedih dan gentar, lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.” (Matius 26:37-39)
    9. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena kejadiannya sebelum Abraham, mengapa Yeremia yang juga mengalami kehidupan sebelum manusia tidak menjadi Tuhan?

    Firman TUHAN datang kepadaku (Yeremia), bunyinya: “Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa.” (Yeremia 1:4-5)
    10. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir tanpa ayah, mengapa Adam yang lahir ke dunia tanpa ayah dan ibu tidak menjadi Tuhan?

    ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu (Adam) dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup. (Kejadian 2:7)
    11. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perawan muda (Maria), mengapa Yohanes Pembaptis yang juga lahir atas bantuan penuh Roh Kudus dari seorang perempuan mandul yang tua bangka (Elisabet) tidak menjadi Tuhan?

    Sebab ia (Yohanes Pembaptis) akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)
    12. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia memiliki mukjizat yang mampu menghilangkan berbagai penyakit dan mampu menghidupkan orang mati, mengapa Musa yang memiliki mukjizat jauh lebih dahsyat dari Yesus tidak menjadi Tuhan?

    Lalu Musa mengulurkan tongkatnya ke langit, maka TUHAN mengadakan guruh dan hujan es, dan apipun menyambar ke bumi, dan TUHAN menurunkan hujan es meliputi tanah Mesir. Dan turunlah hujan es, beserta api yang berkilat-kilat di tengah-tengah hujan es itu, terlalu dahsyat, seperti yang belum pernah terjadi di seluruh negeri orang Mesir, sejak mereka menjadi suatu bangsa. (Keluaran 9:23-24)

    Lalu Musa mengulurkan tangannya ke atas laut, dan semalam-malaman itu TUHAN menguakkan air laut dengan perantaraan angin timur yang keras, membuat laut itu menjadi tanah kering; maka terbelahlah air itu. Demikianlah orang Israel berjalan dari tengah-tengah laut di tempat kering; sedang di kiri dan di kanan mereka air itu sebagai tembok bagi mereka. (Keluaran 14:21-22)
    13. Jika Yesus adalah Tuhan oleh karena ia seorang Kristus (Mesias), mengapa kristus-kristus lain tidak menjadi Tuhan?

    Kristus-kristus lain dalam Alkitab: Daud Kristus (Mazmur 2:2), Koresh Kristus (Yesaya 45:1), Saul Kristus (1 Samuel 10:1), Harun Kristus (Imamat 8:12), Elisa Kristus (1 Raja-raja 19:16), dan Salomo Kristus (1 Raja-raja 1:39). Kristus (Yunani) = Mesias (Ibrani) = Yang diurapi.

    14. Jika Yesus adalah Tuhan bagi ajaran Paulus, mengapa Yesus memerintahkan untuk menegakkan hukum Musa yang notabene bertentangan dengan ajaran Paulus?

    “Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi. Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga. Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga. (Matius 5:17-20)

    Lalu Yesus mengulurkan tangan-Nya, menjamah orang itu dan berkata: “Aku mau, jadilah engkau tahir.” Seketika itu juga tahirlah orang itu dari pada kustanya. Lalu Yesus berkata kepadanya: “Ingatlah, jangan engkau memberitahukan hal ini kepada siapapun, tetapi pergilah, perlihatkanlah dirimu kepada imam dan persembahkanlah persembahan yang diperintahkan Musa, sebagai bukti bagi mereka.” (Matius 8:3-4)

    Maka berkatalah Yesus kepada orang banyak dan kepada murid-murid-Nya, kata-Nya: “Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa. Sebab itu turutilah dan lakukanlah segala sesuatu yang mereka ajarkan kepadamu, tetapi janganlah kamu turuti perbuatan-perbuatan mereka, karena mereka mengajarkannya tetapi tidak melakukannya. (Matius 23:1-3)

    Mereka menempatkan perempuan itu di tengah-tengah lalu berkata kepada Yesus: “Rabi, perempuan ini tertangkap basah ketika ia sedang berbuat zinah. Musa dalam hukum Taurat memerintahkan kita untuk melempari perempuan-perempuan yang demikian. Apakah pendapat-Mu tentang hal itu?” Mereka mengatakan hal itu untuk mencobai Dia, supaya mereka memperoleh sesuatu untuk menyalahkan-Nya. Tetapi Yesus membungkuk lalu menulis dengan jari-Nya di tanah. Dan ketika mereka terus-menerus bertanya kepada-Nya, Iapun bangkit berdiri lalu berkata kepada mereka: “Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” (Yohanes 8:4-7)
    15. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak mampu mempengaruhi umat Israel untuk mengikuti ajarannya, padahal ia lahir, besar, dan mati di tanah Israel? (Bandingkan dengan ahli hipnotis Tommy Raphael yang mampu merubah perangai manusia dalam waktu sekejap!)

    Lalu mereka (umat Israel) kecewa dan menolak Dia. Maka Yesus berkata kepada mereka: “Seorang nabi dihormati di mana-mana, kecuali di tempat asalnya sendiri dan di rumahnya.” Dan karena ketidakpercayaan mereka, tidak banyak mukjizat diadakan-Nya di situ. (Matius 13:57-58)

    Tetapi Yesus tetap diam. Lalu kata Imam Besar itu kepada-Nya: “Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak.” Jawab Yesus: “Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit.” Maka Imam Besar itu mengoyakkan pakaiannya dan berkata: “Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujat-Nya. Bagaimana pendapat kamu?” Mereka menjawab dan berkata: “Ia harus dihukum mati!” Lalu mereka meludahi muka-Nya dan meninju-Nya; orang-orang lain memukul Dia, dan berkata: “Cobalah katakan kepada kami, hai Mesias, siapakah yang memukul Engkau?” (Matius 26:63-68)
    16. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia ketakutan menghadapi orang-orang Yahudi? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)

    Lalu keluarlah orang-orang Farisi itu dan bersekongkol untuk membunuh Dia. Tetapi Yesus mengetahui maksud mereka lalu menyingkir dari sana. (Matius 12:14-15)

    Sesudah itu Yesus berjalan keliling Galilea, sebab Ia tidak mau tetap tinggal di Yudea, karena di sana orang-orang Yahudi berusaha untuk membunuh-Nya. (Yohanes 7:1)
    17. Jika Yesus adalah Tuhan, mengapa ia tidak pernah menyatakan dirinya sebagai Tuhan Semesta Alam di depan umat Israel? (Bandingkan dengan firman Tuhan dalam Perjanjian Lama!)

    Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku (Yesus): Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!” (Matius 7:21-23)
    18. Jika Yesus adalah Tuhan Semesta Alam, mengapa ia disetir oleh Allah/Bapa?

    Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yag Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)

    Jawab Yesus kepada mereka: “Ajaran-Ku tidak berasal dari diri-Ku sendiri, tetapi dari Dia yang telah mengutus Aku. Barangsiapa mau melakukan kehendak-Nya, ia akan tahu entah ajaran-Ku ini berasal dari Allah, entah Aku berkata-kata dari diri-Ku sendiri. Barangsiapa berkata-kata dari diri-Nya sendiri, ia mencari hormat bagi dirinya sendiri, tetapi barangsiapa mencari hormat bagi Dia yang mengutusnya, ia benar dan tidak ada ketidakbenaran padanya. (Yohanes 7:16-18)
    19. Jika Yesus adalah Tuhan menurut ajaran Paulus, mengapa Melkisedek yang memiliki kesetaraan dengan Yesus tidak menjadi Tuhan? (Jika Yesus adalah Tuhan, maka Melkisedek pasti Tuhan. Sebaliknya, jika Melkisedek bukan Tuhan, maka Yesus pun pasti bukan Tuhan).

    Ia (Melkisedek) tidak berbapa, tidak beribu, tidak bersilsilah, harinya tidak berawal dan hidupnya tidak berkesudahan, dan karena ia dijadikan sama dengan Anak Allah (Yesus), ia tetap menjadi imam sampai selama-lamanya.” (Ibrani 7:3)
    20. Jika Yesus adalah Tuhan bagi umat Kristen, mengapa ia tidak pernah menurunkan satu kitab pun kepada umat Kristen sebagai pedoman hidup?

    Tak satupun dari keempat Injil Kristen – Markus, Matius, Lukas, dan Yohanes – ditulis oleh murid Yesus. Keempatnya ditulis oleh orang-orang yang tidak dikenal. Ini terbukti dari perbedaan-perbedaan narasi dan adanya kontradiksi diantara keempatnya, yang menunjukkan bahwa Injil-Injil tersebut ditulis atas inisiatif masing-masing penulisnya, bukan wahyu dan bukan pula atas perintah dari Yesus.

    Kurun waktu penulisan Injil-Injil Kristen antara tahun 65 hingga 115 M, yakni sekitar 45 tahun setelah dugaan penyaliban Yesus untuk kompilasi awal Injil, atau sekitar 70 tahun setelah dugaan penyaliban Yesus untuk kompilasi akhir Injil. Sebuah rentang waktu Injil yang sangat lama yang tidak mungkin ia ditulis oleh murid Yesus!

    Jika diasumsikan bahwa usia murid-murid Yesus sama dengan Yesus, dan bahwa Yesus disalib pada usia 33 tahun,** maka murid-murid Yesus untuk pertama kalinya menulis Injil pada usia 78 tahun dan rampung ketika usia mereka mencapai 103 tahun. Mustahil! Jika memang diperintahkan oleh Yesus, mengapa harus menunggu waktu selama itu untuk menulis Injil?

    ok…ditunggu tanggapannya….hhhhh

     
  243. DANI

    31 October 2009 at 4:59 AM

    Salam kenal untuk semua,

    To : All Muslim

    Saran saya, sebaiknya kita mulai bisa menanggapi hal2 yang baik mengenai kesalahpahaman Islam yang sering dikira2 oleh Kristian. Masalah dia nanti gak mau terima atau gak, itu bukan menjadi urusan kita. Karena dalam hal ini kita hanya berdakwah. Setuju gak ?

    To : All Kristiani

    Tanggapan dari kami kiranya terima kasih anda khususnya Cosmic Boy, yang sering kali mengcounter Islam, tapi ada baiknya anda juga belajar tafsir dan jangan main potong ayat AQ sembarangan. Mana kala di sini ada perkataan yang tidak baik, ajukan ke pengasuh blog. Mungkin dia dapat mengerti. Wassalam

     
  244. cool man

    31 October 2009 at 8:54 AM

    @cosmic

    eehhh rupe2nya awak disini…hehehe
    cari pelampiasan ya???

    eh mic…elo masih punya utang sama gw, masih belum dibaya?inget nggak?kagak bisa bayar ya??

    Itu tuh postingan2 gw yg tempo hari elo anggap sampah itu…inget nggak?apa pura2 lupa?

    sampe kapan pun gw akan tagih itu karena elo nggak bisa jawab postingan gw.

    Tuh gw posting lagi di kabarnet, cuma gw tujukan utk anak baru yg bernama all4jc, tapi belum dijawab.

    hayoo donk tong…dijawab!!kesian si paulus kagak dibantuin!

     
  245. CosmicBoy

    31 October 2009 at 12:09 PM

    @ Cool Man,

    Utang apa ya?

    Utang budi??

    Muslim2 itu aneh, ditanya, bukan jawab2 malah mengajukan pertanyaan2 baru.

    Lalu dibilang tidak dijawab.

    Hahaha…

    Mendingan loe ke Afghanistan aja drpd buang masa di sini.

    Jangan2 spt di sini, di sana kamu juga pengecut.

    Pantess..!

     
  246. CosmicBoy

    31 October 2009 at 12:13 PM

    @ Dani,

    To : All Kristiani

    Tanggapan dari kami kiranya terima kasih anda khususnya Cosmic Boy, yang sering kali mengcounter Islam, tapi ada baiknya anda juga belajar tafsir dan jangan main potong ayat AQ sembarangan. Mana kala di sini ada perkataan yang tidak baik, ajukan ke pengasuh blog. Mungkin dia dapat mengerti. Wassalam

    Saya mah jarang2 bahas Islam. Jadi, mana mungkin saya mabil ayat2 Al-Quran sepotong2.

    Yang benar, kalianlah yg sering memotong2 ayat2 Al-Kitab, di satu sisi untuk mencerca, di sisi lain utk mencari pembenaran.

    Jadi, ketahuan kalian tidak jujur.

    ***MIKIR***

     
  247. CosmicBoy

    31 October 2009 at 12:23 PM

    @ muslimin wa muslimat,

    Maap, liat pada bung Sayyid, contoh Islam yg baik dan santun.

    Pada Sayyid ada citra Islam yg baik.

    Liat aja cara dia menjawab dan membahas.

    Ngga perlu setuju, sependapat, dapet bisa berjalan dengan baik dan saling hormat menghormati.

    Dijawab spt yg ditanya, bukan pengecut spt kalian.

    Ditanya (karena ingin tahu), bukan jawab2 tapi diajukan dengan pertanyaan2 baru.

    Tapi, saya bakalan liat, org spt bung Sayyid akan menjadi korban serangan para muslim. Sudah terdeteksi itu, coba liat diskusi pernikahan Yesus antara bung Sayyid dan M. Sejuki. Baca reaksi M. Sejuki.

    Cukuplah apa yg terjadi dengan Fitri, hanya karena dia ngga mau dipoligami, dia diganggu bahkan blognya juga diganggu kalian.

    Cscscscs…

     
    • M. Sejuki

      31 October 2009 at 12:41 PM

      @CosmicBoy

      Gimana? Udah bisa ngitung gak tentang jumlah hari?

      Satu hari itu berapa jam. Siang hari itu berapa jam. Malam hari itu berapa jam. Satu hari penuh itu apa sama dengan sehari semalam. Kemudian 3 hari 3 malam itu apa sama dengan 3 siang hari + 3 malam hari, atau 3 x 24 jam, atau 72 jam, dst, dll, dsb.

      Kalau masih belum bisa ngitung juga, ntar saya ajarin. Mau?

      Hehehe………………………….

       
    • Sayyid

      2 November 2009 at 4:36 PM

      Salam sejahtera mas cosmic boy, Iya mas, kita berdebat bukan untuk mencari kejagoan di antara satu dengan yg lain tetapi sama-sama mencari manfaat dalam berdiskusi antara dua manusia yg yakin terhadap agamanya masing-masing.InsyaAllah ada suatu petunjuk yg dapat membimbing yg salah kejalan yg lebih benar.

      Ada beberapa hal yg perlu dibahas mas :

      Kata mas :
      Mohon penjelasan, Nabi Musa Kalimullah dan Yesus sebagai Kalamullah apakah SAMA, yg satu (Musa) difirmankan Allah , yang lain (Yesus) sungguh2 Kalamullah (Firman yg kekal, tidak diciptakan bukan makhluk. jadi bedakan pengertiannya. Yang satu (Musa) diartikan sebagai penerima firman/wahyu, yang lain (Yesus) diartikan sebagai Firman kekal itu sendiri yg berdiri pada hakikat Allah yg Esa itu. Al-Quran menyebut Isa, Kalimat-Nya, bukan kalimullah. Dai, sila bedakan Kalimat-Nya dan kalimullah.

      Jawab saya :
      Sebenarnya kalimullah adalah orang yg berbicara langsung dengan Allah yaitu seperti nabi musa a.s dan pembicaraan tersebut dituliskan oleh musa atau musa menyuruh agar dituliskan karena setiap perkataan Allah adalah FIRMAN yg perlu dituliskan.

      Kalamullah adalah orang yg berkata-kata dengan perantaraan kalam Allah.
      Yesus(isa) dalam perihal ini bukan tuhan tetapi perantaraan kalam Allah.

      Jika kita melihat cara pengajaran nabi musa dan isa adalah sangat berbeda , musa mengajarkan syariat sedangkan isa tidak perlu lagi mengajarkan itu kepada bani israel, karena beliau datang bukan untuk mengajarkan taurat, hanya menggenapi saja dengan injil yaitu yesus mengajar kasih sayang.

      Arti KalimatNYA disini adalah kalimat Allah ,kata Allah dan oleh karena Allah adalah pencipta dan bukan makhluk, sudah tentu Allah BERFIRMAN.
      KEJADIAN ATAU PEMBENTUKAN ISA (YESUS)ADALAH FIRMAN ALLAH.
      Jadi Allah tidak diciptakan tetapi menciptakan.
      Saya yakin mas adalah seorang yg berpelajaran, apakah mas dapat mengakali bahwa Allah merendahkan diriNYA sebagai manusia?
      Mungkin mas menjawab, kenapa tidak, yesus kan sempurna bisa jadi tuhan.
      Nah sekarang saya jawab mas , tolong carikan pada sisi Alquran bahwa yesus(isa) adalah manusia yg sempurna.Seperti kata mas diatas bahwa :Jadi Muhammad meliat Yesus secara tidak sempurna. jadilah spt ayat2 diatas.

      Kata mas lagi :Apakah kalian tidak percaya Kalamullah itu kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk?

      Itu yg coba saya sampaikan.

      Kalo itu dianggap SEKTE, maka konsep ilmu kalam kamu harus dipertanyakan???

      Yap tidak mas, karena isa (yesus) adalah perantaraan kalam Allah.Inilah ilmu saya.

      Kata mas :
      Gimana dgn Bani Israel sebelum Islam?
      Saya jawab:
      Ada yg mengikuti isa(yesus) dengan benar dan adapula yg melewati batas.
      Isa(yusus) telah mendapat perintah dari Allah agar mengumpulkan kembali anak-anak israel(12 bangsa israel) agar kembali kepangkuanNYA,tetapi mereka menolaknya dan mencoba membunuhnya, sudah tentu Allah amat murka terhadap mereka.

      kata saya:
      Allah telah mengutus nabi muhammad 600 tahun kemudian setelah isa (yesus), oleh karena nabi muhammad tidak khusus untuk bani israel, tetapi untuk seluruh bangsa-bangsa, israel tidak perlu dihancurkan tetapi tetap dikutuk (disesatkan bagi yg sesat).

      Jawab mas:

      Oke, itu sah2 aja menurut kepercayaan kamu.

      Jawab saya:
      Sah-sah apanya mas, coba mas jelaskan kepada saya, saya ingin tau.

      Kata mas:Kupasan kamu baik. Saya hargai. Kita disini bukan utk menjadi jagoan agama tapi biarlah diskusi kita sekadar infomatif & apologetik (apa yg disalah artikan ttg kepercayaan saya atau kamu diluruskan masing sesama kita).

      Setuju bung?

      Saya setuju mas, namanya saja kita kan manusia kan tidak sempurna, memerlukan bimbingan dan saling pengertian agar terjalin persaudaraan.

      Lihatlah diskusi kita, kan bermutu.

      Saya ucapkan juga selamat malam.
      Salam sejahtera,
      Sayyid.

       
  248. CosmicBoy

    31 October 2009 at 12:55 PM

    @ M. Sejuki,

    CosmicBoy

    ## Matius menulis Injilnya untuk membuktikan Yesus lahir, melayani, disalib, mati, bangkit pada hari ketiga dan kemudian naik ke langit. Itulah tujuan penulisan Matius.##

    **Tapi kenapa Yesus mengatakan bahwa tanda Nabi Yunus sama dengan tanda dirinya (Yesus)? Yesus tegas sekali mengatakan seperti itu pada Matius 12:38-40, kenapa kalian malah berkeras ngotot bahwa tanda tsb adalah berbeda?

    Siapa ngomong itu beda?

    Itu mah andaian kamu.

    Jadi, kamu telah melakukan argument ‘strawman’.

    Tau apa itu ‘strawman’?

    Berbeda dari segi jumlah hari dan malamnya, juga berbeda

    Emangnya Yesus ada di perut bumi 4 hari 4 malan???

    dari segi kondisi fisiknya.

    Emangya Yesus mati tidak bangkit2?

    Bukankah dengan cara seperti itu, tanpa kalian sadari, kalian justeru malah menentang Yesus secara terang-terangan?**

    Hahaha…kalian yg terang2 menentang Yesus sebab menolak Yesus mati disalib, mati dan bangkit kembali.

    Bukankah Yesus dgn tegas berkata, barangsiapa yg menolak nubuatan itu (disalib, mati & bangkit) berasal dr Iblis??

    Jadi???

    ***MIKIR***

    Jangan jadi sekutu Iblis.

     
    • M. Sejuki

      31 October 2009 at 1:40 PM

      @CosmicBoy

      ## Siapa ngomong itu beda? Itu mah andaian kamu.##

      **Kok andaian saya? Andaian orang banyak dong itu. Hehehe… 1 hari + 2 malam anda paksakan harus sama dengan 3 hari 3 malam? Logika dari makhluk planet mana itu? Eh, emang lu itu bukan makhluk Planet Bumi ya? Huahahaha…**

      ##Jadi, kamu telah melakukan argument ’strawman’. Tau apa itu ’strawman’?##

      **Ya, jelas tau dong apa strawman itu. Strawman itu kan orang yang ngitung jumlah hari gak pernah pinter-pinter. Orang tsb bilang bahwa 1 hari + 2 malam itu = 3 hari 3 malam. Itulah yang disebut Strawman. Pinter kan gue? Hehehe…**

      ##Emangnya Yesus ada di perut bumi 4 hari 4 malan???##

      **Emang Yesus bilang begitu**

      ##Emangya Yesus mati tidak bangkit2?##

      **Emang Nabi Yunus MATI dalam perut ikan dan bangkit setelah 3 hari 3 malam? Begitukah?**

      ## Hahaha…kalian yg terang2 menentang Yesus sebab menolak Yesus mati disalib, mati dan bangkit kembali.

      ##Bukankah Yesus dgn tegas berkata, barangsiapa yg menolak nubuatan itu (disalib, mati & bangkit) berasal dr Iblis??##

      **Bukankah Yesus mengatakan bahwa Anak Manusia (dirinya sendiri) akan berada dalam perut bumi selama 3 hari 3 malam, bukan 3 hari sebagaimana yang anda maksud? Berarti, pemikirannya yang tidak sesuai dengan 3 hari 3 malam, itulah IBLIS yang sebenarnya. Hehehehe… Kena lu. Hebat dong gue, bisa berhadapan langsung dengan IBLIS beneran, hehehe…**

      ##Jadi??? ***MIKIR***##

      **Udah dari kemarin-kemarin kok mikirnya. Elu aja yang sering telat mikirnya alias TELMI. Begitukah? Hehehe…**

      ##Jangan jadi sekutu Iblis.##

      **Setujuuuuuuuuu…!!! Akuuuurrrrrr…!!! Hehehe…**

       
  249. CosmicBoy

    31 October 2009 at 1:30 PM

    @ M. Sejuki,

    @CosmicBoy

    ##Sudah saya kasi alasan mengapa suku hari, seperempat hari , setengah hari bisa diartikan sebagai sehari menurut penghitungan Yahudi.##

    **Setuju, saya tidak menyangkalnya bahwa 1 hari penuh + 2 malam bisa dikatakan = 3 hari, tetapi tentu saja itu belum sampai mencukupi 3 hari 3 malam, dengan bahasa apapun**

    Hehehe…kamu ngotot lagi.

    3 hari, 3 malam ialah frase dalam budaya Yahudi yang memicu kepada sifat lengkap, kepenuhan, sempurna.

    Jadi itu bermakna 3 hari, gituh dong.

    Susah banget ya?

    ##Terserah apa maunya kamu.##

    **Hehehehe…. Udah pusing ya? Logika umum kok dilawan, gimana gak pusing? Mestinya kamu bilang terus terang. Sejuki, anda benar, sayalah yang keliru. Tapi tentu saja itu tidak akan anda lakukan. Karena itu menyangkut gengsi anda. Iya kan? Hehehe…**

    Saya mah tidak maksain. Beda dengan kamu.

    Tugas saya menjelaskan bukan memaksakan penjelasan. Beda dgn kamu. Udah tau salah, ngotot trus. Jadi, ketahuan tujuan kamu dlm dialog.

    Kalau bukan menyalah saya, menyalah teman2 seukhuwah kamu, cthnya bung Sayyid.

    Jadi, kamu jenis org yg mau memaksakan pikiran yg salah ke org lain.

    Udahlah, jangan tengakkan benang yg basah, bakalan ngga akan berdiri itu.

    ##Kamu mah yg ngga mau menerima penjelasan orang, jadi yg salah kamu, bukan saya. Saya menjelaskan pakai referensi ilmiah. Anda cuma membuat andaian.##

    **Refesensi ilmiah? Hehehe… 3 hari (1 hari penuh + 3 malam) dalam konteks Yesus dalam kuburnya anda bilang itu sama dengan 3 hari 3 malam? Dan itu anda bilang ilmiah? Weleh… weleh… weleh… Apa gak salah tuh?

    Sudah saya beri refenrensinya dr Ensiklopedia Yahudi, 1 minit dlm hari itu tetap dianggap 1 hari, ngerti?

    Jadi, kalo kamu masih anggap 6 jam bukan 1 hari, kamu yg melawan ilmiah.

    ##Liat, anda ngga tau apa yg anda sedang ngomong.##

    **Udah gak bisa ngomong lagi ya? Kalo gak ngerti cara menghitung hari, bilang aja terus terang. Kenapa sih? Hehehe…**

    Kamu menghitung pakai sistem zaman sekarang, saya menghitung pakai budaya Yahudi pd zaman Yesus.

    Peradaban2 lain juga punya sistem mereka sendiri, cthnya Cina, dalam 1 tahun, itu bukan spt sekarang, 365 hari. Liat Chinese calender. wikipedia.

    Jadi, kapan mau pinter?

    Lebaran taun depan??

    ##Tanda org yang kalah ngomong. Jadi yg diserang bukan argument2nya tapi pribadinya.##

    **Yang diskusi tidak menggunakan kejujuran dan hati nurani itulah yang sebenarnya kalah ngomong. Tul gak? Kamu tanya aja kepada siapapun yang masih berakal normal (maaf, kecuali yang gak normal dalam konteks ini kayak lu itu), berapa total jumlah jamnya dalam 1 hari 1 malam, pasti akan dijawab dengan tanpa mikir lagi 24 (DUA PULUH) JAM. Tanya aja kepada setiap orang. Tentang ini, anda tentu saja sudah tahu, tapi tetap ngeles (pura-pura gak tau). Nah, orang yang tetap keras kepala tidak mau menerima kebenaran yang sudah jelas, apa bukan sikap yang tidak jujur dan sikap yang tidak menggunakan hati nurani itu namanya?**

    Sekali lagi, sistem penghitungan Yahudi, 1 hari tidak semestinya 24 jam, ngerti?

    Intinya, penghitungan Yahudi…ulang baca lagi. Jadi, bukan pakai penghitungan kamu/moden.

    Itu iirelevants dengan budaya 2000 tahun yg lalu. Belum ada lagi rolex, citizen, casio dll.

    ***MIKIR***

    ##Tanda anda sudah ditundukkan. Kehabisan bahan kaleeee. Mendingan loe libur aja dr banyak menderita debat dgn saya.##

    **Huahahahaha………. Itu mah memukul balik ke diri anda sendiri. Semua orang yang ada di blog ini tau semua kok. Gak bisa ditutup-tutupin**

    Jadi, jangan spt org yg menderita.

    ##Curahkan kekecewaan kamu ke istrimu, jangan ke saya. Kacian.##

    **Respon yang sangat kentara sekali untuk menghibur diri sendiri. Wakakakak…**

    Itu mah utk kebaikan kamu. Daripada buang masa ngotot hal yg salah mendingan loe gunkan masa sebaik2nya bersama istri.

    Satan aje lho.

    Kalo kamu lajang, abaikan saja saran ini.

    ##Hahaha…sangat jelas dua nubuat ini disinggung, (1) Masa (2) Tempat. Tidak disebut yg lain. Itu mah rekayasa kamu.##

    **Hehehe… Itu mah bukan mukjizat. Baru dikatakan mukjizat, bila MASIH TETAP HIDUP dalam perut ikan maupun dalam perut bumi selama 3 hari 3 malam. Tul gak?**

    Jadi, Nabi Yunus 3 hari, 3 malam dalam perut ikan itu apa kalo bukan mukjizat?

    Hehehe…

    Hanya karena mau menang ngomong, tahi pun enakkan.

    ## Tergenapi tuh, sila baca Matius 27:57-66; 28:1-15. Tergenapi! Haleluyah.##

    **Benar tergenapi bangkit pada hari ke 3, tapi tidak untuk 3 hari 3 malam, hehehe…**

    Itu mah frase biasa Yahudi untuk kepenuhan, kelengkapan, kesempurnaan. Udah dibagi cth frase ini di Al-Kitab, Nabi Ayub meratap 7 hari, 7 malam, Nabi Musa puasa 40 hari, 40 malam.

    Jadi, masih mau tegakkan benang yg basah?

    ***MIKIR***

    ##Hahaha…Yesus hidup sesudah mati. Itu kebangkitan. Jadi ajaran Paulus benar.##

    **Benar ajaran Paulus, tapi tidak sama dengan tanda Nabi Yunus yang hidup dalam perut ikan 3 hari 3 malam. Jadinya, ajaran Paulus meski kamu anggao benar, ternyata bertentangan dengan ajaran Yesus. Hehehe…**

    Intinya kan Yesus HIDUP.

    Kalian juga percayakan Yesus HIDUP.

    Jadi, mengatakan Yesus mati, itukan bertentangan dengan ajaran kalian.

    Hehehe…juki, juki, hanya karena mau menang ngomong, tahi juga enak.

    ##Saya malah yakin banget. Yang dilematis ialah kalian, sebab kalian spt Iblis dan Yudas mau mengagalkan rencana dan ketetapan Allah bahwa Yesus harus mati dan bangkit kembali.##

    **Itulah ciri khas gaya dari kelompok kalian. Pandai memutar-balikkan fakta. Mesti jelas-jelas terpojok, tetap saja gak ngaku. Tapi, jangan kuatir, kami maklum kok. Hehehe…**

    Itu mah bukan kata saya. Itu kan kata Yesus. Nanti, sesudah kamu mati, loe nanya aja sama Yesus.

    Tapi, apakah ngga terlambat waktu itu?

    ##Matius 20:19 Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan.”##

    **Benar, bangkit pada hari ke 3, tapi tidak mencukupi 3 hari 3 malam. Udah saya sampaikan berulang-ulang**

    Ehhh, saya juga sudah jelaskan, menurut budaya Yahudi, 1 minit bisa dianggap sehari.

    Penyelesaikan akan masalah ini sudah diberikan.

    Orang zaman itu tidak mempermasalahkan hal itu, itu gampang dimengerti. Saya juga mengerti, gampang.

    ##Jadi, semuanya sudah dinubuatkan.##

    **Benar, tapi tidak dinubuatkan untuk 3 hari 3 malam**

    Nah, kalo kamu terima penghitungan org Yahudi bahwa 1 minit juga bisa dianggap 1 hari, jadi masalah itu selesai.

    Kamu mah aja yg mau tegakkan benag yg basah.

    Jadi, bukan salah saya.

    Biar para pembaca menilai.

    ##What can yuo do about it man???##

    **What can you do about it error??? Huahahaha… Wakakakak…**

    I don’t do anything coz there is no error. Kamu aja terpojok. Jadi utk tutup malu, diulang2, diulang2 utk mempengaruhi opini pembaca bahwa itu belum tuntas.

     
    • M. Sejuki

      31 October 2009 at 2:42 PM

      @CosmicBoy

      ## Hehehe…kamu ngotot lagi.##

      **Jelas dong harus ngotot, jika itu memang benar. Benar secara ayat, benar secara akal sehat (logika)**

      ##3 hari, 3 malam ialah frase dalam budaya Yahudi yang memicu kepada sifat lengkap, kepenuhan, sempurna.##

      **Setuju! Oleh karena itu 3 hari 3 malam = 3 x 24 jam. Kan begitu? Hehehe…**

      ##Jadi itu bermakna 3 hari, gituh dong##

      **Benar, jika 3 harinya penuh. Jika tidak penuh maka tentu saja tidak sama dengan 3 hari 3 malam**

      ##Susah banget ya?##

      **Tidak susah kok, asalkan menggunakan daya nalar yang jujur dan berpatokan pada bisikan hati nurani yang terdalam**

      ## Saya mah tidak maksain. Beda dengan kamu.##

      **Jelas, kebenaran itu haruslah diperjuangkan, tetapi tentunya tidak perlu dipaksakan. Namun ngotot kan boleh, asalkan ngotot yang terbukti kebenarannya. Bukan ngotot yang sebaliknya. Tul gak? Hehehe…**

      ##Tugas saya menjelaskan bukan memaksakan penjelasan. Beda dgn kamu. Udah tau salah, ngotot trus. Jadi, ketahuan tujuan kamu dlm dialog.##

      **Muter fakta lagi ya? Jawaban kepepet. Tapi, kami maklum kok. Tenang aja, tidak perlu kuatir. hehehe…**

      ##Kalau bukan menyalah saya, menyalah teman2 seukhuwah kamu, cthnya bung Sayyid.##

      **Salah benar, tidak pandang kawan. Justeru dalam konseop Islam, kawanlah terlebih dahulu yang harus diluruskan, jika tau dia berada di jalan yang gak pas. Bahkan pelurusannya terkadang harus lebih keras. Itulah Islam. Tegas pada saatnya, dan amat lembut pada saat yang lain**

      ##Jadi, kamu jenis org yg mau memaksakan pikiran yg salah ke org lain.##

      **Muter balik fakta lagi ya? 3 hari 3 malam jelas beda kok dengan 1 hari 2 malam. Di mana letak samanya? Andalah yang sebenarnya memaksakan fikiran yang salah kepada orang lain. Kan begitu? Jadi, ternyata, senjata makan tuan. Hehehe…**

      ##Udahlah, jangan tengakkan benang yg basah, bakalan ngga akan berdiri itu.##

      **Siapa yang mau? Benang kering aja gak bisa ditegakkan, apalagi benang basah. Aya-aya wae, Hehehe…**

      ## Sudah saya beri refenrensinya dr Ensiklopedia Yahudi, 1 minit dlm hari itu tetap dianggap 1 hari, ngerti?##

      **Benar. Bukankah saya sudah nyatakan bahwa saya setuju dengan anda. Namun anda jangan membelokkan masalah dong. Intinya bukan 3 hari yang tidak penuh, tetapi 3 hari yang penuh. Bukankah 3 hari 3 malam itu 3 hari yang penuh atau 3 x 24 jam? Iya kan? Kenapa anda tidak berfikir ke arah ini?**

      ##Jadi, kalo kamu masih anggap 6 jam bukan 1 hari, kamu yg melawan ilmiah.##

      **Setuju saya. Mau harus bilang berapa kali lagi bahwa saya setuju dengan anda bahwa 1 hari itu bisa kurang dari 24 jam (bisa saja 6 jam). Tapi yang dimaksud Yesus itu kan 3 hari 3 malam, yaitu 3 hari yang penuh = 3 x 24 jam. Bukan 3 hari yang tidak penuh. Kok, hal yang sangat mudah ini terasa begitu sulitnya bagi anda. Ada apa ini? Aneh…!!!**

      ## Kamu menghitung pakai sistem zaman sekarang, saya menghitung pakai budaya Yahudi pd zaman Yesus.##

      **Tetap saja sama, hitungan pada zaman apapun. Bahwa 1 hari 1 malam itu pasti hitungan hari yang penuh, yaitu 1 x 24 jam. Kalo gak percaya, coba lu tanya lagi ama orang Yahudi**

      ##Peradaban2 lain juga punya sistem mereka sendiri, cthnya Cina, dalam 1 tahun, itu bukan spt sekarang, 365 hari. Liat Chinese calender. wikipedia.##

      **Beradaban boleh beda, saya sangat setuju. Tapi hitungan hari, baik hari yang penuh mapun hari yang tidak penuh, PASTI TETAP SAMA**

      ##Jadi, kapan mau pinter? Lebaran taun depan??##

      **Mestinya hal itu lu tanya pada diri lu sendiri. Hehehe…Wakakakak…**

      ## Itu mah frase biasa Yahudi untuk kepenuhan, kelengkapan, kesempurnaan. Udah dibagi cth frase ini di Al-Kitab, Nabi Ayub meratap 7 hari, 7 malam, Nabi Musa puasa 40 hari, 40 malam. Jadi, masih mau tegakkan benang yg basah? ***MIKIR***##

      **Kan udah gue jawab. Masa nanya lagi?**

      ## Intinya kan Yesus HIDUP.##

      **Benar, tapi kalimatnya belum lengkap. Yesus HIDUP dalam perut bumi 3 hari 3 malam, sama seperti mukjizat Nabi Yunus yang juga HIDUP dalam perut ikan 3 hari 3 malam. Nulis kalimat kok harus dituntun. Payah juga ini orang**

      ##Kalian juga percayakan Yesus HIDUP.##

      **Jelas dong. Begitu pula, beliau juga HIDUP dalam perut bumi 3 hari 3 malam, sama dengan Nabi Yunus**

      ##Jadi, mengatakan Yesus mati, itukan bertentangan dengan ajaran kalian##

      **Mati dalam perut bumi? Jelas dong bertentangan dengan ajaran Alkitab. Saya kan sudah bilang dari sejak awal mencoba berpola fikir Kristiani, tapi yang kritis, bukan nguntel bulet-bulet apa yang diajarkan Alkitab. Masa lu lupa? Pendek amat sih otak lu?**

      ##Hehehe…juki, juki, hanya karena mau menang ngomong, tahi juga enak.##

      **Bukan mau menang, tapi mau menegakkan kebenaran Ilahiyah. Jangan suka muter balik fakta**

      ##Itu mah bukan kata saya. Itu kan kata Yesus. Nanti, sesudah kamu mati, loe nanya aja sama Yesus.##

      **Benar kata Yesus, bahwa Anak Manusia akan berada dalam perut bumi 3 hari 3 malam, yang berarti 3 hari penuh = 3 x 24 jam. Bukan 3 hari yang tidak penuh. Pinter juga kau, hehehe… Tapi kata lu yang gak sama ama Yesus, yaitu 3 hari tidak penuh, yaitu cuman 1 hari + 2 malam. Berarti tidak sesuai dengan kata Yesus**

      ##Tapi, apakah ngga terlambat waktu itu?##

      **Pertanyaan tsb untuk lu mestinya, bukan untuk gue.**

      ## Ehhh, saya juga sudah jelaskan, menurut budaya Yahudi, 1 minit bisa dianggap sehari. Penyelesaikan akan masalah ini sudah diberikan. Orang zaman itu tidak mempermasalahkan hal itu, itu gampang dimengerti. Saya juga mengerti, gampang.##

      **Untuk kesekian kalinya, saya setuju. Tapi itu untuk hari yang tidak penuh. Kalau hari yang penuh jelas itu, sehari = 1 x 24 jam. Tidak bisa disamakan**

      ## Nah, kalo kamu terima penghitungan org Yahudi bahwa 1 minit juga bisa dianggap 1 hari, jadi masalah itu selesai.##

      **Kan udah dari tadi gue terima teori itu. Tapi untuk sehari penuh jelas harus 1 x 24 jam. Sebetulnya jika anda bisa bedakan dengan 1 hari penuh dengan 1 hari tidak penuh, itu mah dari sejak kemarin-kemarin udah selesai. Makanya gunakanlah kejujuran dan hati nurani yang dalam**

      ##Kamu mah aja yg mau tegakkan benag yg basah. Jadi, bukan salah saya. Biar para pembaca menilai.##

      **Kan udah gue bilang, benang kering aja gak bisa ditegakkan apalagi benang basah. Makanya lu jangan coba-coba negakin benang basah ataupun benang kering. Itu nasihat gue. Para pembaca tentu saja akan menilainya. Itu sudah pasti**

      ##I don’t do anything coz there is no error. Kamu aja terpojok. Jadi utk tutup malu, diulang2, diulang2 utk mempengaruhi opini pembaca bahwa itu belum tuntas.##

      **Huahahahaha………………. Posting itu mah cocoknya dikembalikan ke elu. Sangat cocok dan pantes sekali. Wakakakakak…………..**

       
  250. CosmicBoy

    31 October 2009 at 1:34 PM

    M. Sejuki,

    Satan aje lho.

    Maap, salah ketik, Saran aja lho.

     
    • M. Sejuki

      31 October 2009 at 2:43 PM

      @CosmicBoy

      Tenang aja, udah gue maafin.

       
  251. Plesetan

    1 November 2009 at 1:16 AM

    @M.sejuki…

    Assalamu alaikum

    wajar si comic ngotot…krn itu sangat menggangu pikirannya….3 hari 3 malam…
    kalo dia ngak ngakuin..itu berarti sangat mempengaruhi Imannya yang saat ini goyah.terbukti dari rasa bersalah pas lagi ngetik.Hati terdalamnya ingin masuk Islam…tapi hanya beberapa sebab..yach..cuma beberapa sebab ke duniaan…ach paling2 jawabannya..Kok anda bisa tahu,,emangnya anda Tuhan…dll…
    hhh..dia nggak tahu..manusia itu punya feeling…seperti gelombang radio dipancarkan dari stationnya,maka ditangkap oleh radio penerima.
    Mudah2an Hidayah ALLAH datang secepat mungkin padanya.Amiiin…walau dalam pikirannya dia berpikir di masa tua saja….Ajal itu semakin dekat bukan semakin jauh.

    wassalam

     
    • M. Sejuki

      1 November 2009 at 11:53 AM

      @Plesetan

      ##Assalamu alaikum##

      **Wa’alaikum salaam wr. wb.**

      ##wajar si comic ngotot…krn itu sangat menggangu pikirannya….3 hari 3 malam…##

      **Ya iya lah, hehehe. Tapi gue yakin, dia lagi nyari dalih agar 3 hari 3 malam itu gimana caranya supaya pas sama dengan 3 hari. Mungkin saja dia sulit tidur 3 hari 3 malam seperti yang anda sangkakan, mungkin mikiran cara lain untuk berkelit. Hehehe…**

      ##kalo dia ngak ngakuin..itu berarti sangat mempengaruhi Imannya yang saat ini goyah.terbukti dari rasa bersalah pas lagi ngetik.##

      **Kayaknya hatinya udah ketutup, tapi mudahan dia mau berfikir jujur, bahwa tidak mungkin Allah menurunkan ajaran agama yang berbeda kepada kelompok yang berbeda pula. Agama yang benar itu tentu satu, tidak mungkin banyak. Perkara kesalahan ketik, gue kira wajar saja karena manusia tempat khilaf. Tapi gue salut dia cepat minta maaf atas kesalahan ketiknya**

      ##Hati terdalamnya ingin masuk Islam…tapi hanya beberapa sebab..yach..cuma beberapa sebab ke duniaan…ach paling2 jawabannya..Kok anda bisa tahu,,emangnya anda Tuhan…dll…##

      **Kalau dia mau mempelajari perbandingan agama dengan hati yang jujur tanpa paksaan, hanya semata mencari kebenaran Allah, Insya Allah dia akan condong ke Islam karena bukti tertulis maupun lapangannya hanya Islam-lah agama yang terbukti murni bersumber dari Allah, dan yang dianut oleh semua Rasul Utusan-Nya dari sejak Adam, Nuh, dst sampai Ibrahim, Ismail, Ishak, Musa, Yahya, ‘Isa (Yesus) dan Muhammad. Terbukti al Qur’an adalah satu-satunya Kitab Suci dari Allah yang terpelihara kemurniannya sampai detik ini hingga Insya Allah akhir zaman kelak**

      ##hhh..dia nggak tahu..manusia itu punya feeling…seperti gelombang radio dipancarkan dari stationnya,maka ditangkap oleh radio penerima.
      Mudah2an Hidayah ALLAH datang secepat mungkin padanya.Amiiin…walau dalam pikirannya dia berpikir di masa tua saja….Ajal itu semakin dekat bukan semakin jauh.##

      **Insya Allah, dia akan menyadarinya bahwa Islam-lah satu-satunya agama yang benar di sisi Allah karena Islam itu agama semua Nabi dan Rasul-Nya. Namun perkara memilih atau tidak memilih Islam, itu tergantung semata dari Hidayah Allah. Kewajiban kita hanyalah menyampaikannya sebatas kemampuan kita masing-masing. Semoga dia mau mengikuti para seniornya seperti Pastor, Pendeta, dan yang lainnya yang lebih dulu kembali ke Islam, yaitu agamanya Yesus (Nabi ‘Isa). Memang bagi yang mau jujur, tidak ada cara lain untuk menjadi pengikut Yesus yang setia kecuali dengan ber-Islam**

      ##wassalam##

      **Wassalaamu ‘alaikum wr. wb.**

       
    • semesta

      2 November 2009 at 6:20 AM

      Plesetan // November 1, 2009 pada 1:16 am
      =================

      Assalamu alaikum

      wajar si comic ngotot…krn itu sangat menggangu pikirannya….3 hari 3 malam…
      (kan dah jelas 3 hari 3 malam..)

      kalo dia ngak ngakuin..itu berarti sangat mempengaruhi Imannya yang saat ini goyah.
      (iman kristiani itu ga akan tergoyahkan..)
      (emang segampang alm.muhammad mengoda wanita2 arab unk dijadikan istri??)

      terbukti dari rasa bersalah pas lagi ngetik.
      (rasa bersalah muhammad sebelum mati krn membodohi org2 : “Ya Allah! Ampunilah saya! Kasihanilah saya dan hubungkanlah saya dengan Teman Yang Maha Tinggi …”)

      (Hadis Shahih Bukhari 1573)

      Hati terdalamnya ingin masuk Islam…tapi hanya beberapa sebab..yach..cuma beberapa sebab ke duniaan…ach paling2 jawabannya..
      (takut ah masuk islam, ga jelas nabi nya ajah lum tentu masuk surga, apalagi umatnya)
      (jibril ajah yg kata M. Sejuki utusan suci awloh ga bisa menyembuhkan muhammad)
      (malu2in… nih nabi yg satu ini, ga jelas keasliannya)
      (bisa2nya keajaiban muhammad cuma mengarang alquran..)

      Mudah2an Hidayah ALLAH datang secepat mungkin padanya.
      (semoga bukan hidayah awloh arab yg datang melainkan Allah yg sebenarnya)

      Amiiin…walau dalam pikirannya dia berpikir di masa tua saja….Ajal itu semakin dekat bukan semakin jauh.
      (semoga awloh menyertai muhammad di akhirat; begitulah bunyi shalawat yg dipanjatkan umat islam kepada sang alm. muhammad saw)

      wassalam

       
  252. CosmicBoy

    2 November 2009 at 1:32 AM

    @ Plesetan,

    wajar si comic ngotot…krn itu sangat menggangu pikirannya….3 hari 3 malam…

    Hahaha…kamu ngomong apa sih?

    Saya kurang tau.

    3 hari 3 malam ialah frase utk 3 hari. Itu frase biasa dalam perhitungan Yahudi. Itu bermaksud lengkap, sempurna, cukup.

    Cthnya, Nabi Ayub meratap 7 hari 7 malam, Nabi Musa berpuasa 40 hari 40 malam.

    Jadi, itu frase biasa dalam masyarakat Yahudi.

    Yesys dalam perut bumi menurut Injil memicu kpd 3 hari 3 malam Nabi Yunus, iaitu Jumaat, Sabtu & Ahad. Jadi itu menunjukkan kelengkapan, kecukupan…sesudah cukup 3 hari, maka Yesus bangkit dari alam maut dan hidup!.

    Nah, itu…jangan sok tahu…bertanya, maka kamu tidak akan sesat jalan.

    Semoga Allah memberi hidayat kepada kamu utk mengenal Firman kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk iaitu Yesus sebagai Juru Selamat itu.

    Salam.

     
  253. CosmicBoy

    2 November 2009 at 1:38 AM

    @ Plesetan,

    Hahaha…

    Saya tidak pernah ngotot.

    Salah seorg teman seukhuwah kamu yg ngotot.

    Bukan saja dia tidak bisa menerima penjelasan saya, dia juga tidak bisa menerima penjelasan semua orang termasuk teman2 seukhuwahnya.

    Hanya pendapatnya “wahyu Allah”. Sila baca diskusinya dgn salah seorg teman seukhuwah kalian, bung Sayyid mengenai pernikahan Yesus. Dia tidak bisa menerima pandangan bung Sayyid yg mengatakan Yesus/Isa tidak bernikah. Tidak bisa menerima pandangan, itu hal lain, tapi ngotot terus dan mevonis org dengan kata2 yg menghakimi.

    Jadi, jangan hanya karena mau menang omong, kita terus ngotot walaupun pandangan itu salah.

     
  254. CosmicBoy

    2 November 2009 at 3:22 AM

    @ M. Sejuki,

    @CosmicBoy

    ## Hehehe…kamu ngotot lagi.##

    **Jelas dong harus ngotot, jika itu memang benar. Benar secara ayat, benar secara akal sehat (logika)**

    Saya telah memberi referensi bahwa:

    (1) 3 hari 3 malam ialah frase biasa dlm masyarakat Yahudi utk menunjukkan lengkap, sempurna, cukup. Nabi Ayub meratap 7 hari, 7 malam, Nabi Musa puasa 40 hari, 40 malam. Jadi itu bermakna cukup, sempurna, lengkap. Dlm kasus Yesus, sesudah 3 hari, Yesus bangkit. jadi, siapa yg ngotot.

    (2) 1 hari, 2 malam dlm masyarakat Yahudi bisa juga berarti 3 hari. Menurut ensiklopedi Yahudi, i minet pada hari itu harus dihitung sebagai 1 hari. Jadi kalo malam (6 jam), itu
    bisa dianggap 1 hari. Bukti sangat jelas, jadi siapa yg masih ngotot. Kamu atau saya. Kamu langsung tidak membawa bukti atau memberi referensi, malah tetap mau menghitung pakai rolex, atau casio atau citizin.

    ##3 hari, 3 malam ialah frase dalam budaya Yahudi yang memicu kepada sifat lengkap, kepenuhan, sempurna.##

    **Setuju! Oleh karena itu 3 hari 3 malam = 3 x 24 jam. Kan begitu? Hehehe…**

    Nah, anda salah baca. Frase untuk kelengkapan, menunjukkan cukup, sempurna, bukan menunjukkan 3×24. Bedakan.

    ##Jadi itu bermakna 3 hari, gituh dong##

    **Benar, jika 3 harinya penuh. Jika tidak penuh maka tentu saja tidak sama dengan 3 hari 3 malam**

    Sudah saya tunjukkan bukti bahwa dlm masyarakat Yahudi, 1 hari tidak semestinya 24 jam. 1 minit pada hari itu MENURUT MASYARAKAT YAHUDI bisa dianggap 1 hari. Nah, kalo 1 hari, 2 malam, maka malam itu, sungguhpun 6 jam, tetap dianggap 1 hari.

    Jadi, semuanya 3 hari. Sesudah 3 hari, Yesus bangkit.

    ##Susah banget ya?##

    **Tidak susah kok, asalkan menggunakan daya nalar yang jujur dan berpatokan pada bisikan hati nurani yang terdalam**

    Nalar kamu tidak penting di sini. Kita sedang bicara cara perhitungan 2000 tahun dahulu. Kalo org pada zaman itu menghitung 1 minit, 3 jam, 6 jam, 12 jam bahkan 23 jam sebagai 1 hari, dan peristiwa itu berlaku pada zaman itu, kamu mau pakai apa perhitungan moden@ rolex, itu menunjukkan nalar kamu di tpt yg salah, ngerti? Jadi, terbukti kamu yg ngotot, bukan saya.

    ## Saya mah tidak maksain. Beda dengan kamu.##

    **Jelas, kebenaran itu haruslah diperjuangkan, tetapi tentunya tidak perlu dipaksakan. Namun ngotot kan boleh, asalkan ngotot yang terbukti kebenarannya. Bukan ngotot yang sebaliknya. Tul gak? Hehehe…**

    Kebenaran apa yg kamu perjuangkan. Itu bukan kebenaran. Itu memaksakan cara kita ke masyarakat 2000 tahun dahulu. Jadi, itu bukan kebenaran, itu menegakkan benang yg basah. Udah jelas salah, masih ngotot. Sptnya kamu katakan gigi org Yahudi bersih dan putih karena pakai colgate. Saya buktikan tidak semestinya pakai colgate utk menjadikan gigi kita putih bersih, bisa juga bahan lain, tapi kamu terus ngotot dan mengatakan seharusnya colgate. Saya nanya ke kamu, emang ada colgate zaman Yesus? Kamu gotot terus dengan mengatakan karena colgate terbukti menjamin kebersihan dan keputihan gigi, maka pasti colgate yg dipakai org2 Yahudi pd zamanYesus. Nah, itu. Ngerti ngga?

    ##Tugas saya menjelaskan bukan memaksakan penjelasan. Beda dgn kamu. Udah tau salah, ngotot trus. Jadi, ketahuan tujuan kamu dlm dialog.##

    **Muter fakta lagi ya? Jawaban kepepet. Tapi, kami maklum kok. Tenang aja, tidak perlu kuatir. hehehe…**

    Saya senang2 saja disini. Kalian aja yg serius banget.

    ##Kalau bukan menyalah saya, menyalah teman2 seukhuwah kamu, cthnya bung Sayyid.##

    **Salah benar, tidak pandang kawan. Justeru dalam konseop Islam, kawanlah terlebih dahulu yang harus diluruskan, jika tau dia berada di jalan yang gak pas. Bahkan pelurusannya terkadang harus lebih keras. Itulah Islam. Tegas pada saatnya, dan amat lembut pada saat yang lain**

    Sudah ketahuan belang kamu.

    ##Jadi, kamu jenis org yg mau memaksakan pikiran yg salah ke org lain.##

    **Muter balik fakta lagi ya? 3 hari 3 malam jelas beda kok dengan 1 hari 2 malam. Di mana letak samanya? Andalah yang sebenarnya memaksakan fikiran yang salah kepada orang lain. Kan begitu? Jadi, ternyata, senjata makan tuan. Hehehe…**

    Sekali lagi, 3 hari, 3 malam merefer ke 1 hari 2 malam sebab 2 malam itu menurut perhitungan masyarakat Yahudi bersama dengan 2 hari. Ngerti sekarang. Referensinya sudah diberikan. 3 hari, 3 malam hanya frase biasa yg menunjukkan genapnya 3 hari, cukup 3 hari. Dan ini benar, sebab sesudah 3 hari, Yesus bangkit. Haleluyah, segala puji bagi Tuhan. Dia mengatakan dia akan bangkit, Dia mengotakan apa yg dikatakan. Iblis tertipu, Yudas gagal. Haleluyah.

    ##Udahlah, jangan tengakkan benang yg basah, bakalan ngga akan berdiri itu.##

    **Siapa yang mau? Benang kering aja gak bisa ditegakkan, apalagi benang basah. Aya-aya wae, Hehehe…**

    Syukurlah kamu udah itu.

    ## Sudah saya beri refenrensinya dr Ensiklopedia Yahudi, 1 minit dlm hari itu tetap dianggap 1 hari, ngerti?##

    **Benar. Bukankah saya sudah nyatakan bahwa saya setuju dengan anda. Namun anda jangan membelokkan masalah dong. Intinya bukan 3 hari yang tidak penuh, tetapi 3 hari yang penuh. Bukankah 3 hari 3 malam itu 3 hari yang penuh atau 3 x 24 jam? Iya kan? Kenapa anda tidak berfikir ke arah ini?**

    Nah, kamu berkontradiksi. Di satu sisi, kamu setuju 1 minit bersamaan dgn 1 hari, jadi, 1 hari, 2 malam menunjukkan 3 hari. Meskipun bukan 72 jam tapi tetap dianggap 3 hari. Pokoknya ialah 3 hari, bukan 72 jam. Kemudian kamu berkata sebaliknya 3 hari harus berarti 72 jam. Jadi, kamu berkontradiksi dengan pengakuan kamu sebelum itu.

    3 hari, 3 malam menunjukkan genap 3 hari bukan 72 jam. Bisa nangkep? Atau mungkin tahun depan?

    ##Jadi, kalo kamu masih anggap 6 jam bukan 1 hari, kamu yg melawan ilmiah.##

    **Setuju saya. Mau harus bilang berapa kali lagi bahwa saya setuju dengan anda bahwa 1 hari itu bisa kurang dari 24 jam (bisa saja 6 jam). Tapi yang dimaksud Yesus itu kan 3 hari 3 malam, yaitu 3 hari yang penuh = 3 x 24 jam. Bukan 3 hari yang tidak penuh. Kok, hal yang sangat mudah ini terasa begitu sulitnya bagi anda. Ada apa ini? Aneh…!!!**

    3 hari, 3 malam ialah frase utk genapnya 3 hari bukan genapnya 72 jam. 3 hari di sini merefer ke 1 hari, 2 malam, ngerti tuh, tingkito? Atau lebaran tahun depan??

    ## Kamu menghitung pakai sistem zaman sekarang, saya menghitung pakai budaya Yahudi pd zaman Yesus.##

    **Tetap saja sama, hitungan pada zaman apapun. Bahwa 1 hari 1 malam itu pasti hitungan hari yang penuh, yaitu 1 x 24 jam. Kalo gak percaya, coba lu tanya lagi ama orang Yahudi**

    Nah, kamu berkontradiksi lagi. Itu satu sisi kamu setuju, di sisi lain kamu ngotot lagi. Lagian, kita kan sedang menghitung cara org Yahudi, 2000 tahun, bukan cara perhitungan sekarang. Emangnya org Yahudi zaman Yesus pakai rolex segala? Koq maksain?

    ***MIKIR***

    Atau mungkin tahun depan?

    ##Peradaban2 lain juga punya sistem mereka sendiri, cthnya Cina, dalam 1 tahun, itu bukan spt sekarang, 365 hari. Liat Chinese calender. wikipedia.##

    **Beradaban boleh beda, saya sangat setuju. Tapi hitungan hari, baik hari yang penuh mapun hari yang tidak penuh, PASTI TETAP SAMA**

    Anda salah. Setiap bangsa/suku zaman dulu, ada cara perhitungan mrk sendiri, menurut budaya dan kepercayaan mrk. Juga menurut peradaban mrk. Kalo yg masih ketinggalan, masih belum maju, caranya beda. Ada ug liat bulan, ada yg liat matahari, ada yg liat angin, ada yg liat air pasang surut, ada yg liat hujan dll. Beda mas.

    Kapan mau belajar?

    Tahun depan??

    ##Jadi, kapan mau pinter? Lebaran taun depan??##

    **Mestinya hal itu lu tanya pada diri lu sendiri. Hehehe…Wakakakak…**

    Itu saran supaya kamu bisa lebih pinter dari saya. Jadi, kapan?

    ## Itu mah frase biasa Yahudi untuk kepenuhan, kelengkapan, kesempurnaan. Udah dibagi cth frase ini di Al-Kitab, Nabi Ayub meratap 7 hari, 7 malam, Nabi Musa puasa 40 hari, 40 malam. Jadi, masih mau tegakkan benang yg basah? ***MIKIR***##

    **Kan udah gue jawab. Masa nanya lagi?**

    Jadi, seharusnya kamu lebih maju sekarang…koq ketinggalan nih??

    ## Intinya kan Yesus HIDUP.##

    **Benar, tapi kalimatnya belum lengkap. Yesus HIDUP dalam perut bumi 3 hari 3 malam, sama seperti mukjizat Nabi Yunus yang juga HIDUP dalam perut ikan 3 hari 3 malam. Nulis kalimat kok harus dituntun. Payah juga ini orang**

    Nah, kamu sekarang mengaku yg nubuat bukan KONDISI, tapi MASA dan TEMPAT, jadi anda yg ngotot sebenarnya. Dulu ngomong KONDISI, sekarang kenapa sih setuju dengan saya.

    Sekali lagi, 3 hari, 3 malam Nabi Yunus dlm perut ikan sama dengan 1 hari 2 malam Yesus dalam perut bumi KARENA 1 hari, 2 malam bersama dengan 3 hari, ngerti? 3 hari, 3 malam bukan merefer ke 72 jam tapi merefer ke genapnya 3 hari. Sesudah genapnya 3 hari itu, Yesus bangkit dan Dia HIDUP!.

    ##Kalian juga percayakan Yesus HIDUP.##

    **Jelas dong. Begitu pula, beliau juga HIDUP dalam perut bumi 3 hari 3 malam, sama dengan Nabi Yunus**

    Sip.

    ##Jadi, mengatakan Yesus mati, itukan bertentangan dengan ajaran kalian##

    **Mati dalam perut bumi? Jelas dong bertentangan dengan ajaran Alkitab. Saya kan sudah bilang dari sejak awal mencoba berpola fikir Kristiani, tapi yang kritis, bukan nguntel bulet-bulet apa yang diajarkan Alkitab. Masa lu lupa? Pendek amat sih otak lu?**

    Kamu belum menjawab pertanyaan saya, kamu mau membuktikan Yesus MATI utk menunjukkan bahwa Yesus tidak mengenapi nubuat Nabi Yunus sebab Yunus HIDUP. Jadi, apakah kamu percaya Yesus mati atau hidup? Jawab dong, jangan ngeles!

    ##Hehehe…juki, juki, hanya karena mau menang ngomong, tahi juga enak.##

    **Bukan mau menang, tapi mau menegakkan kebenaran Ilahiyah. Jangan suka muter balik fakta**

    Maap, saya tidak seharusnya pakai tahi segala (tapi frase ini saya belajar dr kalian, bukan asli dr saya).

    Btw, itu bukan kebenaran, itu upaya menegakkan benang yg basah. Ini sangat jelas. Kamu tidak punya referensi, bukti2 tapi statement2 yg kosong dan kurang berarti.

    ##Itu mah bukan kata saya. Itu kan kata Yesus. Nanti, sesudah kamu mati, loe nanya aja sama Yesus.##

    **Benar kata Yesus, bahwa Anak Manusia akan berada dalam perut bumi 3 hari 3 malam, yang berarti 3 hari penuh = 3 x 24 jam. Bukan 3 hari yang tidak penuh. Pinter juga kau, hehehe… Tapi kata lu yang gak sama ama Yesus, yaitu 3 hari tidak penuh, yaitu cuman 1 hari + 2 malam. Berarti tidak sesuai dengan kata Yesus**

    Hahaha…Yesus bukan kata 72 jam. Yesus kata 3 hari, 3 malam. Sudah terbukti 1 hari, 2 malam, itu bersamaam dgn 3 hari genap. Itu kamu setuju tapi kamu ngotot terus dgn berkata 3 hari harus 72 jam tapi di sisi lain setuju 1 hari 2 mlm merefer ke 3 hari. Jadi, statement2 kamu berkontradiksi.

    ##Tapi, apakah ngga terlambat waktu itu?##

    **Pertanyaan tsb untuk lu mestinya, bukan untuk gue.**

    Cepet sebelum lambat. Percayalah kepada-Nya, kamu akan selamat.

    ## Ehhh, saya juga sudah jelaskan, menurut budaya Yahudi, 1 minit bisa dianggap sehari. Penyelesaikan akan masalah ini sudah diberikan. Orang zaman itu tidak mempermasalahkan hal itu, itu gampang dimengerti. Saya juga mengerti, gampang.##

    **Untuk kesekian kalinya, saya setuju. Tapi itu untuk hari yang tidak penuh. Kalau hari yang penuh jelas itu, sehari = 1 x 24 jam. Tidak bisa disamakan**

    Emangnya Yesus ngomong 3 hari atau 72 jam? 3 hari bisa 1 hari, 2 malam. Itu kamu pada setuju. Jadi, 1 hari, 2 malam bukan merefer ke 72 jam tapi ke 3 hari dan Yesus sebut 3 hari, bukan 72 jam. Faktanya juga 1 hari, 2 malam, bukan 72 jam, ngerti??

    ## Nah, kalo kamu terima penghitungan org Yahudi bahwa 1 minit juga bisa dianggap 1 hari, jadi masalah itu selesai.##

    **Kan udah dari tadi gue terima teori itu. Tapi untuk sehari penuh jelas harus 1 x 24 jam. Sebetulnya jika anda bisa bedakan dengan 1 hari penuh dengan 1 hari tidak penuh, itu mah dari sejak kemarin-kemarin udah selesai. Makanya gunakanlah kejujuran dan hati nurani yang dalam**

    Jika kamu dapat menerima hakikat bahwa Yesus menyebut 3 hari yg merefer ke 1 hari, 2 malam bukan 72 jam (itu mah rekayasa kamu, 72 jam tidak disebut dlm Injil), masalahnya udah selesai.

    ##Kamu mah aja yg mau tegakkan benag yg basah. Jadi, bukan salah saya. Biar para pembaca menilai.##

    **Kan udah gue bilang, benang kering aja gak bisa ditegakkan apalagi benang basah. Makanya lu jangan coba-coba negakin benang basah ataupun benang kering. Itu nasihat gue. Para pembaca tentu saja akan menilainya. Itu sudah pasti**

    Jadi, jangan ditegakkan. Injil menulis 1 hari, 2 malam merefer ke 3 hari, tapi kamu ngotot 72 jam. Hehehe…itu mah tidak disebut Yesus. Kalo Yesus berpikir itu 72 jam, udah disebut itu, tapi dlm budaya Yahudi, 1 hari tidak semestinya 24 jam. Sebab itulah di Injil, disebut 1 hari bukan 24 jam. Cth dalam Injil, disebut hari bukan disebut 24 jam. Hari Jumaat sampai Ahad, itu disebut 3 hari bukan 72 jam. Jadi 72 jan itu rekayasa kamu.

    Semoga kebenaran itu membebaskan kamu dr pembodohan (salah tafsir).

    Salam.

    ##I don’t do anything coz there is no error. Kamu aja terpojok. Jadi utk tutup malu, diulang2, diulang2 utk mempengaruhi opini pembaca bahwa itu belum tuntas.##

    **Huahahahaha………………. Posting itu mah cocoknya dikembalikan ke elu. Sangat cocok dan pantes sekali. Wakakakakak…………..**

     
  255. semesta

    2 November 2009 at 5:55 AM

    @ALL ISLAMER…
    (M. Sejuki, Sasa, Sayyid, Wedul Sherenian, dkk)

    ADA YG TAHU PENYEBAB KEMATIAN MUHAMMAD??

    KENAPA ALQURAN GA MENCERITAKAN PENYEBAB KEMATIAN MUHAMMAD SECARA DETAIL??

    Banyak versi yang menceritakan seputar kematian Rasulullah ini. Versi pertama, yaitu yang diakui kebanyakan pakar Islam adalah ia mati akibat diracun oleh wanita Yahudi di Khaibar. Versi kedua adalah ia wafat akibat penyakit yang dideritanya. Berdasarkan gambaran keadaan tubuh sebelum kematiannya diperkirakan ia mengalami radang paru2, pengkritik lain menyebutkan penyakit itu adalah syphilis akut (penyakit kelamin). Versi ketiga, yang beredar dikalangan Muslim Syiah, diceritakan bahwa nabi meninggal karena diracun oleh istri2nya sendiri, yaitu Aisha dan Hafsa, yang tidak tahan terhadap kebejatan Muhammad. Kisah ini diceritakan pada buku Tafsirul Iyasy, karya Muhammad bin Mahmud bin Iyasy v1, p 200.

    APA ADA PARA ISLAMER YG BISA MENCERITAKAN REKONSTRUKSI KEMATIAN MUHAMMAD SAW??

     
  256. DANI

    2 November 2009 at 6:48 AM

    CB : Saya mah jarang2 bahas Islam. Jadi, mana mungkin saya mabil ayat2 Al-Quran sepotong2.

    Yang benar, kalianlah yg sering memotong2 ayat2 Al-Kitab, di satu sisi untuk mencerca, di sisi lain utk mencari pembenaran.

    Jadi, ketahuan kalian tidak jujur.

    ***MIKIR***
    =================================
    Yang bener nih ? Yakin ama ucapan anda yang tadi >>>

    Bung, di blog anda, banyak tulisan fitnah tentang Muhammad, kami sih santai2 juga, apalagi kami juga memaklumi kalo anda ternyata type orang yang suka menyalahkan orang lain dibanding bercermin, tapi Its ok lah..
    Ciri2 Kristen juga sama semuanya gt…….

    Salam kenal utk M.Sejuki dan Sayyid.
    =================================
    Semesta :
    Tak jarang islam punya banyak musuh dimana.
    Islam selalu berperang.

    1. Islam Vs Budha di Thailand dan Xin Jiang, Srilanka
    2. Islam Vs Hindu di India
    3. Islam Vs Kristen dimana mana
    4. Islam Vs Islam sendiri di Iraq, Iran Lombok dan lain lain sunni vs shiah vs ahmadiyah dll.
    =================================
    Maksud anda apa nih, orangnya atau agamanya ? Anda bisa kan membedakan antara orang & agama ? Karena saya liat dari postingan2, anda kayanya superior disini, persis dengan CB, ya wajarlah……..mau menang Sendiri terus……

    Bung, menurut anda apakah kaum Kristen juga tidak ada pertentangan ? Pernah baca koran atau baca berita. Berikut ini fakta dan peristiwa, CAMKAN YA JANGAN BUAT DIBACA DOANG BUNG………

    I. Pada tanggal 28 Desember 1998 Herman Parino membawa jemaahnya sebanyak 1.000 orang utk memasuki Kota Poso tetapi dicegah oleh Polisi Brimob akibatnya mereka berpencar di luar Kota Poso sebagian dari jemaat gereja meyerang Ummat Islam di desa Buyung Katedo Kecamatan Lage Poso Kabupaten Poso. Penyerangan ini membunuh warga Muslim dan membakar rumah-rumah orang-orang Islam. Jemaat gereja yg masih berkeliaran di luar Kota Poso merasa belum puas terhadap penyerangan desa Buyung Katedo pada tanggal 27 Mei 2000 maka mereka menyerang kembali umat Islam di desa tersebut pada tanggal 3 Juli 2000 dgn jalan membunuh dgn sadis anak-anak wanita-wanita dan orang-orang tua sebanyak 14 orang. Kemudian membakar masjid dan rumah-rumah yg masih tersisa.

    Dalam peningkatan konsolidasi umat Kristen Gereja Kristen Sulawesi Tengah membentuk Crisis Centre GKST dipimpin oleh Pendeta Renaldy Damanik. Tidak lama setelah Crisis Centre berdiri maka umat Kristen menyerang Pondok Pesantren Walisongo di desa Sintuwu Lemba Poso dgn membantai umat Islam dan membakar pondok Pesantren tersebut.

    Pada tanggal 6 Agustus 2001 171 orang delegasi Pendeta Kristen yg tergabung dalam Gereja Kristen Sulawesi Tengah mendatangi Pemerintah Daerah Kabupatan Poso utk menuntut supaya Kabupaten Poso dibagi dua 50 % utk umat Kristen dan 50 % utk ummat Islam.

    Sesuai dgn janji umat Kristen bahwa ummat Islam boleh kembali de daerah-daerah yg dikuasai umat Kristen seperti kecamatan Tentena Poso dgn aman dan selamat; maka Drs. Hanafi Manganti pulang ke daerah Tentena ternyata ia dibunuh dgn sadis; dan bersamanya terbunuh pula seorang wanita muslimah. Peristiwa ini terjadi pada tanggal 6 Agustus 2001.

    Pada tanggal 20 Agustus 2001 umat Islam yg sedang memetik cengkeh di kebunnya di desa Lemoro Kecamatan Tojo Kabupaten Poso diserang oleh 50-60 orang umat Kristen yg berpakaian hitam-hitam membunuh dua orang Muslim dan mengobrak-abrik rumah-rumah orang Islam. Pengungsi Laporan US Comitte of Refugees tentang Indonesia yg diterbitkan Januari 2001 menyebutkan dalam kerusuhan/konflik Poso yg terjadi selama tiga tahun belakangan ini pihak Muslim telah menderita secara tidak seimbang. Dalam laporan itu disebutkan jumlah pengungsi akibat konflik Poso kini sebanyak hampir 80.000 orang dan diperkirakan 60.000 orang adl Muslim.

    II. Pembunuhan Marwa el-Sherbini di Jerman yang dilakukan oleh seorang pria bernama Alex Wiens, yang tampaknya memendam kebencian kepada kaum Muslim terkait dengan penampilan Marwa, yang saat itu mengenakan jilbab dan jubah yang menutupi seluruh auratnya.

    Lalu menurut anda, kami yang BERSALAH pada kedua hal diatas, GT MAKSUD NYA ????? JANGAN BANYAK MEMBUAL BUNG !

    Dalam serangkaian konflik internal antar etnis maupun penganut agama di Irlandia, sebelum tercapainya kesepakatan Jumat Agung thn 1998, ada 3000 orang dinyatakan tewas. Irlandia Utara terbelah menjadi 2 kelompok yaitu Protestan yang berpihak kepada Inggris dan Katolik yang pro ke Republik Irlandia.

    Kalo ini ada katakan sebagai apa ???? HAL YANG BIASA ????? YANG PENTING UDAH DAMAI ???? GITU……

    BUNG, Di setiap negara selalu terjadi perbedaan pandangan, tapi tetap harus punya satu pandangan ke depan, yaitu untuk mewujudkan masyarakat yang kondusif beragama, beretika, dan beradab.

    Kalo semua orang punya pandangan yang sama seperti anda, siap2 negara ini menuju kehancuran.

    Banyak belajar bung, itu saran saya.

     
    • M. Sejuki

      2 November 2009 at 7:58 AM

      @DANI

      ##Salam kenal utk M.Sejuki dan Sayyid.##

      **Salam kenal juga untuk anda. Semoga bimbingan dan perlindungan Allah SWT selalu menyertai kita semua. Amin…**

       
  257. M. Sejuki

    2 November 2009 at 7:06 AM

    @Plesetan

    Bener kan gue bilang, bahwa si CosmicBoy udah ketutup hatinya ama kerak-kerak egonya yang luar biasa luputnya (hehehe)? Dia berusaha terus mencari pembenaran (bukan kebenaran) bahwa 3 hari 3 malam itu sama dengan 1 hari 2 malam. Hehehe….

    Dia udah kadong termakan ama kata ‘POKOKNYA’. POKOKNYA setuju atau tidak setuju 3 hari 3 malam harus pasti dan bahkan wajib = 1 hari 2 malam dengan dalih hitungan waktu 2000 tahun yang lalu. POKOKNYA walau bagaimanapun harus seperti itu hitungannya. Huahahaha…

    Di mana-mana mah kalau yang namanya 3 hari 3 malam itu, pasti hitungannya adalah hitungan 3 hari penuh yaitu 3 x 24 jam. Mana ada kurang dari itu sama dengan 3 hari penuh. Ayatnya saja (Yunus 1:1-17 dan Matius 12:38-40) sangat jelas tertulis 3 hari 3 malam, bukan 3 hari tok. Tapi tetap saja dia ngotot, POKOKNYA bla… bla… bla… harus sama.

    Huahahaha… Lucu.

    (*Geleng-geleng kepala*)

     
  258. M. Sejuki

    2 November 2009 at 7:11 AM

    @CosmicBoy

    Hehehe….. anda itu itu sebenarnya udah faham aja, cuma pura-pura gak faham bahwa ayatnya (Yunus 1:1-17 dan Matius 12:38-40) tegas menyebutkan 3 hari 3 malam bukan 3 hari tok. Oke gpp.

    Sekarang gue nanya ama lu. Sekalian deh mau belajar berhitung ama lu.

    1). 1 hari 1 malam, apakah sama dengan 1 di siang hari + 1 di malam hari?

    2). Berapa jumlah jamkah dalam 1 hari penuh?

    3). Apakah benar 1 hari 1 malam itu adalah SATU HARI PENUH?

    Tolong ajarin gue ya? Lu kan pinter ngitung, dan gue yang lu bilang salah mulu, gak pernah bener ngitung jumlah hari dan jamnya.

    Hehehe…………… Ajarin gue ya?

     
  259. dajjal

    2 November 2009 at 8:46 AM

    hi ..dombaku….cosmicboy, km lucu deh saya suka sama km, mau ikut gak ma saya ke neraka jahannam……

     
  260. Kucing Garong

    2 November 2009 at 9:22 AM

    dajjal :
    hi ..dombaku….cosmicboy, km lucu deh saya suka sama km, mau ikut gak ma saya ke neraka jahannam……

    >>> kata Cosmicboy, dia mau ikut asalkan ibumu kau izinkan ikut dia untuk dipakai jadi teman kencan selama kunjungan kesana

     
    • dajjal

      3 November 2009 at 9:46 AM

      kucing garong:

      boleh jg tuh, ajak juga ibu mu n bapak mu yaa..oops..sorry lupa km kan yg gak punya bapak itu kan….gak punya bapak atau lupa yg mana satu…hehehhe

       
  261. DANI

    2 November 2009 at 9:41 AM

    Semesta :

    @ALL ISLAMER…
    (M. Sejuki, Sasa, Sayyid, Wedul Sherenian, dkk)

    ADA YG TAHU PENYEBAB KEMATIAN MUHAMMAD??

    KENAPA ALQURAN GA MENCERITAKAN PENYEBAB KEMATIAN MUHAMMAD SECARA DETAIL??

    Versi pertama, yaitu yang diakui kebanyakan pakar Islam adalah ia mati akibat diracun oleh wanita Yahudi di Khaibar.

    Versi kedua adalah ia wafat akibat penyakit yang dideritanya. Berdasarkan gambaran keadaan tubuh sebelum kematiannya diperkirakan ia mengalami radang paru2, pengkritik lain menyebutkan penyakit itu adalah syphilis akut (penyakit kelamin).

    Versi ketiga, yang beredar dikalangan Muslim Syiah, diceritakan bahwa nabi meninggal karena diracun oleh istri2nya sendiri, yaitu Aisha dan Hafsa, yang tidak tahan terhadap kebejatan Muhammad. Kisah ini diceritakan pada buku Tafsirul Iyasy, karya Muhammad bin Mahmud bin Iyasy v1, p 200.

    APA ADA PARA ISLAMER YG BISA MENCERITAKAN REKONSTRUKSI KEMATIAN MUHAMMAD SAW??
    =================================
    Wuih keren, postingan loe ini basi, bung. Sudah sering dijwb sama kami para muslim. Anda copy paste dari Forum Murtadin Indonesia ya ….. hahahaha gila, ngomong2 anda tau gak siapa dan apa buku Tafsirul Ifasy ? GAK TAU ? KOK BERANI NGOCEH DISINI YA ? EHMMMM gak heran, keliatan bodohnya, tuh.

    Versi pertama, yaitu yang diakui kebanyakan pakar Islam adalah ia mati akibat diracun oleh wanita Yahudi di Khaibar.

    DUSTA BESAR BUNG, ini cerita sesungguhnya MAKANYA jangan besar BUALAN aja bikin malu tau

    1. Mengenai perang di Khaibar :

    Dari Anas bin Malik ra., katanya : Rasulullah s.a.w. memasuki Khaibar pagi hari. Waktu itu mereka keluar kelapangan. Setelah mereka melihat beliau mereka berkata :”Muhammad dan tentara”. Lalu mereka segera menempati benteng mereka. Nabi s.a.w mengangkat kedua belah tangannya dan berdoa :
    “Allahu Akbar”! Hancurlah Khaibar! Bila kami duduki lapangan suatu kaum, maka amat buruk pagi hari orang yang diberi peringatan (tetapi) tidak menurut.
    (HR. Bukhari 1550)

    Dari Abu Hurairah r.a., katanya : Setelah Khaibar diduduki, ada orang yang menghadiahkan daging kambing yang beracun kepada Nabi saw. Lalu beliau bersabda : “ Saya hendak bertanya kepadamu tentang satu hal ! Adakah kamu mau memberikan keterangan yang sebenarnya kepada saya!”. Mereka menjawab : “Ya” Nabi SAW bertanya kepada mereka :”Siapa ayahmu?” mereka itu menjawab :”Si Anu !” Lalu beliau bersabda :” kamu dusta, akan tetapi ayah kamu si “Anu”. Mereka itu berkata :” Benar Tuan!” Beliau bertanya :” Adakah kamu mau menjawab dengan benar kepada saya tentang sesuatu yang saya tanyakan ?” Ya, hai Abu Qasim! Sekiranya kami berdusta, tuan ketahui dusta kami sebagaimana tuan ketahui tentang ayah kami”. Beliau menanyakan kepada mereka : “Siapa ahli neraka”?” Mereka itu menjawab : “Kami berada didalamnya dalam masa yang singkat, kemudian kamu gantikan kami didalamnya”. Nabi saw lalu bersabda :”Kamu akan tetap disika dalam neraka itu, demi Allah! Kami tidak akan pernah menggantikan kamu didalam neraka itu”.
    Kemudian beliau bersabda lagi : “ Adakah kamu mau menjawab dengan benar kepada saya tentang sesuatu yang saya tanyakan?” Jawab mereka : “Ya, hai Abu Qasim!” Beliau bertanya : “Adakah kamu isikan racun dalam daging kambing ini?” Jawab mereka :”Ya”. Tanya beliau : “ Apakah yang mendorong kamu berbuat demikian?” Jawab mereka :” Maksud kami ialah, kalau sekiranya tuan seorang pendusta, kami akan senang. Dan kalau sekiranya tuan seorang Nabi, racun itu tidak akan membahayakan tuan.” (HR. Bukhari 1412)

    2. Pembuktian bahwa nabi Muhammad selamat dari racun yang diberikan oleh wanita Yahudi adl :

    1. Perang Khaibar terjadi pada tahun 628 M (tahun ke 7 H) dan pada bulan February 629 M -
    Zul Qa’dah 7 H) Nabi dan kaum Muslimin melaksanakan Umratul Qadha’.
    2. Setelah perang Khaibar dapat ditaklukkan, Rasulullah menikah dengan Shafiyah binti Huyaiy
    bin Akhtab. Pada tahun yang sama.
    3. Bulan January 630 M (Ramadhan 8 H) Nabi Muhammad pun masih SEHAT WAL ‘AFIAT. Beliau
    membuka kota Makkah dan menghancurkan semua berhala-behrhala yang ada disekitar
    Ka’bah. Peristiwa ini dikenal dengan “FATHUL MAKKAH”.
    4. 4 (Empat tahun) dari peristiwa Khaibar Rasulullah masih HIDUP!! Dan pada bulan maret 632
    M, atau tepatnya Dzulhijjah 10 H) Rasulullah melaksanakan Haji Wada’ bersama-sama
    dengan kira-kira 114.000,- orang kaum muslimin untuk menunaikan ibadah haji.
    5. Pada bulan Mei 632M, atau bulan safar 11 H, Rasulullah menyiapakan Tentara Usamah
    untuk pergi ke Negri Syam.
    6. Pada tgl 7 Juni 632 M atau pada hari senin12 Rabi’ul awal (bertepatan dengan hari
    kelahiran beliau) Nabi Muhammad wafat.

    Versi kedua adalah ia wafat akibat penyakit yang dideritanya. Berdasarkan gambaran keadaan tubuh sebelum kematiannya diperkirakan ia mengalami radang paru2, pengkritik lain menyebutkan penyakit itu adalah syphilis akut (penyakit kelamin).

    Kasian anda ya bung, mencela orang dengan memakai pendapat para pengkritik yang membenci Islam, ya tapi mau ngomong apalagi, ciri khas kebencian Kristen ya kaya anda gt…..
    Bung, tidak ada catatan atau dalil yang anda tuduhkan itu di berbagai tulisan ke Islaman. Mentah bung……..saran saya anda belajar lagi.

    Versi ketiga, yang beredar dikalangan Muslim Syiah, diceritakan bahwa nabi meninggal karena diracun oleh istri2nya sendiri, yaitu Aisha dan Hafsa, yang tidak tahan terhadap kebejatan Muhammad. Kisah ini diceritakan pada buku Tafsirul Iyasy, karya Muhammad bin Mahmud bin Iyasy v1, p 200.

    Muhammad bin Mahmud bin Iyasy adalah seorang muslim yang beraliran Syiah Rafidhah, jangan kan Nabi Muhammad, semua Istri nabi pun dibenci. Dusta ini awalnya untuk memecahkan kaum ulama dan menimbulkan keraguan di dunia Islam, tapi untunglah kaum ulama banyak yang memahami sejarah dan ahli pemikir. Hayo anda mau nyerang apalagi bung ! Tukang Fitnah ya terus aja bikin bualan di mana2,

    Oh ya tolong tanggapan ini ya :

    Simak ayat berikut :

    Ams 19:5 Saksi dusta tidak akan luput dari hukuman, orang yang menyembur-nyemburkan kebohongan tidak akan terhindar.

    Lihat kematian tragis orang yang dianggap ’suci’ oleh kristen :

    1. Paulus dari tarsus, orang yang dianggap sebagai ‘rasul’

    Dia dipenjarakan selama dua tahun di kota Roma, setelah sebelumnya ditangkap di
    Yerusalem (Kisah Para Rasul 21:30) dan dipenjarakan di Kaisarea (Kisah Para Rasul 23:23-24).

    Menurut tradisi, setelah dua tahun Paulus dibebaskan dari penjara Roma dan lantas
    melakukan perjalanan ke Spanyol, lalu kembali ke Timur, dan kembali lagi ke Roma dimana
    dia kembali dipenjarakan untuk kedua kalinya. Akhirnya tewas di Roma dengan
    cara dipenggal, di luar tembok-tembok kota pada tahun 67 selama penindasan oleh Kaisar
    Nero.

    Satu penulis sejarah yang bisa dipertanggungjawabkan tulisan-tulisannya berdasarkan bukti nyata adalah Eusebius, yang menuliskan bahwa :

    1. Matius tewas disika dan dibunuh dengan pedang di Eithopia.

    2. Markus tewas setelah badannya diseret hidup2 dengan kuda melalui jalan yang penuh batu hingga akhir ajalnya.

    3. Lukas mati digantung di Yunani.

    4. Yohanes direbus/ lebih tepatnya digoreng dengan minyak goreng mendidih di roma.

    5. Thomas mati ditusuk oleh tombak di India.

    Lalu menurut anda sepadan gak perlakuan ORANG2 SUCI TERSEBUT ? KASIAN bung, saran saya belajar lebih banyak lagi.

    Terimakasih

     
    • semesta

      2 November 2009 at 11:19 AM

      Wuih keren, postingan loe ini basi, bung. Sudah sering dijwb sama kami para muslim. Anda copy paste dari Forum Murtadin Indonesia ya …..
      (basi?? emg makanan? tapi kok lum ada yg bisa jawab yah?)
      (tgl 25 oktober kmren saya posting dan baru di balas sekarang)

      hahahaha gila, ngomong2 anda tau gak siapa dan apa buku Tafsirul Ifasy ? GAK TAU ? KOK BERANI NGOCEH DISINI YA ? EHMMMM gak heran, keliatan bodohnya, tuh.
      (katanya alquran tuh kitab sempurna, tp kok jibril lupa nulis kematian muhammad itu spt apa?)
      (sumber sama sekali tdk ada hubungannya dengan tafsirul)

      Versi pertama, yaitu yang diakui kebanyakan pakar Islam adalah ia mati akibat diracun oleh wanita Yahudi di Khaibar.
      (benar)
      (sumber : Hadis Sahih Bukhari, Dari Ibn Sa’d , Dari Ibn Hisham,)
      (mereka adalah teman2 sang nabi yg ikut serta dalam pembunuhan, perbudakan, dan perampokan bersama dengan sang nabi)

      DUSTA BESAR BUNG, ini cerita sesungguhnya MAKANYA jangan besar BUALAN aja bikin malu tau
      (kalo dusta salah kan saja teman2 sang nabi)

      1. Mengenai perang di Khaibar :

      Dari Anas bin Malik ra., katanya : Rasulullah s.a.w. memasuki Khaibar pagi hari. Waktu itu mereka keluar kelapangan. Setelah mereka melihat beliau mereka berkata :”Muhammad dan tentara”. Lalu mereka segera menempati benteng mereka. Nabi s.a.w mengangkat kedua belah tangannya dan berdoa :
      “Allahu Akbar”! Hancurlah Khaibar! Bila kami duduki lapangan suatu kaum, maka amat buruk pagi hari orang yang diberi peringatan (tetapi) tidak menurut.
      HR. Bukhari 1550
      (seperti cara kaum islam membunuh yg tak bersalah selalu mengucapkan : awlohuakbar)
      (ga tau apakah setelah membunuh mereka dapat pahala ato siksaan yah dineraka)
      (kalo dpt pahala, pantesan banyak kaum islam membunuh agama lain krn konon alquran mengatakan mereka bakal disambut oleh 7 bidadari yg perawan)
      (emg ada bidadari yg ga perawan)
      (ato cuma khayalan sex sang nabi semata menggambarkan syur-ga itu spt apa)

      Dari Abu Hurairah r.a., katanya : Setelah Khaibar diduduki, ada orang yang menghadiahkan daging kambing yang beracun kepada Nabi saw. Lalu beliau bersabda : “ Saya hendak bertanya kepadamu tentang satu hal ! Adakah kamu mau memberikan keterangan yang sebenarnya kepada saya!”. Mereka menjawab : “Ya” Nabi SAW bertanya kepada mereka :”Siapa ayahmu?” mereka itu menjawab :”Si Anu !” Lalu beliau bersabda :” kamu dusta, akan tetapi ayah kamu si “Anu”. Mereka itu berkata :” Benar Tuan!” Beliau bertanya :” Adakah kamu mau menjawab dengan benar kepada saya tentang sesuatu yang saya tanyakan ?” Ya, hai Abu Qasim! Sekiranya kami berdusta, tuan ketahui dusta kami sebagaimana tuan ketahui tentang ayah kami”. Beliau menanyakan kepada mereka : “Siapa ahli neraka”?” Mereka itu menjawab : “Kami berada didalamnya dalam masa yang singkat, kemudian kamu gantikan kami didalamnya”. Nabi saw lalu bersabda :”Kamu akan tetap disika dalam neraka itu, demi Allah! Kami tidak akan pernah menggantikan kamu didalam neraka itu”.
      Kemudian beliau bersabda lagi : “ Adakah kamu mau menjawab dengan benar kepada saya tentang sesuatu yang saya tanyakan?” Jawab mereka : “Ya, hai Abu Qasim!” Beliau bertanya : “Adakah kamu isikan racun dalam daging kambing ini?” Jawab mereka :”Ya”. Tanya beliau : “ Apakah yang mendorong kamu berbuat demikian?” Jawab mereka :” Maksud kami ialah, kalau sekiranya tuan seorang pendusta, kami akan senang. Dan kalau sekiranya tuan seorang Nabi, racun itu tidak akan membahayakan tuan.” (HR. Bukhari 1412)

      (kata2 kasar yg dilontarkan sang nabi saja menunjukan kalo rasullah itu cuma manusia yg penuh dosa)
      (tapi sayang muhammad sdh terlanjur memakannya)
      ( Hadis Sahih Bukhari 5.713:
      Dikisahkan oleh Aisha:
      Pada waktu sakitnya sebelum dia mati, sang Nabi sering mengatakan, “Wahai Aisha! Aku masih merasa kesakitan karena daging yang kumakan di Khaybar, dan sekarang aku merasa urat nadiku dipotong oleh racun itu.”)

      (Dari Ibn Sa’d halaman 263
      Sesungguhnya selama dia sakit, sang Nabi melafalkan “al-Mu’awwadhatayn” [Sura 113, dan 114], dan meniupkan udara ke atas tubuhnya sambil menggosok-gosok wajahnya. [Ini adalah usaha untuk sembuh].
      (tp sayang usaha yg dilakukan muhammad tdk membuahkan hasil sama sekali)

      (bahkan jibril yg konon katanya utusan suci sang awloh ikut2an mendoakan sang nabi demi kesembuhannya)
      (Dari Ibn Sa’d halaman 265
      Rasul Allah jatuh sakit dan dia yakni Jibril, berdoa baginya sambil berkata, “Dalam nama Allah aku berdoa untuk mengusir semua yang melukaimu dan menangkal semua yang dengki padamu dan dari semua mata yang jahat dan Allah akan menyembuhkanmu.”)
      (doa jibril pun tdk dikabulkan sang awloh)

      (Dari Ibn Hisham halaman 680:
      Lalu beberapa istrinya mengelilinginya … ketika pamannya Abbas ada bersamanya, dan mereka setuju untuk memaksanya minum obat. Abbas berkata, “Biar kupaksa dia,” tapi merekalah yang kemudian melakukannya. Ketika dia sembuh dia bertanya siapa yang memperlakukan dirinya seperti itu. Ketika para istrinya berkata padanya itu adalah perbuatan pamannya, dia berkata, “Ini adalah obat2an yang dibeli para wanita dari negara sana,” dan dia menunjuk arah Abyssinia [Ethiopia]. Ketika dia bertanya pada para istrinya mengapa mereka melakukan hal itu, pamannya menjawab, “Kami khawatir kau akan menderita pleurisy,” Muhammad menjawab, “Itu adalah penyakit yang tidak akan diberikan Allah padaku. Tidak ada seorang pun yang berkunjung ke rumah ini sampai mereka dipaksa makan obat ini, kecuali pamanku.” Maymuna [salah seorang istri Muhammad] dipaksa untuk makan obat itu meskipun dia sedang puasa karena sumpah sang Rasul sebagai hukuman atas apa yang mereka perbuat padanya.)

      (krn semua usaha telah dilakukan, maka muhammad pasrah kepada ajalnya)
      (akan tetapi sebelum meninggal muhammad berdoa isinya :
      (Ya Allah! Ampunilah saya! Kasihanilah saya dan hubungkanlah saya dengan Teman Yang Maha Tinggi …

      (Hadis Shahih Bukhari 1573)

      (Ini membuktikan Nabi Muhammad ini tidak sempurna dalam Al-Qur’an tetapi dikatakan sempurna. Jalan keselamatan Muhammad akhirnya adalah kepada Teman Yang Maha Tinggi.)

      (siapakah Teman Yang Maha Tinggi itu??)
      (yg pasti bukan awloh)
      (bukan juga jibril krn doanya tak terkabulkan)
      (ada yg bisa jawab sapa teman maha tinggi itu??)

       
  262. Raden

    2 November 2009 at 10:31 AM

    Pada Tgl 20 Mei 325 M dikeluarkan SK pada Konsili Nicea I guna mengangkat Yesus & Roh Kudus menjadi Tuhan,
    SK disetujui oleh 318 uskup.
    ==========================================
    Konsili di Nicea diadakan dua kali,
    yaitu pada tahun 325 dan 787.

    Konsili Nicea I dipanggil oleh Kaisar Constantinus untuk menyelesaikan pertikaian tentang Trinitas (Arianisme). Konsili direncanakan semula diadakan di Ancyra namun kemudian dipindahkan ke Nicea dan dibuka pada 20 Mei 325. Konsili dibuka oleh kaisar, Constantinus.

    Hasil Konsili di Nicea yang dihadiri 318 uskup berbunyi:

    Aku percaya kepada satu Allah, Bapa yang Mahakuasa, Pencipta segala yang kelihatan dan yang tidak kelihatan.

    Dan kepada satu Tuhan, Yesus Kristus, Anak Allah yang diperanakkan dari Bapa, yang dari hakikat Bapa, Allah dari Allah, Terang dari Terang.
    Allah sejati dari Allah sejati, yang diperanakkan, bukan dijadikan, sehakikat (homoousios) dengan Bapa, yang oleh-Nya segala sesuatu ada, yaitu apa yang di surga dan yang di bumi.
    Yang demi kita manusia dan demi keselamatan kita, turun dan menjadi daging, menjelma menjadi manusia, menderita sengsara dan bangkit pula pada hari yang ketiga, naik ke surga, dan akan datang untuk menghakimi orang yang hidup dan yang mati.
    Dan kepada Roh Kudus.

    Raden:
    Silahkan berfikir.

     
  263. Raden

    2 November 2009 at 10:39 AM

    @DANI, baca tulisanmu!
    KENAPA ALQURAN GA MENCERITAKAN PENYEBAB KEMATIAN MUHAMMAD SECARA DETAIL??

    Pertanyaanmu itu tdk pernah ditanyakan oleh org yg paling bodoh yg pernah aku jumpai.

    Brp bulan Sebelum Nabi Muhammad SAW wafat, wahyu AL-QUR’AN sdh selesai, malaikat jibril tidak lagi turun membawa wahyu krn sudah komplit.

    Apa kamu kira setelah wafatnya Nabi Muhammad SAW jibril masih membawa wahyu ? kepada siapa jibril sampaikan wahyu itu sedangkan Nabi Muhammad SAW telah wafat ?

    Jadi yang aneh itu pertanyaanmu, kamu pura2 pinter akhirnya malah ketahuan siapa kamu sebenarnya.

     
  264. OTAK KOPYOR

    2 November 2009 at 11:01 AM

    @Raden

    itu @Dani lagi nanggepi @Semesta===>Itu pertanyaan si @Semesta

     
    • semesta

      2 November 2009 at 4:18 PM

      Alquran itu cuma karangan muhammad saja.
      Katanya lengkap.. mana??

      Kematian sang nabi ajah ga ada dicatat.
      yg dicatat cuma perbuatan perbuatan bodoh sang nabi spt poligami dan phedofilia yg menuai banyak protes dari ummat islam sendiri??
      Atau ajaran kriminalitas suci seperti jihad dan teror bom unk membunuh kaum Yahudi bakal masuk syur-ga.

      Keajaiban apa yg pernah dilakukan sang nabi selain mengarang alquran dan mengawini 21 wanita dewasa dan seorang bocah cilik??
      Adakah keistimewaan lain sang nabi yg bisa menunjukan kalo alm.muhammad saw adalah nabi yg asli?

       
      • OTAK KOPYOR

        3 November 2009 at 1:01 AM

        @semesta

        Lu gak usah gitu men,…lu mau Tuhan lu gue caci maki. Lihatlah ajarannya, kesucian kitabnya,….lu tuh sukanya menjelekkan sesuatu yang sebenarnya gak ada dasarnya. Lu plintir-plintir, panas-panasin,…hati2 lu dilarang menggosip.

         
        • semesta

          3 November 2009 at 3:08 AM

          OTAK KOPYOR // November 3, 2009
          ====================

          Lu gak usah gitu men,…lu mau Tuhan lu gue caci maki.
          (Apa pernah saya mencaci sang alm. muhammad saw beserta kloni2nya??)
          (Saya menulis berdasarkan fakta yg tertulis dlm alquran anda)
          (kalo anda marah berarti anda mengakui poligami dan phedofilia adalah hal bodoh unk memuaskan sex semata)

          Lihatlah ajarannya, kesucian kitabnya,….lu tuh sukanya menjelekkan sesuatu yang sebenarnya gak ada dasarnya.
          (saya mengatakan hal seperti itu punya dasar yaitu alquran terbitan alm. muhammad saw)

          Lu plintir-plintir, panas-panasin,…hati2 lu dilarang menggosip.
          (maaf unk hal ini saya ga pernah bohonG)

           
          • OTAK KOPYOR

            3 November 2009 at 5:45 AM

            Lu mengatakan semua berdasarkan Al-Quran

            coba mana ayat yang bilang nabi Pedofilia, poligami untuk memuaskan nafsu sex, ngawini 21 wanita, ajaran kriminalitas membunuh yahudi

            INGAT TOLONG AYATNYA , SAYA MINTA AYATNYA biar kamu gak asal FITNAH dan jadi DOMBA CONGEK

             
  265. samsyul

    2 November 2009 at 1:44 PM

    yang jelas yesus itu adalah tuhan tapi juga manusia….nah pertanyaannya pada waktu yesus terAngkat ke sorga , dia terangkat dengan badan manusianya…iya karena itu yang di jelaskan oleh pendeta aku dulu….sehingga akupun bertanya berarti tuhan kita sampai saat ini,ada sebagian manusianya…?..kok tuhan punya unsur manusia sih !…apa kata nya … kamu ini mulai meragukan tuhan yesus kristus ya…kamu sedang di rasuki oleh kuasa iblis…!… begitulah dulu kejadiannya kalau aku menanyakan sesuatu.

     
  266. semesta

    2 November 2009 at 4:03 PM

    samsyul // November 2, 2009 pada 1:44 pm |
    =======================

    yang jelas yesus itu adalah tuhan tapi juga manusia….
    (Namanya juga Tuhan nya manusia)
    (Pasti mirip dengan manusia, krn kita ini mahluk yg sempurna)
    (dikatakan sempurna krn kita segambar dengan Allah)
    (kalo awlohnya islam cuma berupa dzat ga jelas apakah bentuknya cair, padat , atau gas)

    nah pertanyaannya pada waktu yesus terAngkat ke sorga , dia terangkat dengan badan manusianya…
    (benar)
    iya karena itu yang di jelaskan oleh pendeta aku dulu….
    (kuharap anda tdk bersaksi dusta, bahaya loh ntar dikutuk awlohnya org arab)

    sehingga akupun bertanya berarti tuhan kita sampai saat ini,ada sebagian manusianya…?
    (kenapa anda tdk bertanya pada pendeta anda saja?)
    (kok nanya nya di forum islam?)
    (berarti anda salah masuk atau jangan2 anda mau jadi provokator yg baru yah??)
    (ngaku ajah dech)
    (tabiat islam ga jauh2 dari bangkainya muhammad)
    ..kok tuhan punya unsur manusia sih !…apa kata nya … kamu ini mulai meragukan tuhan yesus kristus ya…kamu sedang di rasuki oleh kuasa iblis…!… begitulah dulu kejadiannya kalau aku menanyakan sesuatu.
    (kalo anda memang Kristen anda bisa memahami isi Injil)
    (tp kalo cuma mau jadi provokator dengan bermodalkan kedengkian dan pembohongan ikut muhammad ajah)
    (dijamin anda tdk akan bangkit dari mati dan tak akan terangkat ke surga)
    (sama halnya spt nabi anda alm. muhammad saw)
    (yg setiap hari jumatnya harus diberi shalawat)

     
    • OTAK KOPYOR

      3 November 2009 at 1:03 AM

      yang jelas Tuhannya orang Krtisten suka Be’ol,…kadang kalau gak ketemu WC main garuk tanah kayak kucing…hehehee

       
      • semesta

        3 November 2009 at 3:04 AM

        apa ada bukti?
        Kalo anda berbohong anda bs dikutuk sama awloh arab.

         
        • OTAK KOPYOR

          3 November 2009 at 5:27 AM

          lah kan Yesus itu makan,..emang gak dikeluarin tuh kotorannya…hehehe, aneh banget sih kamu itu.

           
          • semesta

            3 November 2009 at 8:35 AM

            tapi ga ada diceritai bukan..
            Yah kalo mau lebih parah, muhammad yg lagi sex ama istri2nya juga jarang diliput alquran…

             
    • samsyul

      3 November 2009 at 4:28 AM

      @ semesta

      hai bro saya ini mualaf bro…!…bukan profokator…mas pertanyaan anda semua itu basi mas….!…dan kalau blognya mas wedul yang lalu tidak di blok…maka anda bisa mendapatkan semua jawabannya.

      tapi kalau anda mau ber-argument tentang dunia kristen ataupun tentang alkitab…silahkan mas…!…cuma saya minta anda sediakan juga alkitab edisi 1991,1998,dan keluaran yang terbaru dari LAI…silahkan mas…supaya anda lihat bagaimana ayat2 itu bukan berubah saja,tapi maknanya jadi berubah…!…silahkan mas…!

       
      • semesta

        3 November 2009 at 8:46 AM

        samsyul // November 3, 2009 pada 4:28 am
        ==============================

        hai bro saya ini mualaf bro…!…bukan profokator…
        (semoga yg anda katakan itu memang benar)
        (kalopun tdk anda bs dikutuk awloh arab)

        mas pertanyaan anda semua itu basi mas….!…dan kalau blognya mas wedul yang lalu tidak di blok…maka anda bisa mendapatkan semua jawabannya.
        (basi? tp lum ada yg bisa menjawabnya)
        (kalo anda katakan basi setidaknya anda bs memberi sanggahan)
        (ini malah nyeritai blog org lain)

        tapi kalau anda mau ber-argument tentang dunia kristen ataupun tentang alkitab…silahkan mas…!…cuma saya minta anda sediakan juga alkitab edisi 1991,1998,dan keluaran yang terbaru dari LAI…silahkan mas…supaya anda lihat bagaimana ayat2 itu bukan berubah saja,tapi maknanya jadi berubah…!…silahkan mas…!
        (bahas indonesia sering mengalami regenerasi)
        (tapi kitab aslinya tetap tanpa ada perubahan)
        (kalo pun perubahan bahasa atau kata2nya itu cuma tranlate dari english-indonesia ajah)

         
  267. Preman Kristen

    2 November 2009 at 4:08 PM

    @ ALL MUSLIM

    Udah LAma Juga Gue Nggak Nongol disini…….MAklum gue Sibuk Kerja, Jadi Preman gajinya Pas-pasan, buat makan aja susah apalagi NGENET he..he..he…

    Begini Gue..mau KASIH TAHU…

    PADA INTINYA…. YANG NAMANYA AGAMA BESAR (Mayoritas Agama yang Pengikutnya Banyak)… PASTI ADA AJARAN BIDA’HNYA…

    Di Agama Kristen… Ada Unitarian, Saksi Yehova, Mormon dan Lain-Lain…

    Ini Kita Sebut Golongan Sayap Kanan Kristen (Unitarian, Saksi Yehova, Mormon dll)/Ekstrim Kanan Kristen.

    ada Juga Golongan Sayap Kiri Kristen ( Adven dll)/Ektrim Kiri..

    Nah… Dalam Agama Islam Juga ada Bida’ahnya Yaitu Misal : Syiah, Sunni, Sufi, Tasawuf dll..

    YANG NAMANYA AGAMA BESAR PASTI ADA BIDAH-Nya…

    Betul Nggak….

    Dan Itu Jelas Tidak dapat kita Pungkiri…dan ini adalah Sebuah Kenyataan Bahwa MAnusia Mempunyai Pemikiran Yang berbeda Tentang Allah..

    NAH….. YAng Menjadi PERTANYAN…

    KENAPA YA ? Orang ISLAM Itu….

    PRO….

    DENGAN GOLONGAN EKSTRIM KANAN KRISTEN (UNITARIAN, SAKSI YEHOVA, JESUS SEMINAR dll) dan EKSTRIM KIRI KRISTEN (Adven dll.) Apakah ada kecocokan Ajarannya ? Monggo KOmentarnya apa ???

    Nah… Kalau Saya Selidiki Semua Aliran-aliran Islam yang ada didunia Ini….. Menurut saya Dunia Kristen Cocok dengan bergaul dengan Islam Sufi atau Ahli Tasawuf… Karena PAndangan Mereka mengenal Allah Secara ROH… Bukan Secara AKAL… JAdi HATI/BATHINLAH yang berbicara bukan OTAK…. Karena dengan BATHIN/HATI kita bisa menyatu dengan Allah, dekat dengan Allah dan Mencintai Allah lebih dalam lagi….

    Nah… Mungkin Jika Orang Islam mau belajar

    TASAWUF lebih dalam LAgi…

    Kemungkinan Besar Kalian akan Mengerti Apa Itu TRINITAS….

    TRINITAS itu bukan menyembah 3 Allah tetapi adalah Suatu Ilmu yang mempelajari Hakekat Tentang ALLAH dan ini hanya bisa dipahami Secara ROH bukan secara AKAL. Sama seperti TASAWUF mempelajari Hakekat ROH dan MAnusia..

    INGAT BRO… MANUSIA ITU PADA HAKEKATNYA adalah ROHnya…

    Bahkan MAnusia Yang PAling Hina didunia ini sangat berharga dimata Tuhan…

    Mengapa…?

    Karena ROH kita berasal Dari TUHAN dan bersifat ABADI.

    MANUSIA ADALAH CITRA ALLAH…

    Ditulis dalam Kitab Kejadian MUSA>>>>

     
    • OTAK KOPYOR

      3 November 2009 at 1:07 AM

      soal tasawuf beda dengan trinitas

      Tasawuf itu menyatunya Allah dan manusia tapi Allah tidak sederajad dengan manusia===>manusia ciptaan Allah

      Trnitas itu menyatunya Allah, Roh Kudus dan Manusia (Yesus) dan ketiganya sederadat. Ketiganya menciptakan manusia yang lain.

      Tasawuf===>Tuhan hanya Allah
      Trinitas====>Tuhan ya Allah, Roh Kudus dan Yesus

      So…Beda

       
    • samsyul

      3 November 2009 at 4:13 AM

      @ preman

      ha…ha…ha…muncul lagi dech domba yang liar ini….ha…ha…
      hai bro anda berbicara tasyawuf,seolah2 bahwa di tasyawuf mengakui bahwa benar ajaran trinitas itu…parah sekali anda ini bro…sebenarnya banyak yang pingin berdebat dengan kamu…cuma melihat anda selalu tidak konsisten dengan topik pembicaraan …makanya mereka jadi malas…!!!!..
      tapi saya coba ber-argument dengan anda lagi…
      kata anda : TRINITAS itu bukan menyembah 3 Allah tetapi adalah Suatu Ilmu yang mempelajari Hakekat Tentang ALLAH dan ini hanya bisa dipahami Secara ROH bukan secara AKAL. Sama seperti TASAWUF mempelajari Hakekat ROH dan MAnusia..

      kata saya : Anda paham tidak arti tasawuf…?
      sama tidak tasawuf dengan tarekat…?
      anda tahu tidak apa itu hakekat dalam Islam…?
      anda tahu tidak bahwa Roh Qudus menurut Islam itu apa…?…
      coba anda jawab dulu itu….?…
      jangan lari kemana2 yach bro…..

       
  268. semesta

    2 November 2009 at 4:31 PM

    semesta // Oktober 24, 2009 pada 2:52 pm

    ============================

    Saya ingin menjawab secara keseluruhan postingan anda.

    Apa yg anda percaya tentang Allah?
    Jika kita berbicara tentang Allah berarti dlm benak kita mengatakan Allah itu adalah pencipta Alam Semesta.
    “Dialah pencipta langit dan bumi.” (Al Qur’an, 6:101)

    Alkitab mengatakan Allah itu adalah Bapa, Putra, dan Roh Kudus (Trinitas).

    Alquran menceritakan kalo yg menciptakan alam semesta tidak cuma satu org, berarti yg menciptakan alam semesta ada lebih dari satu.

    Percaya ga?
    Kalo ga percaya biar saya temukan bukti beserta ayat pendukung dlm Alquran :

    [QS Al-Anbiyaa’ (21):30] bahwasanya langit dan bumi itu keduanya dahulu adalah suatu yang padu, kemudian Kami pisahkan antara keduanya.

    baca : ada kata “KAMI”

    [QS Qaaf (50):6] Maka apakah mereka tidak melihat akan langit yang ada di atas mereka, bagaimana Kami meninggikannya dan menghiasinya dan langit itu tidak mempunyai retak-retak sedikitpun ?

    baca : ada kata “KAMI”

    Al-Anbiya (surat ke-21) ayat 30 disebutkan:
    “Dan apakah orang-orang kafir tidak mengetahui bahwasanya langit dan bumi itu keduanya dahulu adalah suatu yang padu, kemudian Kami pisahkan antara keduanya. Dan dari air Kami jadikan segala sesuatu yang hidup. Maka mengapakah mereka tiada juga beriman?”

    baca : ada kata “KAMI”

    surat Qaf (surat ke-50) ayat 58 yang artinya:

    “Dan sesungguhnya telah Kami ciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dalam enam masa, dan Kami sedikit pun tidak ditimpa keletihan”

    baca : ada kata “KAMI”

    Sengaja saya ambil kutipan dari alquran, unk menjawab pertanyaan anda yg menuduh Kristen mengajarkan Trinitas sebagai pemikiran yang tidak masuk akal (logika), yaitu 1+1+1=1. ini merupakan pernyataan yang salah.
    Mengapa tidak memakai formula 1×1×1=1 atau 1:1:1=1?

    Istilah Trinitas sendiri tidak terdapat dalam Alkitab, namun konsepnya dengan jelas diajarkan oleh Alkitab.

    Di satu sisi, Alkitab dengan tegas menyatakan keesaan Allah (Ulangan 6:4). Di sisi lain, Alkitab dengan tegas menyatakan keilahian tiga pribadi dari Allah: Bapa, Anak dan Roh Kudus.

    Setiap Pribadi di dalam Trinitas memiliki peran yang berbeda. Karya keselamatan dalam pengertian tertentu merupakan pekerjaan dari ketiga Pribadi Allah Tritunggal. Namun, di dalam pelaksanaannya ada peran yang berbeda yang dikerjakan oleh Bapa, Anak dan Roh Kudus. Bapa memprakarsai penciptaan dan penebusan; Anak menebus ciptaan; dan Roh Kudus melahir barukan dan menguduskan, dalam rangka mengaplikasikan penebusan kepada orang-orang percaya.

    Lantas siapakah “KAMI” dlm proses penciptaan Alam Semesta dalam alquran??
    Apa mungkin jibril? tentu tdk krn jibril ga punya kekuatan unk menciptakan langit dan bumi..

    Apa tanggapan anda : para islamer?
    Mana yg anda anggap tidak benar silahkan anda pertanyakan…

     
    • OTAK KOPYOR

      3 November 2009 at 1:10 AM

      Woi Semesta bego

      Pernah engga kamu nulis surat lamaran atau apa kek dengan kata KAMI. Padahal yang nulis cuma kamu seorang

      Lu belajar sastra lagi sana.

       
      • semesta

        3 November 2009 at 3:01 AM

        OTAK KOPYOR // November 3, 2009
        ================

        Woi Semesta bego
        (saya posting berdasarkan ayat alquran)
        (kalo anda katakan bego berarti anda menghina kitab karangan sang rasullah)
        (anda bisa dihakimi islam nanti)

        Pernah engga kamu nulis surat lamaran atau apa kek dengan kata KAMI.
        (Kami mengandung arti jamak)
        (Yang berarti lebih dari satu)
        (nah ternyata yg menciptakan langit dan bumi bukan cuma satu orang melainkan lebih dari satu)
        (siapa “KAMI” dalam konteks alquran anda?)

        Padahal yang nulis cuma kamu seorang
        (kalo anda menulis surat lamaran pasti kata unk menunjuk diri anda adalah “SAYA”)
        (Siapa “KAMI” dlm konteks alquran??)

        Lu belajar sastra lagi sana.
        (sapa yg perlu belajar saya atau anda??)

         
  269. Sayyid

    2 November 2009 at 8:19 PM

    Salam sejahtera pak semesta,

    Betul tanggapan bapak itu pak : bapa adalah bapakku,anak adalah anakku dan roh kudus adalah kerdus ku.Semuanya ada dirumaku pak.

    Salam sejahtera,
    Sayyid.

     
    • semesta

      3 November 2009 at 3:14 AM

      Sayyid // November 2, 2009 pada 8:19 pm
      ================

      Lantas siapa “KAMI” dlm konteks alquran?

       
      • OTAK KOPYOR

        3 November 2009 at 5:41 AM

        @Semesta

        Kata KAMI merupakan kata ganti, bisa berarti banyak hal tergantung konteks. Kata ganti lainnya yaitu AKU, DIA, ENGKAU

        Dalam Konteks penciptaan alam semesta Allah menggunakan kata KAMI untuk menunjukkan DIA lah yang hanya bisa (makna Kebesaran Tuhan).

        Dalam konteks turunnya Al-Quran kata KAMI itu berarti bahwa Al-Quran diturunkan melalui beberapa tahap, mulai dari Allah membuat firman==>firman dibawa Jibril===>Jibril menyampaikan kepada nabi Muhammad==>nabi Muhammad menyampaikan ke para sahabat. (jadi banyak yang terlibat)

        Ini udah pernah dibahas, tapi dasar anda sukanya memunculkan pertanyaan lagi

         
        • semesta

          3 November 2009 at 8:22 AM

          OTAK KOPYOR // November 3, 2009
          =======================

          Kata KAMI merupakan kata ganti, bisa berarti banyak hal tergantung konteks. Kata ganti lainnya yaitu AKU, DIA, ENGKAU.
          (Apakah dlm penciptaan alam semesta harus menggunakan kata “KAMI” sebagai petunjuk tunggal??)
          (aneh, dimana2 kalo anda emg ngerti kata”KAMI” berarti jamak/lebih dari satu)

          Dalam Konteks penciptaan alam semesta Allah menggunakan kata KAMI untuk menunjukkan DIA lah yang hanya bisa makna Kebesaran Tuhan.
          (Apakah kebesaran Tuhan diartikan sebagai bentuk jamak?)
          (sungguh tidak masuk akal kata “KAMI” adalah arti dari kebesaran awloh)
          (bukannya kebesaran sang awloh sering diumbar2 dlm alquran..)
          (spt ayat ” …Sungguh Allah maha mengetahui lagi bijaksana” (S Al-Insaan 30)

          Dalam konteks turunnya Al-Quran kata KAMI itu berarti bahwa Al-Quran diturunkan melalui beberapa tahap, mulai dari Allah membuat firman==>firman dibawa Jibril===>Jibril menyampaikan kepada nabi Muhammad==>nabi Muhammad menyampaikan ke para sahabat. jadi banyak yang terlibat
          (yang saya tanyakan adalah siapa “KAMI” dlm proses penciptaan alam semesta??)
          (yg saya tanyakan bukan pengwahyuan alquran)
          (jn melenceng dari pertanyaan donk?)
          (ada yg bisa jawab ga siapa sang pribadi ganda dlm penciptaan alam semesta menurut alquran?)

           
          • Wedul Sherenian

            3 November 2009 at 10:24 AM

            begini mas

            KAMI= banyak (kekuatan).
            AKU=sedikit (kelemahan)

            ini cuma bahasa sastra

             
            • semesta

              5 November 2009 at 12:19 AM

              Wedul Sherenian // November 3, 2009
              ====================
              begini mas

              KAMI= banyak (kekuatan).
              (Apakah banyak mengandung banyak kekuata)
              (banyak itu sama ajah mksdnya lebih dari satu bukan??)
              (Lantas siapakah tokoh “kami” dlm proses penciptaan alam semesta??)

              AKU=sedikit (kelemahan)
              (Aku itu artinya satu alias tunggal)
              (banyak ayat dlm alquran yg menceritakan awloh menggunakan kata “AKU”)
              (Apakah anda ingin mengatakan “AKU” dlm alquran sebagai ciptaan yg lemah)
              (berarti awloh diciptakan sama mahluk yg lain donk??)

              ini cuma bahasa sastra
              (bahasa menyatakan “KAMI” sebagai bentuk jamak atau lebih dari satu)

               
      • Sayyid

        3 November 2009 at 3:50 PM

        Salam sejahtera semesta,
        KAMI adalah suatu peghormatan dari sisi Allah kepada hamba-hambaNYA yg tunduk atas perintah-perintahNYA.
        Malaikat-malaikat diciptakan untuk melakukan perintahNYA dan mereka tidak pernah letih apalagi membangkang.
        Jadi kata KAMI bukan suatu kelemahan ,justru KebijaksanaanNYA atas memerintah sebagai PENCIPTA(Raja semesta alam).

        Tidak seperti tuhan anda, yg anda katakan itu :bapak,anak,rohkudus disini kelihatan egoismenya pada dirinya masing-masing, seolah-olah tuhan itu yg diciptakan oleh manusia sendiri.

        Kapan sih anda mau berakal?
        Oh iya petunjuk tuh datangnya dari Allah iya.

        Salam sejahtera,
        Sayyid.

         
        • semesta

          5 November 2009 at 12:31 AM

          Sayyid // November 3, 2009 pada 3:50 pm
          ========================

          KAMI adalah suatu peghormatan dari sisi Allah kepada hamba-hambaNYA yg tunduk atas perintah-perintahNYA.
          (Banyak ayat dlm alquran awloh menggunakan kata “AKU”)
          (berarti tidak hormat kepada perintah2 awloh donk??)
          (lantas siapakah tokoh tunggal “AKU” dlm Alquran?? dan siapa pula tokoh jamak “KAMI” dlm alquran??)

          Malaikat-malaikat diciptakan untuk melakukan perintahNYA dan mereka tidak pernah letih apalagi membangkang.
          (Ada malaikat yg membangkang trus dicamkan ke neraka)

          Jadi kata KAMI bukan suatu kelemahan ,justru KebijaksanaanNYA atas memerintah sebagai PENCIPTA(Raja semesta alam).
          (lantas kata “AKU” yg menunjuk sbg awloh berarti tdk bijaksana donk??)
          (Dimana2kata “KAMI” sebagai bentuk jamak)

          Tidak seperti tuhan anda, yg anda katakan itu :bapak,anak,rohkudus disini kelihatan egoismenya pada dirinya masing-masing, seolah-olah tuhan itu yg diciptakan oleh manusia sendiri.
          (egois???)
          (bukannya awloh anda yg egois)
          (terkadang menggunakan “AKU” menyatakan dirinya sebagai penguasa tunggal)
          (tapi sering juga menyatakan “KAMI” yg berari jamak atau lebihdari satu tokoh)

          Kapan sih anda mau berakal?
          Oh iya petunjuk tuh datangnya dari Allah iya.
          (berakal?)
          (anda ngomong seenaknya sj spt habitat islam pada umumnya)
          (coba anda tanya kepada guru bahasa indonesia anda kata “KAMI” itu bentuk jamak atau tunggal??)
          (baru anda bs membandingkan siapa yg bodoh?)

           
          • Wedul Sherenian

            5 November 2009 at 4:22 AM

            @Semesta

            KAMI adalah kata ganti orang atau pronomina pertama JAMAK atau TUNGGAL yang bersifat menunjukkan kehormatan si pembicara yang bersifat EKSKLUSIF. Dengan kata lain, lawan bicara tidak termasuk, berbeda dengan KITA.

            Dalam Islam Allah Jelas Tunggal (Surah Al-Ikhlas :1). Disini KAMI bersifat EKSKUSIF==>Hubungan dengan penciptaan hanya ALLAH yang bisa (EKSKLUSIF)

            Allah sebagai Pencipta menggunakan kata KAMI juga bermaksud berkata halus (menghormati) pada manusia (tidak menyombongkan diri), meski hanya Allah saja yang berhak sombong.

            Dalam penulisan surat misalnya surat lamaran, sering kita menggunakan kata KAMI meski itu cuma kita yang menulis. Tapi aku yakin anda belum pernah menulis surat-surat semisal itu, atau mungkin di sekolah anda gak ada pelajaran bahasa Indonesia…hehehe

             
            • semesta

              5 November 2009 at 11:55 AM

              Wedul Sherenian // November 5, 2009
              =============================

              KAMI adalah kata ganti orang atau pronomina pertama JAMAK atau TUNGGAL yang bersifat menunjukkan kehormatan si pembicara yang bersifat EKSKLUSIF.
              (Saya ambil sebuah contoh)
              (Ketika presiden menyampaikan pidato kenegaraan bersifat laporan pertanggungjawaban kinerja)
              (Maka presiden menggunakan kata “KAMI”)
              (Wlpun yg berpidato adalah presiden seorang)
              (Arti kata “KAMI” menunjuk pemerintahan)
              (bukan berarti laporan presiden sendiri sekalipun bersifat EKSKLUSIF melainkan laporan pemerintahan yg meliputi presiden/wakilnya berserta jajaran para kementrian)
              (berarti kata “KAMI” dsini mengandung arti jamak atau lebih dari satu)
              (kalo di alquran siapakah tokoh “KAMI” dlm penciptaan alam semesta?)

              Dengan kata lain, lawan bicara tidak termasuk, berbeda dengan KITA.
              (Kalo kata “KITA” berarti saya dan anda)
              (tapi kalo “KAMI” berarti jamak atau lebih dari satu tokoh)

              Dalam Islam Allah Jelas Tunggal (Surah Al-Ikhlas :1). Disini KAMI bersifat EKSKUSIF==>Hubungan dengan penciptaan hanya ALLAH yang bisa (EKSKLUSIF)
              (kalo anda katakan eksklusif menngapa dlm alquran awloh menyatakan diri sebagai “AKU”)
              (bukankah “AKU” menyatakan tunggal dan “KAMI” menyatakan jamak??)
              (Anda putar balik sekalipun tetap saja kata “KAMI” berarti jamak atau lebih dari satu tokoh)
              (lantas siapakah mereka itu yg telah menciptakan alam semesta?)

              Allah sebagai Pencipta menggunakan kata KAMI juga bermaksud berkata halus (menghormati) pada manusia (tidak menyombongkan diri), meski hanya Allah saja yang berhak sombong.
              (aneh jika kata “KAMI” anda melakukan perhalusan bahasa dengan tujuan halus)
              (krn dimana-mana kata “KAMI” mengandung arti jamak atau lebih dari satu tokoh)
              (spt contoh yg saya jelaskan diatas)

              Dalam penulisan surat misalnya surat lamaran, sering kita menggunakan kata KAMI meski itu cuma kita yang menulis.
              (Surat lamaran kerja tdk pernah menggunakan kata “KAMI”)
              (Sebagai penunjuk diri sang pelamar menggunakan kata “SAYA” sebagai penunjuk diri sendri dengan makna halus dan formal)
              (Kecuali surat proposal menggunakan kata “KAMI”)
              (yg berarti pembuat proposal lebih dari satu)
              (unk hal ini tolong anda cermati)
              (atau jika kurang jelas anda bisa cari di web http://bursa-kerja.ptkpt.net/_karir.php?_karir=contoh-surat-lamaran-dalam-bahasa-indonesia)
              (unk contoh surat lamaran; apakah menggunakan kata “KAMI” atau “SAYA”)

              Tapi aku yakin anda belum pernah menulis surat-surat semisal itu, atau mungkin di sekolah anda gak ada pelajaran bahasa Indonesia…hehehe
              (anda ketawa sama saja membodohi diri sendiri)
              (silahkan anda check situs contoh pembuatan surat lamaran kerja)
              (Atau jika kurang paham mengenai padanan kata “KAMI” anda bisa tanya ke org sekekling anda)
              (Apakah kata “KAMI” mengandung arti tunggal atau jamak??)
              (Postingan Sayyid menyatakan “KAMI” adalah tokoh awloh dan utusan suci spt jibril)
              (Apa iyah jibril menciptakan alam semesta?)
              (Postingan Wedul Sherenian // Oktober 25, 2009 pada 4:13 am mengatakan
              Kata KAMI ada beberapa makna:
              1. Berarti kebesaran
              2.berarti tidak hanya Allah saja tetapi ada yang lain.)
              (berararti anda mengakui tidak hanyaawloh saja yg menciptakan alam semesta)
              (melainkan masih ada tokoh yg lain)

               
              • Wedul Sherenian

                6 November 2009 at 4:47 AM

                HEHEHE…Kelihatan sekali kalo anda itu dalam membaca ayat tidak pernah memakai KONTEKS,…jadinya amburadul.

                udah gue bilang KAMI itu bisa bermakna JAMAK dan TUNGGAL, tergantung konteks.

                Kalo anda selalu memaknai kata KAMI sebagai JAMAK, ya sampai anda dikubur anda akan menganggap KAMI sebagai JAMAK.

                Sekali lagi KONTEKS nya dipakai mas.

                KAMI dalam Al-Quran dipakai ketika Allah menerangkan tanpa ada yang diajak bicara secara langsung===>menerangkan

                AKU dalam Al-Quran dipakai ketika Allah berkata pada yang lain.

                KAMI konteksnya bisa TUNGGAL dan JAMAK

                TUNGGAL==>misal Penciptaan alam semesta dan sejenisnya (hanya Allah saja yang ikut andil)

                JAMAK===>misal Penurunan Al-Quran (Allah melibatkan Jibril dan nabi)

                Semoga hidayah Allah menyertai anda,…selamat berfikir

                 
                • semesta

                  6 November 2009 at 8:53 AM

                  Wedul Sherenian // November 6, 2009
                  =======================

                  HEHEHE…Kelihatan sekali kalo anda itu dalam membaca ayat tidak pernah memakai KONTEKS,…jadinya amburadul.
                  (anda katakan kata “KAMI” bersifat eksklusif tapi setelah saya berikan cth pidato prsiden anda malah ga ada gubris lg)
                  (anda katakan “KAMI” bersifat menghormati, lantas ketika awloh menyatakan diri sebagai “AKI” berarti tdk menghormati donk???
                  (anda katakan “KAMI” digunakan unk menulis surat lamaran)
                  (apa bener??)(krn setelah saya buka web tentang cth surat lamaran, penggunaan kata pribadi ditunjuk sebagai “SAYA”)
                  (jadi kelihatankan siapa yg bodoh????)

                  udah gue bilang KAMI itu bisa bermakna JAMAK dan TUNGGAL, tergantung konteks.
                  (tergantung konteks??)
                  (anda katakan kata “KAMI” berarti ganda ketika awloh menurunkan alquran melalui jibril dan jibril menyampaikan buku itu kepada alm. muhammad saw??)
                  (Lantas ketika jibril menurunkan alquran kepada sang almarhum maka jibril menggunakan kata “KAMI”)
                  (perhatikan maknanya, berarti ketika jibril berkata “KAMI” maka seolah2 jibril menyetarakan jabatannya dengan awloh)

                  (trus anda katakan “KAMI” berarti suatu kebesaran??)
                  (setelah saya telaah jawaban anda sama seklai tdk masuk akal)
                  (yah..wajar saja anda membela agma anda unk menutupi tameng keburukan islam)

                  Kalo anda selalu memaknai kata KAMI sebagai JAMAK, ya sampai anda dikubur anda akan menganggap KAMI sebagai JAMAK.
                  (bukan sampai kuburan mekah)
                  (melainkan sejak muncul bahasa indonesia kata “KAMI” berarti JAMAK/ LEBIH DARI SATU TOKOH)

                  Sekali lagi KONTEKS nya dipakai mas.
                  (konteks penciptaan alam semesta awloh menggunakan kata “KAMI” berarti yg menciptakan lebih dari satu tokoh)

                  KAMI dalam Al-Quran dipakai ketika Allah menerangkan tanpa ada yang diajak bicara secara langsung===>menerangkan
                  (tanpa ada yg diajak bicara secara langsung??)
                  (Apakah awloh lagi kumat sakit jiwanya sampe ngomong sendiri tanpa ada yg mendengar beliau??)

                  AKU dalam Al-Quran dipakai ketika Allah berkata pada yang lain.
                  (“Aku” berarti tunggal)
                  (“KAMI” berarti jamak)

                  KAMI konteksnya bisa TUNGGAL dan JAMAK
                  (Waaahh seenak dewe anda mengartikan)
                  (anda katakan arti “KAMI” dlm alquran berarti awloh mengikut sertakan malaikat dlm kegiatannya spt contoh turun nya alquran)
                  (berarti jelas… YANG MENCIPTAKAN ALAM SEMESTA ADALAH AWLOH BESERTA MALAIKAT)
                  (AWLOH MEMINTA BANTUAN KEPADA MALAIKAT UNK MENCIPTAKAN ALAM SEMESTA)

                  TUNGGAL==>misal Penciptaan alam semesta dan sejenisnya (hanya Allah saja yang ikut andil)
                  (anda katakan arti “KAMI” dlm alquran berarti awloh mengikut sertakan malaikat dlm kegiatannya spt contoh turun nya alquran)
                  (http://forum.swaramuslim.com/threads.php?id=4287_180_32_0)
                  JAMAK===>misal Penurunan Al-Quran (Allah melibatkan Jibril dan nabi)
                  (awloh ternyata mahluk yg lemah..menciptakan alam semesta ajah pake bantuan malaikat..)
                  (malu2i ah..)
                  (ga hebat, ga sesuai gelarnya)

                  Semoga hidayah Allah menyertai anda,…selamat berfikir
                  (amin yah roball allamin)
                  (sorry kalo penulisannya salah)

                   
                  • Wedul Sherenian

                    9 November 2009 at 1:24 AM

                    tolong camkan ini ya biar gak mueter2 terus:

                    KAMI bisa bermakna JAMAK dan TUNGGAL, semua tergantung konteks. Anda bisa saja menulis surat lamaran dengan kata SAYA tapi juga bisa dengan kata KAMI,. Meski link yang kau beri isinya SAYA, soal pidato presiden kata KAMI konteksnya pemerintahan, ini bermakna JAMAK (kumpulan pegawai pemerintah).

                    contoh surat lamaran kerja :

                    http://f1d3ly4.wordpress.com/contoh-surat-lamaran-cpns/

                    ini ada satu contoh kebegoan anda, and tulis :
                    =================================
                    JAMAK===>misal Penurunan Al-Quran (Allah melibatkan Jibril dan nabi)
                    (awloh ternyata mahluk yg lemah..menciptakan alam semesta ajah pake bantuan malaikat..)
                    (malu2i ah..)
                    (ga hebat, ga sesuai gelarnya
                    ================================

                    Hehehe,…apakah penurunan ayat2 Al-Quran KONTEKSNYA penciptaan alam semesta…

                    Udah gue bilang kamu itu gak pernah pakai konteks.

                    Cape deh ngomong ama anak TK

                     
                    • Wedul Sherenian

                      9 November 2009 at 5:23 AM

                      oh ya satu lagi, tolong belajar kalimat langsung dan tak langsung ya,…

                       
                    • Wedul Sherenian

                      19 November 2009 at 3:17 AM

                      “Allah” dalam khasanah kristen merupakan terjemahan dari kata Ibrani “Elohym”. Bentuk tunggalnya adalah Eloh, sedangkan Elohym adalah bentuk jamak. Apakah itu berarti TUHAN itu lebih dari satu? JELAS TIDAK!!!! akhiran ym di belakang kata Eloh bukan menunjukkan bahwa DIA banyak, namun itu adalah bentuk kehormatan (majestic, kesopanan). Selain Elohym, ada beberapa kata dalam bahasa Ibrani yang diberi akhiran ym yang meskipun bentuknya jamak tapi artinya tunggal, seperti panym (wajah), maym (air), chayyim (hidup), shamayim (langit), dan lain-lain.

                       
  270. DANI

    3 November 2009 at 8:46 AM

    To : RADEN

    Mungkin sudah dijelaskan oleh Kopyor bahwasanya saya hanya menanggapi Semesta.

    Tulisan Semesta itu dicopy paste dari Faith Freedom and Forum Murtadin Indonesia, serta JIL. Pantes ya dia begitu membenci Islam.

    Postingan loe ( SEMESTA ) emangnya perlu g liat tiap hari…….dan tiap jam gt maksudnya ? G gak cm ngurusin postingan sampah kaya elo gt… man……. Asli anda cuma beda tipis dengan CB. Bung CB lebih banyak dalil walau keliatannya serang sana serang sini, kalo loe cuma copy paste aja…..Pantes otak loe kosong……..

    Untuk para Muslim, liat kebodohan semesta :
    1. Dia menyamakan antara Alquran dan Hadits.
    Sehingga ulama hadits Bukhari pun dia fitnah sebagai teman nabi yang melakukan perampokan dll ( Ciri Kristen sejati )

    2. Dia berpikir dalam dunia yang seperti sekarang ini, ajaran memberikan pipi kanan setelah pipi kiri ditampar masih berlaku….. Bohong besar bung, pada setiap perang selalu ada sebab musababnya, kenapa daerah atau suatu kaum itu harus diperangi….. Meneriakkan Nama Allah sebagai Tuhan Yang Maha Besar adalah semangat utk menggerakkan kaum muslim memerangi kaum jahilliyah atau kaum Kafir.

    3. Semesta gak pernah berkaca, kalo dia apabila bekerja keras untuk memperoleh sesuatu, maka pasti dia akan mendapatkan hal yang setimpal seumpama gaji ( ITU JUGA APABILA IA BEKERJA ). Hal itu juga sama, Tuhan menjanjikan bidadari, surga dan lainnya adalah sebagai hal yang setimpal apabila umatnya dapat menahan diri di dunia dari segala nafsu dan kembali Fitrah kepada_Nya. Coba Si Semesta ngapain ke gereja tiap minggu, buka ayat2 pada alkitab, bernyanyi kidung pujian, itu untuk siapa ya ???????? Pikir Bung!!!!!

    3. Liat tafsirannya tentang Hadits, Dari Ibn Sa’d halaman 265, Dari Ibn Hisham halaman 680.
    Kalo kita tanya lagi mereka mempunyai Kitab apa ? Pasti jawabannya CARI AJA SENDIRI. Makanya otaknya yang kosong itu selalu aja cari2 alasan dan kesalahan Islam. Ya wajarlah. Ciri2 orang mau menang sendiri……. Belajar lagi ya bung siapa itu Ibn Sa;d dan Ibn Hisham, nanti akan saya jawab.

    Oh ya kelupaan ( Hadis Sahih Bukhari 5.713: ) anda yakin bunyinya seperti tulisan yang postingan anda itu ? Hadits Shahih Bukhari bab 5 mah membahas masalah sholat, bung, kalo ayat 713 membahas masalah pemberian sedekah pada Kitab Zakat, yang bunyinya demikian :

    713. Aisyah r.a. berkata, “Rasulullah bersabda, ‘Apabila seorang istri memberikan makanan dari rumah suaminya dengan tidak merusakkan, maka istri itu mendapat pahala karena memberikan itu. Suaminya juga mendapat pahala karena usahanya. Bagi penyimpannya seperti itu pula. Sebagian dari mereka tidak mengurangi pahala sebagian yang lain sedikit pun.’”

    (Hadis Shahih Bukhari 1573)

    Ini ayatnya atau babnya Bung ? Hahahahaha ketauan deh, hanya copy paste dari link2 yang membenci Islam. Makanya jangan suka posting sampah macem gini sih, nanti bikin malu anda sendiri………..

    BERCERMIN PADA KACA YANG BESAR TIDAKLAH LEBIH BAIK DIBANDINGKAN BERCERMIN DI AIR SUNGAI YANG BERGELOMBANG

    Wassalam

     
  271. Kucing Garong

    3 November 2009 at 10:49 AM

    @dajjal
    boleh jg tuh, ajak juga ibu mu n bapak mu yaa..oops..sorry lupa km kan yg gak punya bapak itu kan….gak punya bapak atau lupa yg mana satu…hehehhe

    yeee sampeyan gokil banget yah…
    kan bapak kita sama ? emangnya lupa kalo setelah membuntingin emak loe , dia juga membuntingin emak tiri gue…. wuhahaha…
    Udah ah, sama-sama anak haram aja loe sombong pula . Tiru tuh bapakmu yang asli si DAJJAL ( Setan ) , pantesan sama aja dgn nama bapakmu semarga dgn dajjal… huahahaha.
    Udah ah, malu2in emakmu ternyata murahan ..

     
  272. Preman Kristen

    3 November 2009 at 3:11 PM

    @ OTAK KOPYOR

    Gimana Kalau Yang ini ?

    Isa AS adalah Roh Allah dan KalimatNya “Isa faa innahu Rohullah wa kalimatuhu…”Isa itu sesungguhNya Roh Allah dan FirmanNya(Hadis Anas bin Malik hal.72)

    Nah…. Kalau orang-orang Islam disini yang benar-benar Memperdalami

    ILMU TASAWUF….

    Pasti Deh…. AKAN MENGAKUI..
    ISA ITU TUHAN/ALLAH…

    Mengapa…. KArena Allah Itu Benar2 Roh…

    JAdi Jika Orang ISlam Mempelajari Tasawuf dengan BAik dan benar… NISCAYA… PAsti NYAMBUNG dengan (Hadis Anas bin Malik hal.72), bahwa Isa/Yesus itu sesunggunya ROH ALLAH…

    Nggak usah Pakai Tafsir-Tafsiran segala… Anak Kecil Aja Tahu Kalau Isa itu adalah Roh Allah dan firmannya PAsti Mereka mengatakan ISA itu adalah ALLAH….

    Mau Tahu Nggak Kenapa NaBi Ibrahim, Nabi Musa, dan Yesus terkenal dengan Tokoh…

    MEREKA BISA LANGSUNG BERHADAPAN/BERTATAPAN MUKA DENGAN ALLAH……

    Karena Allah itu bentuknya Roh…
    Mereka sungguh-sungguh Mengenal Allah…
    Siapakah Allah itu dan bagaimana wujudnya ?

    Masak Nabi kok nggak kenal sama Allah itu Khan Aneh Namanya ???

    Nah….. Roh Kudus Ini yang membimbing Nabi Ibrahim dan Musa menuju Tanah Terjanji. Tanpa dibimbing Oleh Roh Kudus mereka nggak tahu kemana mereka (Bani Israel) itu pergi.. akhirnya Allah menepati janjinya… dan akhirnya mereka merasa Allah memberikan perhatian kepada umatnya.

    Betul nggak ???

    Bagaimana dengan NAbi Muhammad ???

    I Don’t Know….
    Setahu saya cuma peristiwa Isra’ Miraj aja… Tapi saat ini masih dalam perdebatan orang Muslim… betul nggak ?

    Jadi Kalian Salah Mengartikan
    Roh Kudus itu = Malaikat….

    Roh Kudus itu adalah Roh Allah…

    Kalian Juga Nggak Usah Heran kenapa Murid-murid Yesus Seperti : Petrus, Yakobus, Andreas, Yohanes, Lukas, Bunda Maria, Maria Magdalena …..dan Rasul Paulus dll. pernah tatapan/berhadapan langsung dengan Allah..

    sekali lagi
    Karena Allah itu Roh…. mereka benar2 mengenal Allah dengan begitu Intim dan mesra…

    Coba saja kalian Baca surat-surat RAsul Paulus banyak sekali dia menulis tentang Roh Allah….

    Jadi nggak usah diragukan Lagi Bahwa Allah itu bentuknya adalah Roh…/ Roh Kudus…

    Jadi orang Islam Pelajari Tasawuf dulu baru mempelajari INJIL….nanti kalian baru mengerti Hakekat Keilahian Yesus Kristus..

    Oke…

     
  273. Preman Kristen

    3 November 2009 at 3:25 PM

    @ OTAK KOPYOR

    Gimana Kalau Yang ini ?

    Isa AS adalah Roh Allah dan KalimatNya “Isa faa innahu Rohullah wa kalimatuhu…”Isa itu sesungguhNya Roh Allah dan FirmanNya(Hadis Anas bin Malik hal.72)

    Nah…. Kalau orang-orang Islam disini yang benar-benar Memperdalami

    ILMU TASAWUF….

    Pasti Deh…. AKAN MENGAKUI..
    ISA ITU TUHAN/ALLAH…

    Mengapa…. KArena Allah Itu Benar2 Roh…

    JAdi Jika Orang ISlam Mempelajari Tasawuf dengan BAik dan benar… NISCAYA… PAsti NYAMBUNG dengan (Hadis Anas bin Malik hal.72), bahwa Isa/Yesus itu sesunggunya ROH ALLAH…

    Nggak usah Pakai Tafsir-Tafsiran segala… Anak Kecil Aja Tahu Kalau Isa itu adalah Roh Allah dan firmannya PAsti Mereka mengatakan ISA itu adalah ALLAH….

    Mau Tahu Nggak Kenapa NaBi Ibrahim, Nabi Musa, dan Yesus terkenal dengan Tokoh…

    MEREKA BISA LANGSUNG BERHADAPAN/BERTATAPAN MUKA DENGAN ALLAH……

    Karena Allah itu bentuknya Roh…
    Mereka sungguh-sungguh Mengenal Allah…
    Siapakah Allah itu dan bagaimana wujudnya ?

    Masak Nabi kok nggak kenal sama Allah itu Khan Aneh Namanya ???

    Nah….. Roh Kudus Ini yang membimbing Nabi Ibrahim dan Musa menuju Tanah Terjanji. Tanpa dibimbing Oleh Roh Kudus mereka nggak tahu kemana mereka (Bani Israel) itu pergi.. akhirnya Allah menepati janjinya… dan akhirnya mereka merasa Allah memberikan perhatian kepada umatnya.

    Betul nggak ???

    Bagaimana dengan NAbi Muhammad ???

    I Don’t Know….
    Setahu saya cuma peristiwa Isra’ Miraj aja… Tapi saat ini masih dalam perdebatan orang Muslim… betul nggak ?

    Jadi Kalian Salah Mengartikan
    Roh Kudus itu = Malaikat….

    Roh Kudus itu adalah Roh Allah…

    Kalian Juga Nggak Usah Heran kenapa Murid-murid Yesus Seperti : Petrus, Yakobus, Andreas, Yohanes, Lukas, Bunda Maria, Maria Magdalena …..dan Rasul Paulus dll. pernah tatapan/berhadapan langsung dengan Allah..

    sekali lagi
    Karena Allah itu Roh…. mereka benar2 mengenal Allah dengan begitu Intim dan mesra…

    Coba saja kalian Baca surat-surat RAsul Paulus banyak sekali dia menulis tentang Roh Allah….

    Jadi nggak usah diragukan Lagi Bahwa Allah itu bentuknya adalah Roh…/ Roh Kudus…

    Jadi orang Islam Pelajari Tasawuf dulu baru mempelajari INJIL….nanti kalian baru mengerti Hakekat Keilahian Yesus Kristus..

    Oke…

     
  274. CosmicBoy

    4 November 2009 at 12:52 AM

    @ DANI,

    CB : Saya mah jarang2 bahas Islam. Jadi, mana mungkin saya mabil ayat2 Al-Quran sepotong2.

    Yang benar, kalianlah yg sering memotong2 ayat2 Al-Kitab, di satu sisi untuk mencerca, di sisi lain utk mencari pembenaran.

    Jadi, ketahuan kalian tidak jujur.

    ***MIKIR***
    =================================
    Yang bener nih ? Yakin ama ucapan anda yang tadi >>>

    Koq maksain?

    Bung, di blog anda, banyak tulisan fitnah tentang Muhammad, kami sih santai2 juga, apalagi kami juga memaklumi kalo anda ternyata type orang yang suka menyalahkan orang lain dibanding bercermin, tapi Its ok lah..
    Ciri2 Kristen juga sama semuanya gt…….

    Itu bukan fitnah. Itu alasan2 mengapa kenabian Muhammad ditolak. Fitnah ialah statement2 tanpa argumen. Contohnya diblog ini. Beda dgn kami, statement2 selalu kami buktikan dgn argumen2. Hanya tunggu counter dr kalian tapi sayang 1000 kali sayang, bukan counter melainkan membuang angin busuk! Cthnya, kalian tidak mengcounter melainkan pertanyaan2 ttg Muhammad dijawab dgn menghina2 Yesus, Paulus, Al-Kitab dll. Maap, itulah kalian.
    Salam kenal utk M.Sejuki dan Sayyid.
    =================================
    Semesta :
    Tak jarang islam punya banyak musuh dimana.
    Islam selalu berperang.

    1. Islam Vs Budha di Thailand dan Xin Jiang, Srilanka
    2. Islam Vs Hindu di India
    3. Islam Vs Kristen dimana mana
    4. Islam Vs Islam sendiri di Iraq, Iran Lombok dan lain lain sunni vs shiah vs ahmadiyah dll.
    =================================
    Maksud anda apa nih, orangnya atau agamanya ? Anda bisa kan membedakan antara orang & agama ? Karena saya liat dari postingan2, anda kayanya superior disini, persis dengan CB, ya wajarlah……..mau menang Sendiri terus……

    Bung, menurut anda apakah kaum Kristen juga tidak ada pertentangan ? Pernah baca koran atau baca berita. Berikut ini fakta dan peristiwa, CAMKAN YA JANGAN BUAT DIBACA DOANG BUNG………

    I. Pada tanggal 28 Desember 1998 Herman Parino membawa jemaahnya sebanyak 1.000 orang utk memasuki Kota Poso tetapi dicegah oleh Polisi Brimob akibatnya mereka berpencar di luar Kota Poso sebagian dari jemaat gereja meyerang Ummat Islam di desa Buyung Katedo Kecamatan Lage Poso Kabupaten Poso. Penyerangan ini membunuh warga Muslim dan membakar rumah-rumah orang-orang Islam. Jemaat gereja yg masih berkeliaran di luar Kota Poso merasa belum puas terhadap penyerangan desa Buyung Katedo pada tanggal 27 Mei 2000 maka mereka menyerang kembali umat Islam di desa tersebut pada tanggal 3 Juli 2000 dgn jalan membunuh dgn sadis anak-anak wanita-wanita dan orang-orang tua sebanyak 14 orang. Kemudian membakar masjid dan rumah-rumah yg masih tersisa.

    Dalam peningkatan konsolidasi umat Kristen Gereja Kristen Sulawesi Tengah membentuk Crisis Centre GKST dipimpin oleh Pendeta Renaldy Damanik. Tidak lama setelah Crisis Centre berdiri maka umat Kristen menyerang Pondok Pesantren Walisongo di desa Sintuwu Lemba Poso dgn membantai umat Islam dan membakar pondok Pesantren tersebut.

    Pada tanggal 6 Agustus 2001 171 orang delegasi Pendeta Kristen yg tergabung dalam Gereja Kristen Sulawesi Tengah mendatangi Pemerintah Daerah Kabupatan Poso utk menuntut supaya Kabupaten Poso dibagi dua 50 % utk umat Kristen dan 50 % utk ummat Islam.

    Sesuai dgn janji umat Kristen bahwa ummat Islam boleh kembali de daerah-daerah yg dikuasai umat Kristen seperti kecamatan Tentena Poso dgn aman dan selamat; maka Drs. Hanafi Manganti pulang ke daerah Tentena ternyata ia dibunuh dgn sadis; dan bersamanya terbunuh pula seorang wanita muslimah. Peristiwa ini terjadi pada tanggal 6 Agustus 2001.

    Pada tanggal 20 Agustus 2001 umat Islam yg sedang memetik cengkeh di kebunnya di desa Lemoro Kecamatan Tojo Kabupaten Poso diserang oleh 50-60 orang umat Kristen yg berpakaian hitam-hitam membunuh dua orang Muslim dan mengobrak-abrik rumah-rumah orang Islam. Pengungsi Laporan US Comitte of Refugees tentang Indonesia yg diterbitkan Januari 2001 menyebutkan dalam kerusuhan/konflik Poso yg terjadi selama tiga tahun belakangan ini pihak Muslim telah menderita secara tidak seimbang. Dalam laporan itu disebutkan jumlah pengungsi akibat konflik Poso kini sebanyak hampir 80.000 orang dan diperkirakan 60.000 orang adl Muslim.

    II. Pembunuhan Marwa el-Sherbini di Jerman yang dilakukan oleh seorang pria bernama Alex Wiens, yang tampaknya memendam kebencian kepada kaum Muslim terkait dengan penampilan Marwa, yang saat itu mengenakan jilbab dan jubah yang menutupi seluruh auratnya.

    Lalu menurut anda, kami yang BERSALAH pada kedua hal diatas, GT MAKSUD NYA ????? JANGAN BANYAK MEMBUAL BUNG !

    Dalam serangkaian konflik internal antar etnis maupun penganut agama di Irlandia, sebelum tercapainya kesepakatan Jumat Agung thn 1998, ada 3000 orang dinyatakan tewas. Irlandia Utara terbelah menjadi 2 kelompok yaitu Protestan yang berpihak kepada Inggris dan Katolik yang pro ke Republik Irlandia.

    Kalo ini ada katakan sebagai apa ???? HAL YANG BIASA ????? YANG PENTING UDAH DAMAI ???? GITU……

    BUNG, Di setiap negara selalu terjadi perbedaan pandangan, tapi tetap harus punya satu pandangan ke depan, yaitu untuk mewujudkan masyarakat yang kondusif beragama, beretika, dan beradab.

    Kalo semua orang punya pandangan yang sama seperti anda, siap2 negara ini menuju kehancuran.

    Banyak belajar bung, itu saran saya.

    Kristen tidak memusuhi sesiapa. Kristen juga tdk menganggap pembantaian org Kristen Armenia dimana 2 juta korban oleh muslim Ottoman sebagai perang agama, Kristen juga tidak menganggap pembantaian suku2 Kristen Afrika di Sudan sebagai perang agama. Juga Kristen tidak menganggap migrasi besar2an org Kristen Arab sebanyak 8 juta dlm tempoh 50 tahun dr negara2 Arab ke Amerika & Eropah sebagai respon kurangnya kebebasan agama. You see, muslim2 sering menghubungkan semuanya dgn agama sebab itulah mrk. Mrk sadar bahwa apa yg berlaku ialah persoalan agama, jadi tanpa menghubung2kan, muslim sudah pada ngaku bahwa semuanya disebabkan agama mrk!!!.

    Jadi, siapa malan cabe, dialah yg rasa pedesnya.

     
  275. DANI

    4 November 2009 at 2:22 AM

    Bung CB yang terhormat,

    1. Mana dalil atau tafsir atau kajian alkitab yang mengatakan Muhammad pernah beragama Kristen ? Kalo cuma penelitian doang mah, itu berarti tafsiran anda untuk konsumsi publik orang Kristiani aja?? Paham ? Lantas itu disebut apa ? Statement ? Argument ? Atau FITNAH YANG BERLEBIHAN. Jangan suka berlebihan bung, apalagi pandai bersilat lidah.

    2. Tanya tuh ama Semesta, tanggapan saya ini untuk dia, kok anda yang ngejawab. Biar keliatan toleransi antara Kristiani KUAT ya ? Gt dong……… baru keliatan sifat manusia anda, yang kadang mau juga dipuji,,, biar dibilang JAGOAN AGAMA bener gak ?

    Kepindahan Kristen Arab kalo 8 juta dalam kurun 50 tahun ada datanya gak ya bung CB ? Mungkin bisa tunjukin Linknya ??????

    Kalo ini bener dari CNN, sekitar 20.000 orang setiap tahunnya pindah agama, baik dari Kristen atau Yahudi ke Islam

     
  276. CosmicBoy

    4 November 2009 at 2:59 AM

    @ DANI,

    Bung CB yang terhormat,

    1. Mana dalil atau tafsir atau kajian alkitab yang mengatakan Muhammad pernah beragama Kristen ? Kalo cuma penelitian doang mah, itu berarti tafsiran anda untuk konsumsi publik orang Kristiani aja?? Paham ? Lantas itu disebut apa ? Statement ? Argument ? Atau FITNAH YANG BERLEBIHAN. Jangan suka berlebihan bung, apalagi pandai bersilat lidah.

    Sila ke blognya imankrsiten. Pertanyaan di atas udah dijawab di sana.

    2. Tanya tuh ama Semesta, tanggapan saya ini untuk dia, kok anda yang ngejawab. Biar keliatan toleransi antara Kristiani KUAT ya ? Gt dong……… baru keliatan sifat manusia anda, yang kadang mau juga dipuji,,, biar dibilang JAGOAN AGAMA bener gak ?

    Kamu ini ahhhhh…tipikal anak keluaran pesantren. Hal yg pokok tidak dijawab malah sering mempermasalahkan hal2 sepele.

    Hmmmf…another moslem pathetic.

    Kepindahan Kristen Arab kalo 8 juta dalam kurun 50 tahun ada datanya gak ya bung CB ? Mungkin bisa tunjukin Linknya ??????

    Sila ke google…google is my friend, itu bukan slogan kosong mas.

    Logisnya, 3 juta org Arab Kristen di Amerika asalnya dari mana, planet lain?

    Kalo ini bener dari CNN, sekitar 20.000 orang setiap tahunnya pindah agama, baik dari Kristen atau Yahudi ke Islam

    Iya, kenapa? Hanya karena mrk pindah agama bukan bermakna agam itu benar. Org pindah agama karena alasan2 lain. Antaranya, kebebasan beragama (coba kalo negara2 Islam spt itu, saya jamin 10 kali ganda muslim2 akan pindah agama. Di negara saya aje, 10, 000 muslim pindah agama tiap2 tahun sungguhpun ada undang2 yg keras utk menyekat perpindahan spt penjara. Juga alasan spt nikah, duit, kedudukan, promosi dll. Pernah dengar ngga, hampir 70-80% pemeluk2 baru di sana akan kembali ke agama asal mrk sesudah 6 bulan hingga 3 tahun. Jadi, itu datanya).

    Makanya, jangan cari berita sensasi. Saya juga bisa. Gampangkan kalo bikin dakyah agama…semua org bisa tapi kalo diskusi pakai nalar, hanya org cerdas aje bukan spt kamu, hehehe…

    Salam damai, semoga cara bahas kamu lebih baik selepas itu.

     
  277. DANI

    4 November 2009 at 3:52 AM

    CB :Sila ke blognya imankrsiten. Pertanyaan di atas udah dijawab di sana.
    =================================
    Maaf bung, cuma ada postingan saya yang mempertanyakan hal yang sama mengenai dalil, tafsir, atau kajian kitab yang mana yang bisa membuktikan Muhammad pernah beragama Kristen.

    CB : Sila ke google…google is my friend, itu bukan slogan kosong mas.
    ================================

    Saya nanya link lengkapnya mana , jadi jangan suruh nyari lagi dong, Cik CB ????

    CB : Hmmmf…another moslem pathetic.
    ================================
    Hahahaha, jadi cuma ini komentar Kristian yang BERSIH DARI DOSA, PINTER DAN SEMPURNA……. Ok gak masalah bung, kami udah terbiasa kok dihina gt……

    Iya, kenapa? Hanya karena mrk pindah agama bukan bermakna agam itu benar. Org pindah agama karena alasan2 lain. Antaranya, kebebasan beragama (coba kalo negara2 Islam spt itu, saya jamin 10 kali ganda muslim2 akan pindah agama. Di negara saya aje, 10, 000 muslim pindah agama tiap2 tahun sungguhpun ada undang2 yg keras utk menyekat perpindahan spt penjara. Juga alasan spt nikah, duit, kedudukan, promosi dll. Pernah dengar ngga, hampir 70-80% pemeluk2 baru di sana akan kembali ke agama asal mrk sesudah 6 bulan hingga 3 tahun. Jadi, itu datanya).
    =================================
    Kalo cuma kebebasan beragama, itu hal yang paling kecil persentasenya bung, bicara di sini pake data…….. jangan asal ngomong ( PERNAH DENGER GAK ) Iklim tiap negara beda bung, negara2 Adi Kuasa seperti Jerman dan Amerika lebih berpendidikan sehingga mereka lebih tau kenapa mereka pindah menjadi Islam. GAk perlu kebebasan, di negara seperti Jerman dan Amerika sah2 aja hamil tanpa suami, terus dinikahkan setelah melahirkan, sex bebas….. kenapa harus pindah agama gara2 gak ada kebebasan.

    Inget bung, masalah agama masalah pribadi. Gak perlu adanya pemaksaan dengan apapun juga. Kalo masalah duit, kedudukan mungkin anda benar…….Teman saya seorang muslim menjadi Kristian karena menikah dengan seorang anak pejabat dari Medan, dia akui karena dia mau merubah statusnya. Sampai saat ini kami berteman baik. Di daerah saya juga begitu, banyak bantuan dari pihak Kristian yang akhir2nya membuat daerah itu menjadi gak enak hati dan “balas budi” dengan cara menjadi Kristian. Kami pun juga GAK ADA MASALAH TUH.

    Oh ya, saya disini gak cari sensasi tapi ngasih FAKTA…. kalo anda bisa juga ya why not, forum ini gak bisa melarang posting2 yang masuk. Selama si punya blog ini santai2 aja, gak ada salahnya, kan ? Kok jadi anda yang repot…..

    Maafkan saya yang BODOH ini ya CIK GU CB

     
  278. CosmicBoy

    4 November 2009 at 4:23 AM

    @ Sayyid,

    Salam hormat bung Sayyid, maap kelewatan.

    Salam sejahtera mas cosmic boy, Iya mas, kita berdebat bukan untuk mencari kejagoan di antara satu dengan yg lain tetapi sama-sama mencari manfaat dalam berdiskusi antara dua manusia yg yakin terhadap agamanya masing-masing.InsyaAllah ada suatu petunjuk yg dapat membimbing yg salah kejalan yg lebih benar.

    Siip

    Ada beberapa hal yg perlu dibahas mas :

    Kata mas :
    Mohon penjelasan, Nabi Musa Kalimullah dan Yesus sebagai Kalamullah apakah SAMA, yg satu (Musa) difirmankan Allah , yang lain (Yesus) sungguh2 Kalamullah (Firman yg kekal, tidak diciptakan bukan makhluk. jadi bedakan pengertiannya. Yang satu (Musa) diartikan sebagai penerima firman/wahyu, yang lain (Yesus) diartikan sebagai Firman kekal itu sendiri yg berdiri pada hakikat Allah yg Esa itu. Al-Quran menyebut Isa, Kalimat-Nya, bukan kalimullah. Dai, sila bedakan Kalimat-Nya dan kalimullah.

    Jawab saya :
    Sebenarnya kalimullah adalah orang yg berbicara langsung dengan Allah yaitu seperti nabi musa a.s dan pembicaraan tersebut dituliskan oleh musa atau musa menyuruh agar dituliskan karena setiap perkataan Allah adalah FIRMAN yg perlu dituliskan.

    Siip. Tapi itu bukan yg saya maksudkan.

    Kalamullah adalah orang yg berkata-kata dengan perantaraan kalam Allah.
    Yesus(isa) dalam perihal ini bukan tuhan tetapi perantaraan kalam Allah.

    Itulah yg membedakan ajaran agama saya dan kamu, bung. Dlm Injil Yuhana 1:1-4, 14, Yesus adalah Firman kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk yg berdiri pada hakikat Allah yg Esa itu. Firman kekal itulah yg mengambil wujud manusia, diberi nama Yesus dan diutus menjadi Nabi & Rasul. Muhammad mengertikan secara lain. Yesus cuman seorg manusia, ngga lain ngga bukan. Tapi di Injil, Yesus SUDAH ADA sebagai Firman kekal sebelum menjadi Nabi & Rasul. Bagi saya itu wajar memandang Muhammad buta huruf/ngga tau baca-tulis, jadi kemampuannya hanyalah MENDENGAR. Kesulitan dengan mendengar ialah kadang2 kita salah dengar. Jadi, bisa diartikan lain. Dalam Al-Quran, banyak perkataan yg sama antara kita, spt Ruhul’Qudus, Injil, dll tapi diliat artinya, beda bung. Jadi, itu saya pikir pokok masalahnya. Semoga itu memberi pencerahan.

    Jika kita melihat cara pengajaran nabi musa dan isa adalah sangat berbeda , musa mengajarkan syariat sedangkan isa tidak perlu lagi mengajarkan itu kepada bani israel, karena beliau datang bukan untuk mengajarkan taurat, hanya menggenapi saja dengan injil yaitu yesus mengajar kasih sayang.

    Siip.

    Arti KalimatNYA disini adalah kalimat Allah ,kata Allah dan oleh karena Allah adalah pencipta dan bukan makhluk, sudah tentu Allah BERFIRMAN.

    Siip. Tapi itu bukan yg dimaksudkan di Injil Yuhana 1:1-4. Dalam Injil Yuhana, Allah itu Esa, Firman-Nya tidak terpisahkan, tidak terceraikan dr Esensi/Hakikat Allah yg Esa itu. Firman-Nya qimah pada esensi/hakikat Allah dalam kekekalan, tidak diciptakan, bukan makhluk, qadim & qidam. Jadi, Firman itu, ngga lain, ngga bukan ialah Diri Allah itu sendiri. Semoga bisa mengerti.

    KEJADIAN ATAU PEMBENTUKAN ISA (YESUS)ADALAH FIRMAN ALLAH.

    Dari tubuh manusia, Isa/Yesus itu makhluk tapi itukan ALAT saja. Yesus SUDAH ADA sebagai Firman kekal sebelum Dia mengambil tubuh manusia itu buat sementara waktu untuk melaksana rencana keselamatan Allah. Jadi, itu bukan Yesus/Isa selengkap spt yg diajar Injil.

    Jadi Allah tidak diciptakan tetapi menciptakan.

    Siip. Tapi bukan bermakna Firman kekal yg mengambil wujud manusia itu diciptakan. Wujud manusianya itu diciptakan tapi Firman kekal tidak!

    Saya yakin mas adalah seorang yg berpelajaran, apakah mas dapat mengakali bahwa Allah merendahkan diriNYA sebagai manusia?

    Itu sulit dicerna tapi itu kenyataannya. Allah berkehendak, jadi sebagai manusia saya tidak bisa mempersoalkan kehendaknya. Itu ialah kedaulatan Allah. Hanya karena Allah berhendak mengambil wujud manusia bukan bermaksud Allah itu rendah. Sama sekali tidak sebab Hakikat Allah tidak berubah sedikit pun dalam mengambil wujud manusia itu. Itu hanya menyangkut kemampuan dan keMaha-Nya bukan hakikat-Nya. Sila bedakan. Mengambil wujud manusia bukan bermakna Allah itu manusia karena hakikat Allah tidak berubah, hakikat Allah tidak bercampur baur dengan hakikat manusia itu. Jadi, kalo Yesus mati, itu bukan keAllahan-Nya yg mati, mana mungkin Allah mati? Logisnya manusia-Nya yg mati karena manusia-Nya itu fana?

    Mungkin mas menjawab, kenapa tidak, yesus kan sempurna bisa jadi tuhan.

    Mungkin frasenya salaha, jadi saya perbetulkan. Yesus SEMPURNA sebab Yesus adalah Allah. Yang sempurna ialah hakikat Ilahi-Nya. Tapi Yesus juga manusia sempurna, karena ‘dilahirkan’ dr Roh Kudus (maksudnya dr pekerjaan Allah), tidak punya setitik dosapun!

    Nah sekarang saya jawab mas , tolong carikan pada sisi Alquran bahwa yesus(isa) adalah manusia yg sempurna.Seperti kata mas diatas bahwa :Jadi Muhammad meliat Yesus secara tidak sempurna. jadilah spt ayat2 diatas.

    Al-Quran mengajar bahwa Yesus manusia yg sempurna, tiada dosa padanya. Ini jelas. Muhammad dalam Hadith juga mengaku bahwa Yesus dilahirkan tanpa disentuh Iblis padahal semua manusia pernah. Apakah bung kurang setuju? Kalo kurang setuju, saya mohon dalil2nya.

    Kata mas lagi :Apakah kalian tidak percaya Kalamullah itu kekal, tidak diciptakan, bukan makhluk?

    Itu yg coba saya sampaikan.

    Jadi, mana jawaban kamu atas pertanyaan saya di atas itu?

    Kalo itu dianggap SEKTE, maka konsep ilmu kalam kamu harus dipertanyakan???

    Yap tidak mas, karena isa (yesus) adalah perantaraan kalam Allah.Inilah ilmu saya.

    Oke, itu pemahaman kamu. Itu sah2 saja. Tapi pokoknya, apakah Isa Kalam-Nya? Apakah Kalam-Nya diciptakan? Itu saya pertanyaan2 saya. Mohon ditanggapi.

    Kata mas :
    Gimana dgn Bani Israel sebelum Islam?
    Saya jawab:
    Ada yg mengikuti isa(yesus) dengan benar dan adapula yg melewati batas.
    Isa(yusus) telah mendapat perintah dari Allah agar mengumpulkan kembali anak-anak israel(12 bangsa israel) agar kembali kepangkuanNYA,tetapi mereka menolaknya dan mencoba membunuhnya, sudah tentu Allah amat murka terhadap mereka.

    Apakah itu saja tugas Yesus dibumi? Beda dengan isi Injil, itu bukan satu2nya tugas Yesus dibumi. Yesus mengambil wujud manusia sebab hanya Yesus/Firman kekal saja yg bisa menyelamatkan. Manusia spt nabi & rasul hanya bisa mengajar tapi tidak bisa menyelamatkan wong diri mrk sendiri mereka aje belum selamat.

    kata saya:
    Allah telah mengutus nabi muhammad 600 tahun kemudian setelah isa (yesus), oleh karena nabi muhammad tidak khusus untuk bani israel, tetapi untuk seluruh bangsa-bangsa, israel tidak perlu dihancurkan tetapi tetap dikutuk (disesatkan bagi yg sesat).

    Itu sah2 saja menurut ajaran kamu. Tapi bagi saya, kenabian Muhammad menimbulkan banyak pertanyaan. Siapakah yg menyaksikan? Bukankah Muhammad hanya mengklaim dirinya Nabi, satu klaim yg pernah dilakukan oleh manusia2 sebelum dan sesudahnya. Jadi, ini bukan hal yg baru. Di zaman moden aja, hampir setiap hari ada manusia2 yg klaim dirinya nabi atau guru atau mesias dll. Itu semua siapa2 pun bisa. Karena itulah org Yahudi & Kristen pada zaman Muhammad meminta tanda iaitu bisa ngga klaim itu disertakan dengan mukjizat. Dan pada ujian pertama aje, Muhammad sudah kalah.

    Jawab mas:

    Oke, itu sah2 aja menurut kepercayaan kamu.

    Jawab saya:
    Sah-sah apanya mas, coba mas jelaskan kepada saya, saya ingin tau.

    Itukan kepercayaan kamu. Jadi, sah2 aje tapi bisa ngga diberi argumen2, jangan sekadar statement2 kosong. Kalo cuman statement, semua org juga bisa.

    Kata mas:Kupasan kamu baik. Saya hargai. Kita disini bukan utk menjadi jagoan agama tapi biarlah diskusi kita sekadar infomatif & apologetik (apa yg disalah artikan ttg kepercayaan saya atau kamu diluruskan masing sesama kita).

    Setuju bung?

    Saya setuju mas, namanya saja kita kan manusia kan tidak sempurna, memerlukan bimbingan dan saling pengertian agar terjalin persaudaraan.

    Lihatlah diskusi kita, kan bermutu.

    Saya ucapkan juga selamat malam.
    Salam sejahtera,
    Sayyid.

    Salam mas. Semoga diskusi kita bisa dilanjutkan secara baik dan penuh hormat. Dan jangan terganggu/terpengaruh dengan muslim2 dan kristen2 di sini atau di luar…itu iirelevants dengan diskusi kita.

    Saya senang dengan bung. Semoga bung sehat2 selalu dan bahagia bersama keluarga tercinta.

     
  279. DANI

    4 November 2009 at 5:31 AM

    CB : Kenabian Muhammad menimbulkan banyak pertanyaan. Siapakah yg menyaksikan? Bukankah Muhammad hanya mengklaim dirinya Nabi, satu klaim yg pernah dilakukan oleh manusia2 sebelum dan sesudahnya.
    =================================
    Terus, dengan hal tersebut di atas, apakah Yesus mengklaim dirinya sebagai Tuhan ? Siapa yang menyaksikan klaim tersebut ? Kalo cuma mukjizat mah, semua nabi dikasih, bung oleh Tuhan seperti Musa, Eliza, Elia dll.

    Nah, kembali soal kenabian Muhammad, ada kesulitan teologis bagi orang Kristen. Mengapa bagi Islam tidak ada kesulitan? Ya, karena ‘Isa hadir sebelum Muhammad. Jadi, kendati Ibrahim, Musa, Yesus semua diakui, bahkan kalau Dr.Nurcholish Majid menganggap tokoh-tokoh spiritual di luar tradisi Semitik adalah juga nabi, seperti Buddha, Kong Hu Cu, dan masih banyak lagi, tetapi khataman Nabiyin (Penutup Nabi-nabi) adalah tetap Muhammad.

    Secara politis, Sayidina Umar, sahabat Muhammad saja, diberi gelar al-Faruq (Pembebas) di Syria. Bahasa Suryani, Faruqa. Mengapa? Karena Umar bin Khatab telah membebaskan orang-orang Kristian Syria dari tangan imperialis Kristen Byzantium/Yunani. Apalagi Muhammad. Tetapi, ya itu tadi secara teologis anda masih tetap menolak kenabian Muhammad kan?

    Saya bertanya, mengapa orang Kristen enteng (mudah) saja menyebut tokoh-tokoh Hindu sebagai Reshi, Maharshi atau Sidharta Gautama sebagai Buddha. Padahal maknanya, yang sebenarnya mirip dengan Nabi.

    Jawabannya, di sana tidak ada tabrakan atau perselisihan apa-apa secara terminologis, sebab bukankah istilah saja yang beda? Tetapi Islam dan Kristen ini, tabrakan dan ketidak-sefahaman. Sebab kan term-term teologis sama, ada Rasul, Nabi, Taurat, Injil, Ruh al-Qudus dan sebagainya, yang kadang-kadang dipakai term dan istilah yang sama tetapi jauh berbeda maknanya!

    Sebaliknya, dengan pokok iman yang sama, yaitu beriman kepada Tuhan Yang Maha Esa, saya usulkan agar diparalelisasikan dalam pemahaman. Misal, Muhammad itu ya memang Nabi. Maksud saya, nabi bagi umat Islam dan bukan nabi umat Kristen. Apa salah kita katakan begitu?

    Dalam Alkitab, Titus 1:12-13 Paulus saja menyebut seorang ahli falsafah Yunani sebagai “nabi” kok. Bahasa aslinya, prophetes. Tetapi maksud, “nabi mereka”. Sudah tentu nabi dalam makna yang mereka fahami, yaitu orang-orang Kreta. Begitu juga Nabi Muhammad. Kita boleh memahami seperti pemahaman Paulus terhadap “nabi orang Kreta”.

    Dalam tradisi keKristenan Syria, kita mengenal kisah Bahira menjumpai Muhammad tatkala ia masih berusia remaja. Penulisan adalah salah seorang Bapa Gereja Syria sendiri, Ibnu al-Ibri yang hidup pada abad ke-13, dalam kitab Tarikh al-Mulukiyah (Riwayat Raja-raja). Orang Barat menyebut bar Habreaus.

    Dalam kitab ini dikisahkan, ketika melihat Muhammad, rahib Bahira berkata: “Anak ini akan menjadi orang yang linuwih, pinunjul. Dan kebesarannya akan mengatasi batas bangsa-bangsa”. Di sini, walaupun nilai-nilai rohani dari agama lain dijunjung tinggi, tetapi ia tidak sekali pun menenggelamkan jati diri keKristenan kita sendiri. Apa yang mau ditekankan dari kisah ini? Pertama, kebaikan itu tetap kebaikan, dari mana pun jua asalnya. Sebalik, brengsek itu tetap brengsek , meskipun ada dalam agama kita sendiri. Kedua, dengan menghindari sebutan “nabi” untuk Muhammad dalam kitab itu, Bapa Gereja Syria tetap menjaga identitas imannya. Maksudnya, agar tidak terjadi perselisihan tadi.

    Singkatnya, dalam dialog kita jangan usah terlalu bercita-cita tinggi menyatukan perbedaan. Bagaimana, misal, Islam menuntut kenabian Muhammad kepada orang Kristen. Atau sebaliknya . Sedangkan definisi nabi antara keduanya saja mungkin kita belum sepakat.

    Contohnya Istilah Rasul, misalnya. Dalam Islam, rasul adalah seorang nabi juga. Ada yang mendefinisikan, seorang nabi belum tentu rasul. Tetapi seorang rasul sudah pasti nabi. Jadi, rasul lebih tinggi daripada nabi. Sebab nabi dan rasul sama-sama mendapat wahyu. Seorang rasul wajib menyampaikan wahyu itu kepada umat.

    Nah, dalam Kristen istilah Rasul itu berasal dari bahasa Ibrani Shelihah. Bentuk jamak Shelihim. Kisah rasul-Rasul, bahasa Ibraninya: Miph’a lot ha-Selihim. Konteks sama sekali berbeda dengan istilah rasul dalam Islam. Istilah shelihah berasal dari sinagoge Yahudi, yaitu wakil dari imam (kohen) dalam memimpin ibadah. Nah, Yesus dalam iman Kristen diyakini sebagai imam besar (kohen haggadol) menurut nubuat dalam Mazmur 110:4.

    Dalam konteks seperti ini, murid-murid Yesus adalah para “shelihah” Yesus sebagai Imam Besar. Dalam Alquran, murid-murid Yesus digelari sebagai Hawariyin. Ternyata sebutan Hawari berasal dari bahasa Habshi/Etiopia. Maknanya sama dengan shelihah tadi. Tetapi entah sebelum zaman Islam atau sesudah istilah rasul diterapkan bagi murid-murid Isa dalam bahasa Arab.

    Tetapi yang jelas, ketika umat Islam memahami kata Rasul dalam arti kata Islam, dan menerapkannya bagi iman Kristian, maka ketika membaca Injil dan di sana ada Rasul Petrus, Rasul Matius, dan lain-lain, akan terasa aneh. Istilahnya sama, tetapi muatan artinya berbeda.

    Semoga anda selalu dalam kebahagiaan beserta keluarga bung CB……..

    Wassalam

     
  280. DANI

    4 November 2009 at 9:38 AM

    Postingan ini mungkin sepele , Tapi ini di dapat dari kabarnet.wordpress. Pengasuh blognya Raden, dia menanyakan hal ini kepada Cosmic Boy yang:

    Mengapa ada ayat 38a & 38b di injil Yohanes pasal 18 ? Dan tidak ada di injil yang lain.

    Sampe saat ini CB masih blum bisa jawab….. ckckckckck

    Ayat lengkapnya berikut ini :

    37 Maka kata Pilatus kepada-Nya: “Jadi Engkau adalah raja?” Jawab Yesus: “Engkau mengatakan, bahwa Aku adalah raja. Untuk itulah Aku lahir dan untuk itulah Aku datang ke dalam dunia ini, supaya Aku memberi kesaksian tentang kebenaran; setiap orang yang berasal dari kebenaran mendengarkan suara-Ku.”

    38a Kata Pilatus kepada-Nya: “Apakah kebenaran itu?”

    38b Sesudah mengatakan demikian, keluarlah Pilatus lagi mendapatkan orang-orang Yahudi dan berkata kepada mereka: “Aku tidak mendapati kesalahan apapun pada-Nya.

    39Tetapi pada kamu ada kebiasaan, bahwa pada Paskah aku membebaskan seorang bagimu. Maukah kamu, supaya aku membebaskan raja orang Yahudi bagimu?”

    (YOHANES 18:37-39)

    Berikut ini adalah Komentar Raden ( sang Pengasuh Blog ):

    Kenapa CosmicBoy & kawan2nya suka bohong ?
    sbb menurut ajaran kristen dosa k itu sdah ada yg nanggung, makanya mrk bebas.., dan ga ada yg jujur.

    Ya walahualam bis saawab aja deh. Yang tau cuma CB dan Tuhan.

    Wassalam

     
  281. CosmicBoy

    4 November 2009 at 1:04 PM

    @ DANI,

    CB :Sila ke blognya imankrsiten. Pertanyaan di atas udah dijawab di sana.
    =================================
    Maaf bung, cuma ada postingan saya yang mempertanyakan hal yang sama mengenai dalil, tafsir, atau kajian kitab yang mana yang bisa membuktikan Muhammad pernah beragama Kristen.

    Saya kan ngga suka nulis panjang2. Lagian, saya tau para pembaca ngga suka membaca tulisan yg panjang2. saya pikir, intinya jelas. Dari intinya nanti, kita kembangkan, gituh donk.

    CB : Sila ke google…google is my friend, itu bukan slogan kosong mas.
    ================================

    Saya nanya link lengkapnya mana , jadi jangan suruh nyari lagi dong, Cik CB ????

    http://www.newsweek.com/id/84514

    CB : Hmmmf…another moslem pathetic.
    ================================
    Hahahaha, jadi cuma ini komentar Kristian yang BERSIH DARI DOSA, PINTER DAN SEMPURNA……. Ok gak masalah bung, kami udah terbiasa kok dihina gt……

    Mengerti ngga ‘pathetic’??

    Ngga ya?

    Yup, cari di google, ngga percuma slogan “google is my friend”.

    Iya, kenapa? Hanya karena mrk pindah agama bukan bermakna agam itu benar. Org pindah agama karena alasan2 lain. Antaranya, kebebasan beragama (coba kalo negara2 Islam spt itu, saya jamin 10 kali ganda muslim2 akan pindah agama. Di negara saya aje, 10, 000 muslim pindah agama tiap2 tahun sungguhpun ada undang2 yg keras utk menyekat perpindahan spt penjara. Juga alasan spt nikah, duit, kedudukan, promosi dll. Pernah dengar ngga, hampir 70-80% pemeluk2 baru di sana akan kembali ke agama asal mrk sesudah 6 bulan hingga 3 tahun. Jadi, itu datanya).
    =================================
    Kalo cuma kebebasan beragama, itu hal yang paling kecil persentasenya bung,

    Kamu tidak tahu bahwa saya menyindir kamu. Di negara2 Barat, ngga salah kalo muslim2 mencari pemeluk. Apa cara sekali pun, itu ngga salah. Beda di negara2 Islam, muslim2 yg murtad bisa dihukum keras termasuk hukuman mati! Itulah bedanya. Yang satu, ada kebebasan agama sehingga muslim2 disana bebas mencari pemeluk2 tanpa batas manakala di ng2 muslim, itu dilarang sama sekali. Jadi, wajar kalo setiap tahun bertambah pemeluk2 Islam., ngerti tonk?</b?

    bicara di sini pake data…….. jangan asal ngomong ( PERNAH DENGER GAK )

    Ehhhh, itu aje mau pake data segala. Ngga perlu itu mas, di negara2 Islam, murtad bisa dihukum mati. Itu jelas. Dari sono lagi. Jadi itu sudah menjadi fakta sejarah, sudah diketahui umum. Jadi, apa guna data!

    Iklim tiap negara beda bung, negara2 Adi Kuasa seperti Jerman dan Amerika lebih berpendidikan sehingga mereka lebih tau kenapa mereka pindah menjadi Islam. GAk perlu kebebasan, di negara seperti Jerman dan Amerika sah2 aja hamil tanpa suami, terus dinikahkan setelah melahirkan, sex bebas….. kenapa harus pindah agama gara2 gak ada kebebasan.

    Nah, kamu masih mau ngotot. Coba bayangkan undang2 murtad di ng2 Islam dipakai di Barat, bakalan tiada yg meninggalkan agama mrk.

    Saya ngga tau apa hubungan seks bebas dgn masuk Islam. Tau ngga, ng2 yg paling banyak mengunjungi situs2 prono, gay dan les ialah ng2 Islam. Itu saya ada datanya. Itu hasil penelitian google. Lagian, jangan jauh2, di negara kalian aje, pelacuran sana sini, seks bebas juga sana sini. Manusia kumpul kebu sana sini. Beda dgn di sini, semuanya dilakukan secara sembunyi2, ngerti tonk.

    Di ng2 Muslim, wanita ditindas dan dizalimi. Itu kenyataan yg tidak bisa dipungkiri. Wanita ialah golongan 2nd class, dilayan sedikit lebih rendah dr binatang, ngerti tonkito? Jadi, jangan pikir saya tidak bisa nyerang balik, tong?

    Inget bung, masalah agama masalah pribadi. Gak perlu adanya pemaksaan dengan apapun juga. Kalo masalah duit, kedudukan mungkin anda benar…….Teman saya seorang muslim menjadi Kristian karena menikah dengan seorang anak pejabat dari Medan, dia akui karena dia mau merubah statusnya. Sampai saat ini kami berteman baik. Di daerah saya juga begitu, banyak bantuan dari pihak Kristian yang akhir2nya membuat daerah itu menjadi gak enak hati dan “balas budi” dengan cara menjadi Kristian. Kami pun juga GAK ADA MASALAH TUH.

    Di ng saya aje, Kristen ditawarkan wanita, kedudukan, uang dll untuk masuk Islam. Ini dibuat2 secara terang dan semua pada tau itu. Jadi, jangan pikir Islam bersih dalam hal ini. Ng2 Islam ialah ng2 yg paling top korupsinya. Udah itu, miskin dan buta hurup. Org2 Arab yg kaya raya membuang uang di ng2 Barat. Di sana, mrk hebat, berjudi, cari pelacur, minum arak dll, tapi sekembali ke ng2 mrk, sok saleh…itu tidak terbantahkan.

    Oh ya, saya disini gak cari sensasi tapi ngasih FAKTA…. kalo anda bisa juga ya why not, forum ini gak bisa melarang posting2 yang masuk. Selama si punya blog ini santai2 aja, gak ada salahnya, kan ? Kok jadi anda yang repot…..

    Hahaha…kamu membodohi diri kamu sendiri. Kamu pikir dgn menyajikan cerita2 sebegitu, kamu bisa mendiskreditkan Kekristenan. Anda salah. Malah itu memakan diri kamu sendiri. Jadi, siapa makan cabe, dia rasa pedasnya.

    Saya mah yg senang2 di sini, kalian aje yg serius banget sptnya ngga tahan karena sangat tertusuk dengan argumen2 saya itu.

    Maafkan saya yang BODOH ini ya CIK GU CB

    Semoga kamu bukan keluaran pesantren.

    Salam damai dalam kecerdasan berpikir.

     
  282. CosmicBoy

    4 November 2009 at 1:18 PM

    @ DANI,

    Berikut ini adalah Komentar Raden ( sang Pengasuh Blog ):

    Kenapa CosmicBoy & kawan2nya suka bohong ?
    sbb menurut ajaran kristen dosa k itu sdah ada yg nanggung, makanya mrk bebas.., dan ga ada yg jujur.

    Ya walahualam bis saawab aja deh. Yang tau cuma CB dan Tuhan.

    Kalian kurang kerjaan ya?

    Sana sini buat fitnah.

    Sila baca respon saya ke mas Raden di blognya kerajaanagama.

    Pinter dikitlah.

    Kapan?

    Tahun depan??

     
  283. Preman Kristen

    4 November 2009 at 3:30 PM

    @ Dani

    Nah…. Kalau Di- ISlam khan ada term-term seperti : SUNAN (WALI SONGO) nah.. wali Songo / Sunan ini Nabi atau Rasul, nah…Kalau Orang Islam mengatakan Rasul itu adalah NAbi juga, apakah sunan itu juga nabi. Macam-macam sunan di Indonesia seperti : Sunan Ampel, Sunan Bonang, Sunan Kalijaga, Syeh Sitijenar dll… apakah mereka Rasul Atau NAbi…
    JIka Sunan ini adalah Rasul berarti Juga Nabi…

    Jadi Di Islam itu ternyata Nabinya BUkan hanya Nabi Muhammad saja tetapi ada Nabi-nabi yang lain seperti : Sunan Bonang, Nabi Kalijaga, Nabi Sunan Ampel…dll

    So… yang Namanya Sunan (walisongo) khan mendapat Wahyu Dari Tuhan juga…

    betul nggak ???

    Jadi Fungsinya Sunan/Rasul itu juga Nabi dan sekaligus Rasul

    Contohnya Istilah Rasul, misalnya. Dalam Islam, rasul adalah seorang nabi juga. Ada yang mendefinisikan, seorang nabi belum tentu rasul. Tetapi seorang rasul sudah pasti nabi. Jadi, rasul lebih tinggi daripada nabi. Sebab nabi dan rasul sama-sama mendapat wahyu. Seorang rasul wajib menyampaikan wahyu itu kepada umat.

    Jika Sunan / Wali songo itu adalah Rasul..
    seperti : Sunan Ampel, Sunan Bonang, Sunan Kalijaga dll

    BERARTI :

    LEBIH TINGGI KEDUDUKANNYA daripada

    NABI MUHAMMAD SAW

    betul nggak ???

    Katanya… Rasul Kedudukannya lebih Tinggi daripada Nabi ….

    Betul ngakk..

    Hua…ha…ha…ha..ha..

     
  284. Raden

    5 November 2009 at 4:47 AM

    @ DANI, ini aku Raden, pengen kasih komentar tulisan si CB yg ga pernah bisa jujur.

    Berikut ini adalah Komentar Raden ( sang Pengasuh Blog ):
    ————————————————–
    Raden tidak punya blog, CB sdh bohong.

    Kenapa CosmicBoy & kawan2nya suka bohong ?
    sbb menurut ajaran kristen dosa k itu sdah ada yg nanggung, makanya mrk bebas.., dan ga ada yg jujur.
    ——————————————————-
    Raden: betul aku tulis itu.

    Ya walahualam bis saawab aja deh. Yang tau cuma CB dan Tuhan.
    —————————————————
    Raden: aku tidak pernah tulis itu.

    sekarang si CB bohongnya tambah numpuk2.

     
  285. Raden

    5 November 2009 at 4:57 AM

    @DANI, tapi kalo tulisan ini dari anda sendiri, gapapa sebab anda Muslim.

    yg aku ga mau ada org kristen pura2 nulis tulisan yg mrk tdk faham.

    Ya walahualam bis saawab aja deh. Yang tau cuma CB dan Tuhan.
    ——————————————————-
    sekedar info untuk anda, aku Raden ga punya blog, jika anda kira aku pengasuh di blog kabar…aku kasih tau, aku hanya pengunjung yg pengen membasmi orang2 kristen yg pura2 ngerti ajaran agamanya.

    seperti pastor Jel, CosmicBoy dll.
    dan skrng mereka pada kabur, makanya aku merana :) ,

    makasih DANI dan maaf kalo tadi ada yg salah.

     
  286. Pastur Yulius Purnomo

    5 November 2009 at 5:03 AM

    Dalam Nama Bapa dan Putra dan Roh Kudus, Amin

    Lebih Baik Situs ini dihapus saja, bisa menimbulkan Sara..

    Mudah-mudahan Bangsa Indonesia bebas dari masalah Masalah SARA.

    Salam Damai

     
    • Wedul Sherenian

      5 November 2009 at 5:52 AM

      Justru dengan dialog bisa menghindarkan sara lho Pak Patur. Karena kita bisa menjelaskan. Jadi bukan asal fitnah.

       
  287. DANI

    5 November 2009 at 5:09 AM

    CB : Saya kan ngga suka nulis panjang2. Lagian, saya tau para pembaca ngga suka membaca tulisan yg panjang2. saya pikir, intinya jelas. Dari intinya nanti, kita kembangkan, gituh donk.
    ===================================
    OOOh gt, tapi gak suka dengan gak mampu itu beda loh bung CB. Tulis aja sih, atau gak copas aja di link2 yang membenci Islam. Pasti ketemu atau kalo masih males juga, linknya aja tunjukkan ke sini ? Gimana ????

    CB : Beda di negara2 Islam, muslim2 yg murtad bisa dihukum keras termasuk hukuman mati! Itulah bedanya.
    ================================
    Anda benar bung, tapi lagi2 salah tafsir, perbuatan murtad ialah melancarkan perang terhadap Allah dan Rasul-Nya. Adapun hukumannya bermacam-macam selaras dengan sifat kejahatan yang mereka lakukan. Adakalanya dihukum mati atau disalib apabila ia menjalankan teror; tetapi adakalanya hanya dihukum penjara saja. Namun sebelumnya mereka diminta untuk bertaubat setidaknya selama tiga hari. Jika ia murtad karena menganggap ajaran Islam lemah, maka ia akan diberikan penjelasan tentang kebenaran Islam oleh ulama yang ahli di bidang tersebut.Jadi gak setiap murtad dihukum mati bung, diliat dulu, pada saat dia murtad, apakah dia menjalankan teror ( misalnya BOM, mengganggu kenyamanan suatu daerah ), menyebarkan hal yang tidak benar pada Islam ( Fitnah dll ) .

    CB : Tau ngga, ng2 yg paling banyak mengunjungi situs2 prono, gay dan les ialah ng2 Islam. Itu saya ada datanya. Itu hasil penelitian google. Lagian, jangan jauh2, di negara kalian aje, pelacuran sana sini, seks bebas juga sana sini. Manusia kumpul kebu sana sini. Beda dgn di sini, semuanya dilakukan secara sembunyi2, ngerti tonk.
    =================================
    Ngerti deh maksud ente apa, berarti selama idup dan bernafas,, kaum Kristian gak pernah
    berbuat dosa, gak pernah ngelacur, padahal dosa kan udah ada yang nanggung tapi herannya negara2 yang Kristian pun sebenarnya juga gak terlepas dari tuduhan itu kok…jadi jangan suka menghakimi lah……. sama aja….. jadi jangan liat agamanya….. tapi liat PERSONNYA mungkin lebih Fair. Gimana ?????

    CB : Di ng2 Muslim, wanita ditindas dan dizalimi. Itu kenyataan yg tidak bisa dipungkiri. Wanita ialah golongan 2nd class, dilayan sedikit lebih rendah dr binatang, ngerti tonkito? Jadi, jangan pikir saya tidak bisa nyerang balik, tong?
    =================================
    OOOO gt ya ? ckckckckck Keren banget tuduhannya. Coba sebutin negara2 Islam yang mana, yang wanita ditindas dn dizalimi. Ada juga TKW tuh yang disiksa ama orang2 yang gak bertanggung jawab. Anda doang tuh yang berani klaim, kalo wanita di Islam diperlakukan rendah seperti binatang. Pernah punya tetangga muslim ? Berapa banyak yang anda liat, sedang disiksa suaminya, dan lain2 yang bisa menguatkan bukti anda itu ? Tlg kasih tau ya bung .

     
  288. Gino

    5 November 2009 at 5:11 AM

    Salam untuk semua

    Saya dulu orang Islam.. menjadi Katolik karena orang katolik itu baik-baik, ajarannya cinta kasih, Kalau Pindah agama khan itu Hak Asasi Manusia…..

    Siapa yang Melarang… ?

     
  289. Raden

    5 November 2009 at 5:25 AM

    sedikit tambahan dari Raden untuk komentar di bawah ini

    Author: Wedul Sherenian
    Comment:
    KAMI adalah kata ganti orang atau pronomina pertama JAMAK atau TUNGGAL yang bersifat menunjukkan kehormatan si pembicara yang bersifat EKSKLUSIF. Dengan kata lain, lawan bicara tidak termasuk, berbeda dengan KITA.

    Dalam Islam Allah Jelas Tunggal (Surah Al-Ikhlas :1). Disini KAMI bersifat EKSKUSIF==>Hubungan dengan penciptaan hanya ALLAH yang bisa (EKSKLUSIF)……….
    ———————————————————
    semoga yg beragama kristen bisa ngerti.
    kata kami seperti yang ditulis oleh saudaraku Muslim di atas benar & bagus.
    ada tambahan sedikit, di dalam AL-QUR’AN selain Allah SWT mengunakan kata KAMI seperti yg sudah dijelaskan, juga ada makna lebih luas, dalam menciptakan langit & bumi Allah SWT menyebut dgn kata AKU, krn dlm penciptaan itu tidak ada unsur yg dilibatkan.

    sedangkan dalam menurunkan wahyu Allah SWT melibatkan malaikat dan saat menciptakan aku Raden Allah SWT melibatkan orang tua-ku, sehingga dalam hal ini Allah SWT menyebut dgn KAMI. krn selain Allah SWT juga ada makhluk yg dilibatkan, beda dgn penciptaan langit & bumi.

    semoga yg kristen bisa ngerti, coba kristen lebanon enak, bisa faham langsung dgn tata bahsa arab, sayangnya kristennya kayak CB.

     
  290. CosmicBoy

    5 November 2009 at 5:34 AM

    @ Raden,

    @ DANI, ini aku Raden, pengen kasih komentar tulisan si CB yg ga pernah bisa jujur.

    Berikut ini adalah Komentar Raden ( sang Pengasuh Blog ):
    ————————————————–
    Raden tidak punya blog, CB sdh bohong.

    Waduh, saya ngga pernah bilang kamu punya blog. Itu fitnah 1st class dan kamu memang jagoan akan hal itu.

    Kalo ada sila copas.

    Jangan takut pada kebenaran.

    Bakalan kamu akan respon dengan pertanyaan2 lagi (bukan menjawab), hahaha…Raden tipical moslem pathetic.

    Kenapa CosmicBoy & kawan2nya suka bohong ?
    sbb menurut ajaran kristen dosa k itu sdah ada yg nanggung, makanya mrk bebas.., dan ga ada yg jujur.
    ——————————————————-
    Raden: betul aku tulis itu.

    Ya walahualam bis saawab aja deh. Yang tau cuma CB dan Tuhan.
    —————————————————
    Raden: aku tidak pernah tulis itu.

    sekarang si CB bohongnya tambah numpuk2.

    Hahaha…udah kalah ngomong, pake fitnah2 segala.

    Hanya pembaca bodoh spt Dani yg tidak bisa liat (karena kebencian).

     
  291. Raden

    5 November 2009 at 5:36 AM

    @gino,
    kamu masuk katolik ya ga’ masalah, dari baiknya org katolik sampe bikin 21 Konsili pengangkatan Tuhan & pengutukan beberapa tokoh kristen.
    juga 400 ribu keluarga Muslim diusir dari spanyol atas persetujuan gereja katolik, kalo kamu kan terima sembako.. ya baik laa

     
  292. Raden

    5 November 2009 at 5:42 AM

    @CosmicBoy, itu karena aku baca tulisanmu dulu sebelum tulisan DANI, jadi kesalahanku.

    kenapa aku langung tanggapi.. krn kamu sudah terlalu sering bohong, anggap aja yg skrng kamu tdk bohong, tapi kuat berapa lama kamu tidak bohong lagi ?

    kan aku tau kamu bukan hari ini, sdh brp minggu & isi tulisanmu kebanyakan bohong, jadi ya harap CB maklumi la…makanya jgn suka bohong ya…

     
  293. CosmicBoy

    5 November 2009 at 5:44 AM

    @ Raden,

    @DANI, tapi kalo tulisan ini dari anda sendiri, gapapa sebab anda Muslim.

    yg aku ga mau ada org kristen pura2 nulis tulisan yg mrk tdk faham.

    Ya walahualam bis saawab aja deh. Yang tau cuma CB dan Tuhan.
    ——————————————————-
    sekedar info untuk anda, aku Raden ga punya blog, jika anda kira aku pengasuh di blog kabar…aku kasih tau, aku hanya pengunjung yg pengen membasmi orang2 kristen yg pura2 ngerti ajaran agamanya.

    Hehehe…

    Yang benar ini.

    Ditanya, bukan jawab2 malah mengirim pertanyaan2 baru.

    Yand ada belum dijawab, udah bikin & kirim 1001 pertanyaan.

    Lalu, ngomong2 Kristen tidak menjawab.

    Bukan Kristen ngga mau jawab, Kristen mahu kamu tuntaskan pertanyaan2 yg ada dulu.

    Cisciscis…

    Ada ada saja muslim pathetic ini.

    seperti pastor Jel, CosmicBoy dll.
    dan skrng mereka pada kabur, makanya aku merana :) ,

    Kabur?

    Dijawab dulu pertanyaan2 kami.

    Jangan kirim2 1001 pertanyaan padah yg masih ada kamu belum jawab.

    Janganbaling batu, sembunyi tangan.

    Ngga baik itu.

    makasih DANI dan maaf kalo tadi ada yg salah.

    Moslem pathetic, kalo mulai mengalem2 dan mententeramkan sesama, itu tandanya kalian pada frustrasi.

    Kacian…

     
  294. CosmicBoy

    5 November 2009 at 5:53 AM

    @CosmicBoy, itu karena aku baca tulisanmu dulu sebelum tulisan DANI, jadi kesalahanku.

    kenapa aku langung tanggapi.. krn kamu sudah terlalu sering bohong, anggap aja yg skrng kamu tdk bohong, tapi kuat berapa lama kamu tidak bohong lagi ?

    kan aku tau kamu bukan hari ini, sdh brp minggu & isi tulisanmu kebanyakan bohong, jadi ya harap CB maklumi la…makanya jgn suka bohong ya…

    Hehehe…tanda manusia yg sangat kecewa.

    Kalah ngomong aja, esok masih ada koq.

    Jadi apa guna itu fitnah2.

    Ngga baik itu.

    Pembaca bukan bodoh, jadi jangan mempengaruhi opini para pembaca dgn mengulang2 perkataan bohong, bohong.

    Inget peribahasa, meludah ke langit, kebalikkan ke muka sendiri.

    Kalo berdiskusi aje, kamu anggap sebagai dakwah dan jihad (spt yg kamu yakini), maka saya sangat maklumi bahwa kebohongan bagi kalian diperbolehkan. Jadi, sangat ngga heran dengan itu.

     
  295. CosmicBoy

    5 November 2009 at 5:58 AM

    @ Raden,

    @gino,
    kamu masuk katolik ya ga’ masalah, dari baiknya org katolik sampe bikin 21 Konsili pengangkatan Tuhan & pengutukan beberapa tokoh kristen.
    juga 400 ribu keluarga Muslim diusir dari spanyol atas persetujuan gereja katolik, kalo kamu kan terima sembako.. ya baik laa

    Gino hanya mengatakan dia dulu Islam, sekarang Katolik, alasan2 dia masuk Katolik udah diberikan tanpa menjelek2 Islam.

    Kamu ini koq mudah sekali kebakaran jenggut.

    Nyerang2 iman percaya orang.

    Cscscs…kamu ini sungguh2 dibawah standard.

    Kacian saya meliat kamu. Makin hari makin terliat kebodohan kamu.

     
  296. DANI

    5 November 2009 at 6:49 AM

    Selamat datang Bp. Pastur Yulius Purnomo, gak ada masalah kalo bapak berkata demikian. Kalo anda mengatakan bahwa blog ini harus ditutup, tolong lakukan hal yang sama ke blog ladang Tuhan, Sarapan Pagi, Febrina Wodpress, Iman.Kristenwordpress dll

    Karena mereka juga melakukan hal yang sama dalam urusan SARA. Oh ya, saya pun berdebat sehat dengan bp. Victor ( Wilmana.wordpress ) dimana saya kagum dengan beliau untuk sikap sebagai seorang Kristen yang tidak serang sana serang sini. Beliau adalah seorang lulusan theologi yang menurut saya, itulah sikap yang sebenarnya dari seorang Kristen.

    Untuk itu mohon pengertian bapak dalam menyikap masalah ini.

    Terima kasih.

     
  297. Raden

    5 November 2009 at 7:04 AM

    CosmicBoy,
    aku ada kesalahan dan itu hal kecil juga sdh aku aku, jadi jgn kayak cewek ya…
    knp kesalahn tulis yg kecil kamu buat masalah tapi puluhan pertanyaanku ttg tuhanmu tdk ada yg kamu jwb dan tdk pernah kamu permasalahkan?

     
  298. Raden

    5 November 2009 at 7:06 AM

    @CosmicBoy,
    nah soal bodoh ato tidak, tadi aku sudah terangkan ke DANI di kabar… siapa kamu dan agamamu..coba baca dan bantah

     
  299. DANI

    5 November 2009 at 7:44 AM

    @ To : Raden

    Benarkah anda mempunyai blog kerajaanagama ? Kenapa CB dari tadi hoax2 katanya anda fitnah ? Tolong dikonfirmasi ya bro…..

    @ To : CB
    Anda bilang saya bodoh pun gak masalah, tapi kalo benci kayanya gak tuh. Siapa yang nyindir anak pesantren kalo waktu luang bikin bom ama cerpen ? BERKACA DULU YA BARU TAU NANTI SIAPA YANG BODOH……

    Baru tau tuh ada yang menawarkan kedudukan dll untuk masuk Islam hahahahaha, aneh ya. Survey darimana bung ? Kami gak perlu menawarkan apa2, karena kami udah divonis dengan anda sebagai kaum yang BODOH, MISKIN, KORUPSINYA PALING TOP, dll. Kami hanya orang miskin yang punya PERJANJIAN TERAKHIR yaitu Alquran.

    To : @ All Muslim’s

    Kita bisa liat saat ini di hadapan kita, CB yang bisanya menjelekkan kita dengan cara dia sendiri. Saya bertanya2 apakah dia seorang yang lulusan Theologi dengan gelar S3???? Sepertinya gak ? Apakah dia seorang pastur ???? Keliatannya juga gak ? Tapi tingkah lakunya kok urak2an gt ya ? Yang gilanya lagi, katanya kita kalo gak bisa jawab pertanyaan, suka ngalem sesama ? Padahal yang sok tau dan sok merasa JAGOAN AGAMA siapa ? Kasian CB. Katanya pandai katakase, tapi postingan dia semua cuma sampah……..

    To : @ Preman Kristen

    Anda kalo gak ngerti bedanya wali dengan Rasul atau Nabi, lebih baik gak usah kasih komentar apa2 deh….keliatan TOLOLNYA……. Baca cerita Wali Songo, mereka itu sama saja dengan ulama yang menyebarkan agama Islam di Nusantara. Sama kedudukannya seperti Pastur atau Pendeta. JELAS GAK ? Buang angin busuk kok gak mikir sih……. Anda ternyata lebih tolol dari CB

     
  300. Raden

    5 November 2009 at 8:29 AM

    Author: hh
    Comment:
    @Raden di/pada November 4, 2009 pada 5:48 am

    nah yang ini bahasa tingkat apa tentang dosa Waris ?

    Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya. Yeh 18:20.
    Selanjutnya ada di;
    Ul 24:16, Ams 12:13-14,
    Yer 31:30, Mat 16:27, Rom 2:5-6.

    => Tepat sekali, sdr. Raden, setiap orang akan menuai apa yang ditabur masing masing.
    Keseluruhannya ini adalah dosa perbuatan sendiri (yang diperbuat oleh setiap individu), setelah manusia itu jatuh dalam dosa. Hehehe…. sedikit mebingungkan ya?

    ==> Begini, mas Raden,

    1. Dosa warisan itu adalah dosa akibat pelanggaran terhadap peraturan yang dibuat oleh Tuhan pada waktu manusia diciptakan, yang bila dituruti, manusia itu akan hidup kekal (selama-lamanya), sebaliknya: bila dilanggar mengakibatkan manusia terpisah dari Tuhan, yang akibatnya adalah kematian; kematian kekal.

    Hal ini berlaku bagi keseluruhan manusia. Tidak ada kecuali!
    —–Akibat dosa satu orang, keadaan manusia yang tadinya suci tanpa dosa dan akan hidup kekal, menjadi manusia berdosa (tidak suci lagi) dan akan mati kekal—–

    Hal ini, bagi generasi selanjutnya (keturunan Adam), keadaan “Manusia Berdosa (tidak suci lagi)” itu DIWARISKAN.

    Mengapa disebut diwariskan? Karena bukan merupakan dosa perbuatan sendiri, alias terkena imbas.

    Sebagai gambaran terkena imbas begini, Mas Raden.

    Anggaplah karena kelicikan Bangsa Malaysia mencaplok pulau Sipadan, maka Pemerintan Indonesia memutuskan hubungan diplomatik dengan negara tetangga tersebut, dan terjadi tahun ini (2009).
    Sudah tentu keseluruhan masyarakat Malaysia terkena pemutusan hubungan itu bukan?
    Anggap lagi hubungan yang putus ini pulih thn 2020 mendatang, nah……….anak anak yang akan lahir thn 2010 dst terkena juga bukan? Apa salah mereka? belum lahir pada saat pemutusan hubungan kok ikut ikutan tidak punya hubungan?

    2. Dosa dosa yang anda beberkan dalam ayat ayat alkitab di atas adalah dosa perbuatan setelah manusia sudah dalam keadaan manusia berdosa (bukan manusia suci lagi sebagaimana pertama sekali hidup (selesai diciptakan).

    Dosa dosa seperti ini, bukan dosa warisan, tetapi adalah dosa perbuatan sendiri.
    _____________________

    di/pada November 3, 2009 pada 10:14 pm

    Komentar Raden:

    kenapa CosmicBoy & kawan2nya suka bohong ?
    sbb menurut ajaran kristen dosa unk itu sudah ada yg nanggung, makanya mrk bebas.., dan ga ada yg jujur.

    => Mas Raden,

    Dari kematian kekallah manusia di tebus oleh Tuhan, sehingga boleh lepas dari hukuman itu. Jangan salah!!!!Tuhan tidak menanggung dosa dosa perbuatan. Jika saya berbuat dosa, maka dosa itu akan ditanggungkan kepada saya, dimana saya tidak akan lepas dari kematian kekal itu. Dan dosa saya itu, saya sendiri yang menanggung, anak anak saya, orang lain, anda, tidak terkena imbas dosa saya.

    salam

    =====================================================
    Raden:
    apakah benar menurut ajaran kristen yesus hanya menanggung dosa imbas, dan tidak akan menanggung dosa perbuatan umatnya ?

    ternyata jawaban di atas tadi hanya mengkelabuhi, di sini jawaban kristen yg sebenarnya ttg dosa waris.

    http://www.in-christ.net/artikel/teologi/domba_korban

     
  301. Sasa

    5 November 2009 at 8:38 AM

    Dosa waris ? hebat eng ulasannya, sipp dech… tp tetep ini bukan ajaran Yesus Kristus… bapak yang maha kasih tidak akan membiarkan anak2nya lahir dalam keadaan tidak bersih.. g adil banget

     
  302. Preman Kristen

    5 November 2009 at 9:44 AM

    @ Dani

    Yesus Bersabda : Bapa telah Mengutus Aku demikian Juga Aku akan mengutus kamu….

    (Ini namanya Reaksi Berantai…..)

    Nah…. Jadi Rasul-rasul Yesus itu menjabat Juga sebagai Nabi karena mereka diutus Yesus untuk menyebarkan Injil keseluruh Dunia untuk mewartakan Karya Keselamatan Allah..

    ( Rasul-rasul Yesus seperti : rasul Petrus, rasul Yohanes, rasul Paulus rasul Andreas dll. itu juga bisa disejajarkan dengan Para Nabi)

    JAdi sederajat dengan

    NABI Muhammad saw lah…

    Makanya dalam Agama Kristen itu Nabinya lebih banyak dari pada agama Islam…

    Agama Islam cuma 1 yaitu Nabi Muhammad SAW…… yang lainnya ya cuma Ulama-ulama atau kyai-kyai…

    Agama Kristen… NAbinya lebih Banyak seperti : Rasul Paulus, Rasul Petrus, Rasul Yakobus dll… mereka menjabat juga sebagai Nabi karena mendapat Tugas dari Yesus Kristus untuk menyebarkan Injil keseluruh Dunia…

    Semua Orang Kristen wajib menyebarkan berita Keselamatan (Injil) karena ini perintah Yesus..

    Nah semua orang Kristen ini sesungguhnya adalah menjabat sebagai Nabi juga….karena mewartakan kerajaan Allah, memberitakan keselamatan yang diberikan Yesus Kepada umatnya..

    Anda mungkin Kaget dengan pernyataan saya….

    he…he…he….

     
  303. DANI

    6 November 2009 at 2:21 AM

    Wah parah ya pengetahuan anda bung……

    Nabi adalah seorang yang diberi wahyu oleh Allah dengan suatu syari’at namun tidak diperintah untuk menyampaikannya, akan tetapi mengamalkannya sendiri tanpa ada keharusan untuk menyampaikannya.

    Sedangkan Rasul adalah seorang yang mendapat wahyu dari Allah dengan suatu syari’at dan ia diperintahkan untuk menyampaikannya dan mengamalkannya. Setiap rasul mesti nabi, namun tidak setiap nabi itu rasul. Jadi para nabi itu jauh lebih banyak ketimbang para rasul.

    Terus darimana loe dapat kesimpulan Paulus, Timotius, Petrus, Yakobus adalah Rasul ??????
    Aneh kan ?

    Nah, dalam Kristen istilah Rasul itu berasal dari bahasa Ibrani Shelihah. Bentuk jamak Shelihim. Kisah rasul-Rasul, bahasa Ibraninya: Miph’a lot ha-Selihim. Konteks sama sekali berbeda dengan istilah rasul dalam Islam. Istilah shelihah berasal dari sinagoge Yahudi, yaitu wakil dari imam (kohen) dalam memimpin ibadah. Nah, Yesus dalam iman Kristen diyakini sebagai imam besar (kohen haggadol) menurut nubuat dalam Mazmur 110:4.

    Dalam konteks seperti ini, murid-murid Yesus adalah para “shelihah” Yesus sebagai Imam Besar. Jelas gak jadi seharusnya cuma berjuluk WAKIL IMAM BESAR, bkn sama dengan nabi..

    G udah bilang, kalo gak ngerti gak usah buat komentar. Nanti BEGONYA tambah aja…

     
  304. Preman Kristen

    6 November 2009 at 5:51 AM

    @ Dani

    Nah ini yang bisa buat gue bingung….

    Khan Udah gue bilang.. itulah sifat Keilahian Yesus…

    Yoh : 21) Maka kata Yesus sekali lagi: “Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu.”

    Itu adalah sifat Keilahian Yesus… sama seperti Bapa mengutus Nabi-nabi Kedunia ini untuk taat kepadaNya..

    Didunia Ini Hanya Yesus Yang mengenal Allah, karena Yesus berasal dari Roh Allah..

    Makanya Sifat-Sifat Murid Yesus itu adalah MERASUL (enakan emang dibilang merasul aja daripada NAbi, nanti bisa jadi salah persepsi he..he……

    Para Murid Yesus dan Seluruh Pengikutnya didunia ini mendapat Wahyu ya dari Yesus Kristus itulah he..he..he…

    KArena mereka diutus Yesus untuk menyapaikan KAbar Gembira Bahwa Juru Slamat telah datang Kedunia ini, dan berita pengampunan dosa akan tersebar keseluruh penjuru dunia…dan Kerajaan Allah Sudah Dekat..

    Kalau Nabi Muhammad bisa dikatakan Nabi dan rasul….dalam agama Islam, Begitu Juga Murid-Murid Yesus bisa dikatakan Rasul atau Para Nabi Perjanjian Baru….

    Nabi Muhammad saw itu Bukan Mesias.. dia hanya Pemberi Peringatan saja..kepada Umat,agar taat kepada Allah

    Mesias/Juru Selamat itu Hanya Yesus…karena Hanya Yesuslah yang benar-benar mengenal Allah satu-satunya…

    Sesungguhnya Agama Islam itu adalah Perpecahan dari Agama Kristen, karena sama-sama agama samawi, disamping Kristen (kristen Katolik/Kristen Protestan) dan Islam ada agama lain misalnya : Ahmadiyah, Saksi Yehova, Unitarian, Mormon, Kristen Tauhid dlll…

    Semua Agama Induknya ada ditangan Isa Almasih/Yesus kristus…Semua Nabi Tunduk kepada Isa Almasih/Yesus kristus…

    . Isa AS adalah Roh Allah dan KalimatNya “Isa faa innahu Rohullah wa kalimatuhu…”Isa itu sesungguhNya Roh Allah dan FirmanNya(Hadis Anas bin Malik hal.72)

    Alleluya……

    Bukannya semua Nabi itu bersaudara BUNG….

    He..he..he…

     
  305. DANI

    6 November 2009 at 6:50 AM

    PK : Yoh : 21) Maka kata Yesus sekali lagi: “Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu.” Itu adalah sifat Keilahian Yesus… sama seperti Bapa mengutus Nabi-nabi Kedunia ini untuk taat kepadaNya..
    =================================
    Setuju, disitu pernyataan loe makin keliatan begonya. Loe bisa judge sifat Ilahi cuma gara2 teks itu doang ? Parah loe ! Di situ kan tertulis sebagai seorang utusan, di mana kalo namanya utusan mah, cuma menjalankan perintah atasan. Gak mungkin dia jadi atasan ? Bener gak ?

    PK : Isa AS adalah Roh Allah dan KalimatNya “Isa faa innahu Rohullah wa kalimatuhu…”Isa itu sesungguhNya Roh Allah dan FirmanNya (Hadis Anas bin Malik hal.72)
    ================================
    Wuih sekarang loe udah bisa copy paste hadits ya….boleh2 tapi itu gak berarti apa2 loh, soalnya loe copas dari Indonesia Faith Freedom dll nya hahahaha, sebelum g bahas pernyataan loe di atas, ada baiknya g cantumkan ayat berikut ini :

    1. QS 61 : 6
    Dan ketika ‘Isa ibnu Maryam berkata: “Hai Bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab sebelumku, yaitu Taurat, dan memberi khabar gembira dengan seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad .” Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: “Ini adalah sihir yang nyata.”

    Nah jelas gak, bahwa nabi Isa aja mengakui akan adanya nabi sesudahku, dan loe bakalan sedih kalo Menurut Tafsir Ibnu Katsir, juz 6 hal 37,
    ( An Nisa 159 )

    Isa akan menjadi saksi atas perselisihan kaum yahudi dan Nasrani di mana, di situ dikatakan bahwa nabi Isa akan turun untuk membunuh Dajjal yang sesat, semua salib ia pecahkan, dan semua babi dibunuhnya…..serta ia akan menghilangkan bentuk jizyah…… ( kalo udah kaya gini, siapa yang diuntungkan )

    Hik Hik Hik sedih ya

     
  306. Preman Kristen

    6 November 2009 at 1:36 PM

    @ Dani

    Isa/Yesus itu adalah = Roh Allah/Roh Kudus

    NAbi Muhammad saw itu = Roh Manusia

    Roh MAnusia harus tunduk kepada Roh Allah… begitu juga Malaikat harus Tunduk kepada Roh Allah..
    Yang Tidak Mau Tunduk kepada Allah itu adalah IBLIS (Malaikat Pemberontak)

    Hakekat Manusia adalah Rohnya… karena Roh itu bersifat abadi…

    Nabi Muhammad saw sudah IS DEAD, nah sekarang Rohnya sudah menghadap ISA/YESUS……

    Yesus Bersabda : Allah Itu adalah Roh… maka sembahlah dia dalam Roh dan Kebenaran..

    ANDA PAHAM…….

     
  307. DANI

    7 November 2009 at 2:54 AM

    Asli bung, g makin jelas ngeliat kebodohan loe. G Akan jelaskan perlahan2 deh :

    ‘Ruh Allah’ ialah ruh dari ciptaan Allah atau ruh pemberian dari Allah Swt. Bukan ruh yang ada dalam diri Allah yang masuk ke dalam Yesus (Isa as) dan menjelma jadi manusia.

    ‘Firman Allah’ ialah perkataan atau ucapan atau kalam dari Allah yang tak lain yaitu ‘KUN’ artinya ‘jadilah’. Maksudnya, jika Allah menghendaki sesuatu cukuplah Dia katakan “kun” (jadilah) maka jadilah

    Pemaksaan ayat diatas sengaja dilakukan agar “menampakkan” bahwa kata Firman Allah yang dimaksud mendukung, kata “Firman Allah” yang terdapat di Injil

    Yohanes 1: 1: “Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah”.

    Hal ini merupakan sebuah “Kesalahan” dalam mempelajari arti firman/kalimat dalam Al Qur’an. Sebab jauh sebelumnya dia sudah kental dengan kerancuan ajaran Bibel tentang Firman.

    Dalam ayat Injil tersebut dikatakan “Firman itu bersama-sama dengan Allah”. Lalu dilanjutkan dengan kalimat “Firman itu adalah Allah”. Ini jelas rancu, membingungkan. Kalau dikatakan “Firman itu bersama-sama dengan Allah”, ini berarti “Firman itu tidak sama dengan Allah”. Analoginya gini , kalau “Gue berkomplot bersama-sama dengan Mat Dullah”, ini jelas berarti bahwa Gue tidak sama dengan Mat Dullah.

    JELAS GAK SEKARANG ? Coba loe renungkan lagi tuh ayat Yohanes 1.1, parah bung, kesannya maksa tuh.

    trims

     
    • semesta

      7 November 2009 at 3:34 AM

      DANI // November 7, 2009 pada 2:54 am
      ==============================

      Asli bung, g makin jelas ngeliat kebodohan loe. G Akan jelaskan perlahan2 deh :
      (maju terus Preman Kristen)
      (jangan takut dibilang bodoh…krn dimana2 arab emg suka ngina)

      ‘Ruh Allah’ ialah ruh dari ciptaan Allah atau ruh pemberian dari Allah Swt. Bukan ruh yang ada dalam diri Allah yang masuk ke dalam Yesus (Isa as) dan menjelma jadi manusia.
      (Roh adalah permulaan dari segala yg hidup)
      (Roh manusia terletak pada manusi)
      (Roh Allah terletak pada Allah)
      (awloh adalah sebuah dzat mulia)
      (dzat bs berbentuk padat/ menyerupai manusia mulia)
      (dzat bs berbentuk gas yg tak dapat dilihat, berarti berbentuk Roh mulia/ Roh Kudus)
      (dzat bs berbentuk cair berarti merupakan air sumber kehidupan yg kekal/ mulia)
      (makanya awloh tdk disebutkan bentuknya spt apa?? apakah cair, padat, ato gas)

      ‘Firman Allah’ ialah perkataan atau ucapan atau kalam dari Allah yang tak lain yaitu ‘KUN’ artinya ‘jadilah’. Maksudnya, jika Allah menghendaki sesuatu cukuplah Dia katakan “kun” (jadilah) maka jadilah
      (Seperti awloh menciptakan alam semesta dlm surat Qaf (surat ke-50) ayat 58 yang artinya:
      “Dan sesungguhnya telah Kami ciptakan langit dan bumi dan apa yang ada antara keduanya dalam enam masa, dan Kami sedikit pun tidak ditimpa keletihan”)
      (siapakah tokoh kami dlm penciptaan alam semesta)
      (belum ada islamer yg bs jawab)
      (apakah “Kami” adalah sang dzat yg mulia; cair/padat/gas??)
      (sang dzat adalah penciptanya: “Dialah pencipta langit dan bumi.” (Al Qur’an, 6:101))

      Pemaksaan ayat diatas sengaja dilakukan agar “menampakkan” bahwa kata Firman Allah yang dimaksud mendukung, kata “Firman Allah” yang terdapat di Injil
      (biar saya jelaskan)
      (“Al-Qur’an adalah firman Allah yang tiada tandingannya, diturunkan kepada Nabi Muhammad SAW penutup para Nabi dan Rasul, dengan perantaraan Malaikat Jibril a.s.)
      (Percaya ga Allah itu adalah Firman??)
      (saya beri contoh, pada saat ustad mengusir syetan, apa mungkin ustad mengusir dengan minta bantuan alm. muhammad saw??)
      (tidak bukan, krn muhammad sdh almarhum, dan belum bangkit.,melainkan sang ustad selalu minta bantuan ayat2 alquran)
      (seperti surah al-baqarah, Surah al-quran, Surah Al Ikhlash dan Al Mu’awidzatain (Al Falaq dan An Naas))
      (mengapa ustad itu tdk minta bantuan pada awloh yg tak jelas bentuknya, malah minta bantuan firman suci tsb??)
      (berarti Firman Allah itu sdh berbaur dengan Allah sendiri)
      (dan ALLAH itu ADALAH FIRMAN)
      (sehingga tdk perlu islam berdoa pada sang almarhum muhammad unk mengusir syetan)
      (Cukup menggunakan ayat alquran maka ALLAH akan bertindak)
      (Hal ini senada dengan Yohanes 1:1)

      Yohanes 1: 1: “Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah”.

      Hal ini merupakan sebuah “Kesalahan” dalam mempelajari arti firman/kalimat dalam Al Qur’an. Sebab jauh sebelumnya dia sudah kental dengan kerancuan ajaran Bibel tentang Firman.
      (anda katakan salah berarti anda sama saja menghujat awloh)
      (krn awloh telah menurunkan firmannya)

      Dalam ayat Injil tersebut dikatakan “Firman itu bersama-sama dengan Allah”. Lalu dilanjutkan dengan kalimat “Firman itu adalah Allah”. Ini jelas rancu, membingungkan. Kalau dikatakan “Firman itu bersama-sama dengan Allah”, ini berarti “Firman itu tidak sama dengan Allah”. Analoginya gini , kalau “Gue berkomplot bersama-sama dengan Mat Dullah”, ini jelas berarti bahwa Gue tidak sama dengan Mat Dullah.
      (anda bisa baca penjelasan saya diatas)

      JELAS GAK SEKARANG ? Coba loe renungkan lagi tuh ayat Yohanes 1.1, parah bung, kesannya maksa tuh.
      (sama saja anda menghujat awloh lokalnya arab)
      trims

       
  308. DANI

    7 November 2009 at 7:08 AM

    Halo semesta,

    Wuih banyak ya tulisannya.

    1. (siapakah tokoh kami dlm penciptaan alam semesta) (belum ada islamer yg bs jawab)

    a. Kata kami bermakna bahwa dalam mengerjakan tindakan tersebut Allah melibatkan unsur2 mahluk selain dirinya sendiri ( Tolong analisa baik 2 ya , g gak mau ngejelasin lagi nih cape ), Dalam hal turunnya Wahyu Allah, gak mungkin kan Allah teriak2 dari langit untuk ngasih tau Firmannya ????? Mahluk yang terlibat dalam hal penyampaian AQ adalah malaikat Jibril, dan nabi Muhammad sendiri. Setelah Nabi Muhammad, kemudian diestafetkan pada para pencatat wahyu, para penghafal dll.

    b. Dalam konteks kami secara sosilinguistik ( bermakna takdzim ) yang artinya menghilangkan kesan Ke Aku an, terutama kita bicara kepada khalayak ramai…. Loe pernah bawa kata sambutan pada saat loe jadi ketua panitia pernikahan gak ? Apa loe ngomong di situ cuma loe doang yang bisa mewujudkan acara ini bisa berjalan berkat GUA SEORANG ? Kalo bener, SOMBONG AMAT LOE. Terus para team dari seksi perlengkapan dll loe anggap gak ada ?????? DASAR BEGO !

    c. Kata kami pada konteks yang ketiga bisa berarti Allah melibatkan unsur lain misalnya seperti point a atau Allah sendiri karena biasanya menceritakan sebuah peristiwa yang diluar jangkauan manusia seperti penciptaaan langit dan bumi, manusia di mana tujuan akhirnya agar manusia dapat mengimani segala sesuatu yang berada di luar manusia.

    2. Kalo loe udah ngomong mengenai zat berarti loe udah ngomong ke tingkat yang lebih tinggi yaitu Tauhid. Orang macem loe cuma bisa copas dari link yang membenci Islam ( PADAHAL LOE NOL BESAR TENTANG ISLAM), nih g jawab ya :

    Kalo loe menyamakan dengan benda seperti gas, padat dan cair yang loe sebut diatas, maka loe salah besar. Tauhid Sifat-sifat Allah artinya adalah mengakui bahwa Zat dan Sifat-sifat Allah identik, dan bahwa berbagai Sifat-Nya tidak terpisah satu sama lain. Tauhid Zat artinya adalah menafikan adanya apa pun yang seperti Allah, dan Tauhid Sifat-sifat-Nya artinya adalah menafikan adanya pluralitas di dalam Zat-Nya. Allah memiliki segala sifat yang menunjukkan kesempurnaan, keperkasaan dan ke-indahan, namun dalam Sifat-sifat-Nya tak ada segi yang benar-benar terpisah dari-Nya.

    Artinya Zat Allah itu ESA ( APALAGI TEORI LOE TENTANG YOHANES itu )

    Lalu mengenai Firman, memang betul kami menggunakan ayat2 tersebut seperti yang loe sebutkan di atas, TAPI JANGAN BEGO LOE NAMBAH DONG, JADI MAKSUD LOE SELAMA INI KAMI MEMBACA FIRMAN ARTINYA KAMI MEMBACA YESUS ATAU KAMI MINTA TOLONG AMA YESUS ? GT MAKSUD LOE ? Kami berdoa ayat2 AQ hanya meminta Ridho Allah SWT segala hajat di muka bumi ini, tapi jangan persepsi loe Firman itu adalah Yesus. Jangan salah dong, bung !

     
    • semesta

      7 November 2009 at 11:38 AM

      DANI // November 7, 2009 pada 7:08 am
      ===============================

      a. Kata kami bermakna bahwa dalam mengerjakan tindakan tersebut Allah melibatkan unsur2 mahluk selain dirinya sendiri ( Tolong analisa baik 2 ya , g gak mau ngejelasin lagi nih cape ), Dalam hal turunnya Wahyu Allah, gak mungkin kan Allah teriak2 dari langit untuk ngasih tau Firmannya ????? Mahluk yang terlibat dalam hal penyampaian AQ adalah malaikat Jibril, dan nabi Muhammad sendiri. Setelah Nabi Muhammad, kemudian diestafetkan pada para pencatat wahyu, para penghafal dll.
      (lagi2 anda ngelantur, yg saya tanya bukan penurunan wahyu alquran)
      (yg saya tanya adalah proses penciptaan alam semesta)
      (siapakah tokoh “KAMI” yg berarti jamak atau lebih dari satu tokoh)
      (dalam alquran awloh banyak koar2 menyatakan diri sebagai “AKU”)
      (Jelas dlm proses penciptaan semesta awloh minta bantuan mahluk lain unk menciptakan alam semesta)

      b. Dalam konteks kami secara sosilinguistik ( bermakna takdzim ) yang artinya menghilangkan kesan Ke Aku an, terutama kita bicara kepada khalayak ramai…. Loe pernah bawa kata sambutan pada saat loe jadi ketua panitia pernikahan gak ? Apa loe ngomong di situ cuma loe doang yang bisa mewujudkan acara ini bisa berjalan berkat GUA SEORANG ? Kalo bener, SOMBONG AMAT LOE. Terus para team dari seksi perlengkapan dll loe anggap gak ada ?????? DASAR BEGO !
      (lagi2 anda berkata kasar spt kebiasaan habitat islam)
      (Ketika ketua panita memberikan kata sambutan, sang ketua menggunakan kata “KAMI”)
      (yg berarti dlm melaksanakan suksesnya pernikahan bukan berkat ketua saja melainkan anggota2 yg ada dibelakangnya)
      (hal ini senada ketika awloh menciptakan alam semnesta, sang awloh menggunakan kata “KAMI” yg artinya ada mahluk lain yg membantu awloh menciptakan alam semesta)
      (Jelas awloh bukan mahluk yg sempurna, krn masih butuh pertolongan mahluk lain)

      c. Kata kami pada konteks yang ketiga bisa berarti Allah melibatkan unsur lain misalnya seperti point a atau Allah sendiri karena biasanya menceritakan sebuah peristiwa yang diluar jangkauan manusia seperti penciptaaan langit dan bumi, manusia di mana tujuan akhirnya agar manusia dapat mengimani segala sesuatu yang berada di luar manusia.
      (Kata “KAMI” berarti jamak ataulebih dari satu tokoh)
      (Siapakah tokoh lain selain awloh dalam menciptakan alam semesta??)
      (berarti tokoh lain itu sederajat dengan awloh)
      (mengapa? karena telah menolong awloh menciptakan sesuatu yg tak bs diciptakan awloh)

      2. Kalo loe udah ngomong mengenai zat berarti loe udah ngomong ke tingkat yang lebih tinggi yaitu Tauhid. Orang macem loe cuma bisa copas dari link yang membenci Islam ( PADAHAL LOE NOL BESAR TENTANG ISLAM), nih g jawab ya :
      (copas??)
      (ini berdasarkan bukti yg nyata dialquran)
      (saya sama sekali tdk ada menghina)
      (semua ada bukti dan faktanya)

      Kalo loe menyamakan dengan benda seperti gas, padat dan cair yang loe sebut diatas, maka loe salah besar. Tauhid Sifat-sifat Allah artinya adalah mengakui bahwa Zat dan Sifat-sifat Allah identik, dan bahwa berbagai Sifat-Nya tidak terpisah satu sama lain. Tauhid Zat artinya adalah menafikan adanya apa pun yang seperti Allah, dan Tauhid Sifat-sifat-Nya artinya adalah menafikan adanya pluralitas di dalam Zat-Nya. Allah memiliki segala sifat yang menunjukkan kesempurnaan, keperkasaan dan ke-indahan, namun dalam Sifat-sifat-Nya tak ada segi yang benar-benar terpisah dari-Nya.
      (tanya peneliti mana ajah)
      (dzat itu ada berapa??)
      (pasti mereka jawab ada 3 yaitu ; padat, cair, dan gas)
      (apakah dzat itu sama dengan sifat tauhid??)
      (tentu tdk tauhid adalah kemulian dan dzat adalah padat, cair, dan gas)
      (beda bgt)
      (berfikir secara ilmiah)
      (percuma alquran anda mengandung unsur ilmu pengetahuan, tapi sayang umatnya ga berpikir ilmiah)

      Artinya Zat Allah itu ESA ( APALAGI TEORI LOE TENTANG YOHANES itu )

      Lalu mengenai Firman, memang betul kami menggunakan ayat2 tersebut seperti yang loe sebutkan di atas, TAPI JANGAN BEGO LOE NAMBAH DONG, JADI MAKSUD LOE SELAMA INI KAMI MEMBACA FIRMAN ARTINYA KAMI MEMBACA YESUS ATAU KAMI MINTA TOLONG AMA YESUS ? GT MAKSUD LOE ? Kami berdoa ayat2 AQ hanya meminta Ridho Allah SWT segala hajat di muka bumi ini, tapi jangan persepsi loe Firman itu adalah Yesus. Jangan salah dong, bung !
      (apa mungkin syetan takut sama tulisan arab??)
      (apa mungkin syetan tunduk kepada tulisan arab?)
      (tentu tidak.. krn syetan takut akan Firman ALLAH)
      (mengapa takut sama Firman Allah)
      (Krn didalam Firman itu Allah ada disitu)
      (jwbn yg simple bukan dani??)
      (Alquran itu cuma buku biasa)
      (yg perlu dimuliakan adalah Firman didalamnya)
      (percuma org islam memajang tulisan arab didepan pintu unk menakuti syetan kalo tdk mengimani arti dari Firman tsb)
      (kalo meminta ridho dari Allah, cukup membaca firman ALLAH dan mempraktekkan dlm kehidupan nyata)
      (jgn tahunya cuma baca tp sifat kayak syetan)
      (sama saja anda menghina Tuhan kalo begitu)

       
  309. Preman Kristen

    7 November 2009 at 9:06 AM

    @ Dani

    Gue udah tanya Sama orang Islam seluruh Dunia/disitus-situs muslim, nggak ada yang Tahu ? Allah Orang Islam itu seperti Apa/bentuknya seperti apa ?

    Allah yang bener nih dari ucapan Yesus :

    Yesus Bersabda : Yoh..Allah Itu adalah Roh… maka sembahlah dia dalam Roh dan Kebenaran..

    Luk : Roh Tuhan ada padaku, oleh karena itu ia mengurapi aku…

    Yesus adalah Firman Allah Yang Menjadi Manusia atau Firman yang menjadi Daging..

    Allah itu Esa….. Jelas..

    Lha Wong Yesus Bersabda : Dengarlah hai Israel… Allah itu Esa..

    Bener khan ucapan Yesus….. apanya ada yang salah..

    Tapi Sampean nggak Tahu Bahwa Allah itu ROH..

    Yesus itu adalah Roh Allah Dan Firmannya…

    Firman Yang Kekal….

    Makanya Firman Yesus itu mengajarkan Hidup Yang Kekal…., karena Yesus berasal dari Roh Allah..dan Roh Allah itu Kekal

    Mau tahu Firman Yesus yang mengajarkan hidup kekal :

    Nih saya beri tahu biar anda mengerti ya ?

    Yoh :

    (25) Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
    tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.

    (26) tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.

    (27) Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku,

    (28) dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.

    29) Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.

    30) Aku dan Bapa adalah satu.”

    Roti Hidup

    Yoh..

    (32) Maka kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya bukan Musa yang memberikan kamu roti dari sorga, melainkan Bapa-Ku yang memberikan kamu roti yang benar dari sorga.

    33) Karena roti yang dari Allah ialah roti yang turun dari sorga dan yang memberi hidup kepada dunia.”

    (34) Maka kata mereka kepada-Nya: “Tuhan, berikanlah kami roti itu senantiasa.”

    (35) Kata Yesus kepada mereka: “Akulah roti hidup; barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan lapar lagi, dan barangsiapa percaya kepada-Ku, ia tidak akan haus lagi.

    36) Tetapi Aku telah berkata kepadamu: Sungguhpun kamu telah melihat Aku, kamu tidak percaya.

    37) Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan Kubuang.

    (38) Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

    39) Dan Inilah kehendak Dia yang telah mengutus Aku, yaitu supaya dari semua yang telah diberikan-Nya kepada-Ku jangan ada yang hilang, tetapi supaya Kubangkitkan pada akhir zaman.

    (40) Sebab inilah kehendak Bapa-Ku, yaitu supaya setiap orang, yang melihat Anak dan yang percaya kepada-Nya beroleh hidup yang kekal, dan supaya Aku membangkitkannya pada akhir zaman.”

    41) Maka bersungut-sungutlah orang Yahudi tentang Dia, karena Ia telah mengatakan: “Akulah roti yang telah turun dari sorga.”

    Nah.. itulah Sabda Tuhan Yesus yang mengajarkan Hidup Kekal kepada Kita..

     
  310. DANI

    9 November 2009 at 3:26 AM

    Makanya loe tanya ama Orang Islamnya, “Tuhan di agama loe ada berapa ? Nahnu yang g jelaskan disitu yang berarti kami, sepertinya……masih belum jelas juga tah ? Loe kan gak ngerti tata bahasa Arab ? Jawaban loe seolah2 kami gak bisa jawab kan aneh tuh………

    Dan loe bilang bentuknya Tuhan adalah Roh….. maksud loe kaya merpati yang keluar dari surga gt “seperti yang dialkitab ” ???????? Udahlah, kalo bicara masalah wujud, kami dengan senang menjawab bahwa Tuhan tidak berwujud dan tidak dapat didefinisikan dengan bentuk apapun.

    Kalo loe jelas “Tuhan” sudah berwujud dalam bentuk “Anak” kan ???? Kami mah sangat menentang hal itu. Darimana kalian tau wajah Yesus Kristus seperti film2 Passion of Christ, dan lainnya itu sedangkan di picture google, ada berbagai macam gambar/rupa Yesus ? Yang mana yang menurut kalian wajah Yesus yang Asli…. Saran g loe orang pilih yang Passion of Christ aja…..kan Bintang Film, kalo versi Mexico dll takutnya gak pas tuh.

    To : Semesta

    Parah loe ya, kalo loe nanya ama orang manusia kaya kita gini, jelas lah zat ada 3 yg seperti loe sebutkan di atas. G tekan kan sekali lagi nih, zat untuk pendefinisian apapun tentang Allah tidak akan pernah dapat dikategorikan. Karena masalah loe sudah melebar ke Tauhid yaitu Meng Esa kan Tuhan dengan tidak mengindahkan sifat2 yang dimilikinya. ESA….. Satu, tidak memerlukan zat lain ataupun menciptakan zat yang serupa dengan-Nya.

    Terus loe tau darimana bahwasanya kalo kita memajang kaligrafi Alquran, lalu kita meyakini itu bisa mengusir setan, loe nuduh kita nyembah Berhala ???????? Wah parah loe….., dirumah loe ada atribut, bunda maria atau Salib gak ? Kalo ada, KENAPA loe masih tetep pergi ke GEREJA gak untuk berkidung dan membaca Alkitab ? Meminta keselamatan ?????? Kalo loe udah yakin dengan janji Tuhan pada saat dibabtis dan dosa loe terhapus, kenapa loe masih pergi ke gereja ?????? Cuma mau kumpul2 bareng, GT MAKSUD LOE ?

    Cape dech.

    To : All Muslim

    Liat Tuh Semesta ama Preman Kristen, ngejelasinnya harus pake apalagi ya…….. apa suruh ketemuan dan buka acara debat aja gt biar enak ????? Liat berbagai macam tuduhan dia tentang nabi dan agama Islam melalui copas2 dari link2 yang benci Islam. Mereka klaim bahwasanya mereka mengerti loe AQ dan lainnya….. Keren kan ? Ya kita doakan aja, biar mereka gak salah paham terus menerus tentang Islam.

     
  311. DANI

    9 November 2009 at 3:36 AM

    Semesta : (kalo meminta ridho dari Allah, cukup membaca firman ALLAH dan mempraktekkan dlm kehidupan nyata)
    (jgn tahunya cuma baca tp sifat kayak syetan)
    (sama saja anda menghina Tuhan kalo begitu)
    ===================================
    Terus loe sendiri udah bener blm dalam idup dan selama loe bernafas sekarang ini ????? Keren amat ngejudge orang dengan SYETAN hahahahaha, mestinya loe ngaca juga dong……. contoh kecil aja, tanya ama diri loe sendiri….. Yesus dikhitan tuh waktunya umurnya delapan hari…. terus loe khitan gak sekarang ? Loe ikut ajaran Paulus kan, masalah sunat hati ? Payah loe bung,,,,,katanya Cinta Yesus ?????? Mana kehidupan sehari2 yang bisa loe praktekkan sekarang itu sama ? Ngasih pipi kiri lagi apabila ditampar yang kanan ? Ada juga loe gebuk orang itu kaliiiiii ……… Cape dech

     
  312. Preman Kristen

    9 November 2009 at 5:42 AM

    @ Dhani

    Orang Islam disini bener2 nggak tahu Wujud Tuhan…seperti apa ?

    Kacian deh loe..

    Tuhan tidak berwujud dan tidak dapat didefinisikan dengan bentuk apapun.

    Membingungkan memang..

    Wk..wk..wk…

    Kalau begitu Tuhan orang Islam Fiktif/Khayalan..

    Lha wong Wujud Tuhan aja nggak tahu.. yang menyampaikan Firman aja nggak tahu…dan nggak kenal

    Kalau orang Kristen dan Islam Sufi wujud Tuhan adalah ROH..

    Jadi Allah itu Roh

    Kenapa Nabi Ibrahim, Musa, Elia, Yesus, Maria Magdalena, Bunda Maria, Rasul Petrus, rasul Paulus dll bisa melihat Wujud Tuhan karena
    Allah itu bentuknya Roh/ Roh Kudus.

    Karena bentuknya Roh…maka dia dekat dengan kita, selain berkuasa dan menciptakan Alam semesta, Allah/Roh Kudus ada dihati kita..

    KAlau MAsalah meng-Esakan Tuhan aja mah Gampang… Agama Hindu saja sekarang Tuhannya Esa, padahal dulunya dia menyembah banyak Tuhan (Politeisme) sekarang sudah jadi Esa (Monoteisme).

    wkw..wk…

    Yang penting sekarang Allah Wujudnya apa ?

    Soalnya : Tidak semua makluk hidup itu menyembah Tuhan, misalnya : Sapi, Kambing, Ayam, Onta, Kera dll, soalnya Binatang itu nggak tahu siapa yang menciptakan he..he…

    Cuma manusia yang menyembah Tuhan, tapi nggak semua manusia menyembah Tuhan,

    Contohnya : Orang-orang Atheis, Orang yang berakal tapi tidak menyembah Tuhan.

    he..he…

     
  313. DANI

    9 November 2009 at 6:28 AM

    1. Mana bukti kalo orang Kristen meng Esa kan Tuhan ?
    2. Sejak kapan orang Kristen meng Esa kan Tuhan?
    3. Apakah Trinitas dengan atas nama Bapa, Putra dan Roh Kudus bisa diganti dengan atas nama Bapa saja ?
    4. G akan menjelaskan Ruh menurut versi AQ setelah itu loe jelaskan ya Ruh menurut versi Alkitab…… ( kalo gak ada boleh copas dari sarapan pagi, dll ) terserah loe !

    Pertama Ruh dalam arti Alquran atau wahyu, ‘” dan demikianlah kami wahyukan kepadamu ruh (Alquran) dengan perintah kami ” (Q.s. al-syura[42];52). Alquran disebut ruh karena ia dapat memberikan makna hidup bagi manusia.

    Kedua, Ruh berarti rahmat Allah yang berupa pertolongan, kamauan, dan kekuatan batin ” mereka itulah orang-orang yang Allah telah menanamkan iman di hati mereka dan menguatkan mereka dengan pertolongan yang datang dari-Nya ” (Q.s. al-mujadalah[58];22).

    Ketiga. Ruh berarti Jibril a.s ” Pada malam itu turun malaikat-malaikat dan ruh [jibril] dengan izin Tuhannya ” (Q.s. al-Qadr[97];4).

    Keempat. Ruh berarti ‘Isa ibn Maryam a.s ” Sesungguhnya al-Masih, ‘Isa ibn Maryam itu, adalah utusan Allah dan [yang terjadi dengan] kalimat-Nya, yang disampaikan-Nya kepada Maryam dan {dengan tiupan] ruh dari-Nya” (Q.s al-Nisa [4];171). Jadi proses penciptaan Isa bukan akibat dari persatuan Allah yang terpisah akan tetapi pada saat Allah berkata (kun), maka jadilah ia ada di dalam kandungan ibunya, Maria. Sama seperti proses penciptaan Adam.

    Kelima. Ruh semakna dengan Nafs yang memberi hidup kepada manusia : ‘ Allah memegang Nafs [orang] ketika matinya dan [memegang] nafs [orang] yang belum mati diwaktu tidurnya; maka dia tahanlah nafs [orang] yang telah dia tetapkan kematiannya, dan Daia melepaskan nafs yang lain sampai waktu yang ditentukan ” (Q.s. al-Zumar[39];420.

     
  314. Preman Kristen

    9 November 2009 at 9:51 AM

    @ Dani

    1. Allah itu Esa :
    Yesus bersabda : Dengarlah Hai israel Allah itu esa (Tauhid)

    2. Bapa adalah Allah, Allah Adalah Roh dan Roh Allah itu Kudus/Roh Kudus, dan Yesus dilahirkan dari Roh Kudus/Roh Allah, ketiganya adalah HAKEKAT. 1 Allah 3 Pribadi.

    Pertama Ruh dalam arti Alquran atau wahyu, ‘” dan demikianlah kami wahyukan kepadamu ruh (Alquran) dengan perintah kami ” (Q.s. al-syura[42];52). Alquran disebut ruh karena ia dapat memberikan makna hidup bagi manusia.

    Jawab : Alqur’an itu bukan ruh broo… tapi buku/kitab suci

    Kedua, Ruh berarti rahmat Allah yang berupa pertolongan, kamauan, dan kekuatan batin ” mereka itulah orang-orang yang Allah telah menanamkan iman di hati mereka dan menguatkan mereka dengan pertolongan yang datang dari-Nya ” (Q.s. al-mujadalah[58];22).

    Jawab : Bagus

    Ketiga. Ruh berarti Jibril a.s ” Pada malam itu turun malaikat-malaikat dan ruh [jibril] dengan izin Tuhannya ” (Q.s. al-Qadr[97];4).

    Jawab : Manusia juga punya Ruh, kalau nggak ada Ruhnya menjadi Almarhummah. Allah itu juga Roh , Roh Allah itu Kekal dan Kudus dan berkuasa.

    Keempat. Ruh berarti ‘Isa ibn Maryam a.s ” Sesungguhnya al-Masih, ‘Isa ibn Maryam itu, adalah utusan Allah dan [yang terjadi dengan] kalimat-Nya, yang disampaikan-Nya kepada Maryam dan {dengan tiupan] ruh dari-Nya” (Q.s al-Nisa [4];171). Jadi proses penciptaan Isa bukan akibat dari persatuan Allah yang terpisah akan tetapi pada saat Allah berkata (kun), maka jadilah ia ada di dalam kandungan ibunya, Maria. Sama seperti proses penciptaan Adam.

    Jawab : Jadi Allah bentuknya seperti Apa ?
    Yesus bersabda : Allah itu Roh maka sembahlah Allah dalam Roh dan kebenaran.
    Nah… kalau Allah itu Roh siapakah yang menciptakan Roh Allah itu dan apa bentuknya ?
    Sebab Roh Allah itu kekal dan penuh Kuasa, bisa dirasakan kehadirannya di dalam Hati ini. Begitu dekat jika kita berdoa dan memanjatkan Pujian syukur.

    Kelima. Ruh semakna dengan Nafs yang memberi hidup kepada manusia : ‘ Allah memegang Nafs [orang] ketika matinya dan [memegang] nafs [orang] yang belum mati diwaktu tidurnya; maka dia tahanlah nafs [orang] yang telah dia tetapkan kematiannya, dan Daia melepaskan nafs yang lain sampai waktu yang ditentukan ” (Q.s. al-Zumar[39];420.

    Jawab : bagus, Roh adalah nafas hidup bagi manusia. Manusia pada Hakekatnya adalah Rohnya, tanpa roh manusia menjadi Almarhummah/meninggal

    Yesus bersabda : Allah itu Roh, maka sembahlah Allah dalam Roh dan Kebenaran…

    Ini adalah pendapat Yesus dalam Injil Yohanes yang tak terbantahkan oleh siapapun juga di dunia ini…hanya manusia yang bisa memahami Allah dengan Roh/Hati yang bisa mengerti akan sabda Yesus ini.

    ..he..he..he..

    saya percaya Yesus sebab yesus itu Tuhan, dan Yesus mengenal Allah dengan baik dan benar. dan firmanya adalah hidup kekal.

     
  315. Preman Kristen

    9 November 2009 at 1:52 PM

    @ Dani

    Ralat

    2. Bapa adalah Allah, Allah Adalah Roh dan Roh Allah itu Kudus/Roh Kudus, dan Yesus dikandung/berasal dari Roh Kudus/Roh Allah, ketiganya adalah HAKEKAT. 1 Allah 3 Pribadi.

    Proses kelahiran Isa :

    ‘Isa ibn Maryam a.s ” Sesungguhnya al-Masih, ‘Isa ibn Maryam itu, adalah utusan Allah (Bapa) dan kalimat-Nya, yang disampaikan-Nya kepada Maryam dan ruh dari-Nya”(dari Bapa).

    Berarti : Isa sesungguhnya Roh Allah dan Kalimatnya

    Proses Penciptaan Nabi Adam :

    “…Maka apabila telah Kusempurnakan kejadiannya dan Kutiupkan kepadanya roh-Ku; maka hendaklah kamu tersungkur dengan bersujud kepadanya (As Shaad; 72)”

    Isa/Yesus adalah Ruh Allah
    Nabi Adam adalah Ruh Manusia

    Roh manusia harus Sujud kepada Roh Allah, begitu juga dengan Roh Malaikat, yang tidak sujud kepada Allah itu adalah IBLIS (Malaikat Pemberontak/yang melawan tuhan).

     
  316. Preman Kristen

    10 November 2009 at 1:49 AM

    @ All Islam

    Itulah Titik Temu antara Agama Kristen dengan Agama Islam, Isa Almasih tetap Ilahi biarpun itu dalam Alqur’an dan Hadist.

    Met Jumpa lagi…

    Peace

    Yesus Love You

     
    • M. Sejuki

      10 November 2009 at 2:36 AM

      @Preman Kristen

      Kalau Yesus tercipta dari Ruh Allah, yang dengan itu berarti Yesus adalah Allah itu sendiri. Lalu manusia lainnya seperti anda, saya dan yang lainnya di blog ini tercipta dari Ruh siapa?

      Atau barangkali anda tidak punya ruh?

      (*Garuk-garuk kepala, padahal tidak gatel. Korengan juga gak. Hehehe…*)

       
  317. DANI

    11 November 2009 at 4:26 AM

    Trims bro Sejuki, g agak susah ngejelasinnya ke Preman Kristen.

    Dia gak nyambung banget.

     
    • M. Sejuki

      11 November 2009 at 10:22 AM

      @DANI

      Trims kembali Bro.

      Oh ya, kita tunggu aja apa tanggapan si Preman. Dia lagi bingung kalee…

      Hehehe…

       
  318. yos

    12 November 2009 at 3:48 PM

    komntarnya banyak banget…
    panjang2 pula,,,,
    pusing gue bacanya…
    niatnya padahal cuma blog walking aja…
    ckikikiki……..
    salam kenal aja deh dari yos(muslim)
    salam sukses…
    selamt berdiskusi…
    besok yos datang lagi mengikuti perkembangan diskusinya sejauh mana :-D
    jangan lupa sispin minum dan makann ringannya ya :mrgreen:

     
  319. Kyu

    14 November 2009 at 5:29 AM

    the Teaching of Jesus :
    “Maka aku berkata kpdmu, jika hidup keagamaanmu tidak lebih baik dari ahli2 Taurat dan orang2 Farisi maka kamu tidak akan mendapatkan kerajaan surgaNya, tidak ada surga untuk kamu kecuali kamu bisa lebih baik dari Yahudi”.

     
  320. Kyu

    14 November 2009 at 5:38 AM

    The teaching of Jesus :
    “Bapakku lebih agung dari aku, Bapakku lebih agung dari segalanya, Bukan mereka yg menyebutku Tuhan2 yg akan masuk ke dalam kerajaan surga, tapi merekalah yg melakukan kehendak Bapaku yg disurga, Jika kau mengasihi aku maka kamu akan menuruti segala perintahku, bukanlah jemaatku yg tidak mengambil salib itu dan mengikuti aku, ambilah salib itu dan ikuti aku”, dah dlu ach

     
  321. M. Sejuki

    14 November 2009 at 11:53 AM

    @Kyu

    Benar apa kata anda, bahwa jika ingin selamat ikutlah jalan Yesus.

    Pertanyaannya, apakah Kristiani menjalankan apa yang sudah diajarkan Yesus? No, no, no…..

    1. Yesus berkhitan, Kristiani melarang khitan.

    2. Yesus puasa, Kristiani cuek.

    3. Yesus shalat, Kristiani tidak, malah nyanyi-nyanyi.

    4. Yesus mengharamkan babi, Kristiani menghalalkannya.

    5. Yesus menyembah Allah, Kristiani menyembah Yesus, meski dengan dalih, yang dilakukan itu (menyembah Yesus) sama dengan menyembah Allah itu sendiri (menurut mereka).

    6. Yesus bernubuat, mengusir setan, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Allah, sementara Kristiani melakukannya demi nama Tuhan Yesus.

    7. Yesus hanya pesuruh (Rasul) Allah, Kristiani malah berkeras Yesus itu adalah Allah itu sendiri.

    8. Yesus hanya melanjutkan pelaksanaan Hukum Taurat serta menggenapinya, Kristiani malah menggugurkan Hukum Taurat (Hukum Taurat diobok-obok).

    Alasan apa lagi yang dapat dipertahankan oleh teman-teman Kristiani bahwa mereka adalah pengikut Yesus yang setia (mengikuti jalan Yesus) dan akan diselamatkan?

    ……………………….?????????????????????????????????????

     
    • semesta

      19 November 2009 at 6:49 PM

      M. Sejuki // November 14, 2009 pada 11:53 am
      ——————————————

      @Kyu

      Benar apa kata anda, bahwa jika ingin selamat ikutlah jalan Yesus.

      Pertanyaannya, apakah Kristiani menjalankan apa yang sudah diajarkan Yesus? No, no, no…..

      1. Yesus berkhitan, Kristiani melarang khitan.
      (trus apakah setelah sunat maka ada jaminan masuk surga??)
      (jgn2 sunat itu dijadikan org spy lebih asik dalam berhubungan intim???)

      2. Yesus puasa, Kristiani cuek.
      (cuek??)
      (tahu darimana??) (sumber dari kitab barnabas karangan islam yah??)

      3. Yesus shalat, Kristiani tidak, malah nyanyi-nyanyi.
      (shalat itu apa sih artinya??)
      (Kristen memuji lewat doa dan lagu pujian)
      (islam berdoa menghadap kota suci arab)
      (bersujud menghadap bangsa arab yg telah membunuh dan memperkosa TKI kita)
      (sungguh menyedihkan)
      (sdh berbuat bejat, ehh… malah disembah2)

      4. Yesus mengharamkan babi, Kristiani menghalalkannya.
      (babi hutan memang diharamkan, tapi babi ternak tdk)

      5. Yesus menyembah Allah, Kristiani menyembah Yesus, meski dengan dalih, yang dilakukan itu (menyembah Yesus) sama dengan menyembah Allah itu sendiri (menurut mereka).
      (sumber dari ayat apa?)
      (tolong disebutkan ayatnya?)
      (Yesus selalu mengucap syukur kepada Bapa Nya)

      6. Yesus bernubuat, mengusir setan, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Allah, sementara Kristiani melakukannya demi nama Tuhan Yesus.
      (Ya iyalah buktinya banyak yg disembuhkan Dalam Nama Yesus)

      (Kalo menggunakan nama muhammad apa bisa???)

      7. Yesus hanya pesuruh (Rasul) Allah, Kristiani malah berkeras Yesus itu adalah Allah itu sendiri.
      (Apa mungkin pesuruh dijadikan sebagai Mesias, Anak Allah, Hakim agung??)
      (mikir donk??)

      8. Yesus hanya melanjutkan pelaksanaan Hukum Taurat serta menggenapinya, Kristiani malah menggugurkan Hukum Taurat (Hukum Taurat diobok-obok).
      (Hukum Taurat apa yg diobok2??)
      (mulai lagi nih.. org islam belajar mengarang bebas..)
      (dah habitatnya kali yah?)

      Alasan apa lagi yang dapat dipertahankan oleh teman-teman Kristiani bahwa mereka adalah pengikut Yesus yang setia (mengikuti jalan Yesus) dan akan diselamatkan?

      (pasti mengikut Yesus akan selamat)
      (apa mungkin mengikut muhhamad akan selamat??)
      (sedangkan muhammad saja sdh almarhum dan belum bangkit)
      (parahnya lagi dikasih shalawat spy selamat)
      (kalo kata islamer shalawat itu adalah ucapan selamat, kok baru kali ini yah ada nabi minta didoakan dengan ucapan selamat???)
      (apa maksud dan tujuannya yah??)

       
  322. Kyu

    15 November 2009 at 11:44 AM

    @To M. Sejuki:
    Yupz kadang aku juga berpikir bgitu… kenapa ajaran yg disampaikan Yesus tidak ada satupun yg diikuti…Beliau mengajarkan doa bapa kami, yaitu Bapakku dan Bapakmu, Allahku dan Allahmu,.. Tp mereka mulai dengan formula dengan nama Bapak, Putra dan Roh Kudus yg tidak diajarkan sang master.. Yesus mengajarkan hukum2 Taurat, beribadah di kuil, dan Sujud berdoa kepada Bapak, tp mengapa yg mengaku pengikut Yesus melakukan yg sebaliknya ?, Menurut beliau jikalau kamu ingin masuk surga maka amalkanlah hukum2 Taurat walaupun sedikitpun.. apalagi sering mengamalkannya, maka kedudukan kita akan semakin tinggi dalam kerajaan surga… Mereka sering mengutip sabda Yesus yg terkenal “Akulah jalan kebenaran dan hidup ‘, tp mana? petunjuk2, ajaran2, sabda2, dan pantangan2yg ia sampaikan g ada satu pun yg mendengarkannya dan mengikutinya.. lalu pertanyaannya dari mana ajaran yg kini banyak digemari oleh kaum yg mengaku pengikut Almasih.. Yesus Kristus ?

     
  323. DANI

    16 November 2009 at 3:15 AM

    To : Bung Kyu & M Sejuki

    Kita hanya menyampaikan hal2 yang kita ketahui saja tentang ke-Kristenan, cuma terkadang ada hal2 yang gak bisa diterima oleh mereka. Yah, kita bisa ngomong apa. Apapun tentang Yesus atau Isa, demi apapun juga, selama konteksnya masih seorang GREAT MESSENGER FROM GOD, g sih setuju banget, tapi kalo udah SON OF GOD, nah loh…….

    (Sumber : Kristen Fundamental)

    Kapan Kristus Lahir?

    Sumber yang tak terbantahkan ialah Alkitab. Dalam Injil Lukas 1:10 memberitahukan kepada kita bahwa pada saat Zakaria, ayah Yohanes Pembaptis, mendapat undian bertugas sebagai imam untuk masuk ke Bait Suci, di luar seluruh umat berkumpul. Dalam hukum Taurat ditetapkan hanya tiga hari raya dimana orang Israel berkumpul semua di Yerusalem. Yang paling menonjol tentunya adalah hari Paskah yang jatuh pada sekitar bulan Maret-April (bulan pertama Yahudi). Di Lukas 1:26, dikatakan bahwa Gabriel mendatangi Maria pada bulan keenam. Bulan keenam disini bisa mengacu pada bulan keenam orang Yahudi, atau bulan keenamnya kehamilan Elizabeth. Atau bisa saja kedua hal di atas kebetulan sama, yaitu jika Zakaria memang bertugas pada bulan pertama orang Yahudi. Sepertinya hal itulah yang terjadi.

    Jika Yohanes Pembaptis dikandung pada sekitar bulan Maret-April, dimana Luk 1:26 berkata pada bulan ke-enam malaikat datang kepada Maria di Nazaret, berarti Yesus Kristus mulai dikandung pada sekitar bulan September-Oktober. Selanjutnya sebagaimana biasa (alamiah) Maria mengandung Yesus Kristus selama sembilan bulan sehingga perkiraan yang lebih alkitabiah adalah Yesus Kristus dilahirkan pada sekitar bulan Juni-Juli.
    Jadi, inilah keterangan Alkitab yang kita peroleh untuk menjejaki saat kelahiran Yesus Kristus. Orang Kristen alkitabiah harus lebih percaya pada keterangan Alkitab daripada tradisi dan segala informasi lain yang terkontaminasi serta bias.

    Secara Akal Sehat

    Alkitab juga memberi keterangan kepada kita bahwa pada saat menjelang kelahiran Kristus Kaisar Agustus memerintahkan sensus. Tentu Tuhanlah yang menggerakkannya untuk mengeluarkan perintah itu karena Nabi Mikha telah menulis bahwa Mesias akan lahir di kota Betlehem (Mik. 5:1). Tanpa perintah sensus mungkin Kristus akan dilahirkan di kota Nazaret. Dan hal ini akan menjadi masalah besar.

    Sistem sensus zaman kuno tersebut mengharuskan setiap orang kembali ke kota atau kampung kelahirannya. Perintah ini akan menyebabkan pergerakan manusia dalam jumlah besar. Dan ternyata tidak bisa diwakilkan atau hanya kepala rumah tangga saja yang datang. Maria dalam keadaan hamil tua ternyata harus mengikuti sensus.
    Masuk akalkah Tuhan menggerakkan kaisar Agustus memerintahkan sensus pada musim dingin (Desember)? Betapa sulitnya orang zaman itu melakukan perjalanan di musim dingin. Bahkan beberapa kali rasul Paulus menghentikan perjalanannya karena terhalang musim dingin.

    Sekalipun katakanlah bahwa kaisar Agustus itu sinting, mungkinkah ia rela menanggung resiko dibenci oleh rakyat seluruh kekaisarannya karena memerintahkan orang untuk kembali ke kota kelahirannya pada musim dingin? Secara akal sehat rasanya sulit untuk percaya bahwa sensus itu dilakukan pada bulan Desember. Dan sangatlah masuk akal kalau sensus itu dilaksanakan pada musim panas atau menjelang musim panas yaitu sekitar bulan Juni atau Juli.

    Keterangan lain dari Alkitab ialah adanya penggembalaan domba di padang rumput pada saat Kristus dilahirkan.

    ( Tambah parah ya, kalo kita baca sejarah di atas, jadi hari raya Natal bulan Desember untuk siapa ya sedangkan Yesus aja dilahirkan bulan Juni atau Juli. )

    Salam damai

     
  324. Kyu

    16 November 2009 at 12:10 PM

    berarti perayaan natal 25 Des masih misteri y?, …. padahal menurut aq, kalo mereka mengikuti, mendengarkan dengan hati nurani, mengamalkan dan mematuhi perintah2 Yesus, maka mereka adalah muslim, tp y apa daya, itu mengapa Yesus mengatakan “mereka melihat tp tidak melihat, mereka mendengar tapi tidak mendengar, mereka tidak mengerti”…

     
    • semesta

      19 November 2009 at 7:02 PM

      Kyu // November 16, 2009 pada 12:10 pm |
      ———————————————–

      berarti perayaan natal 25 Des masih misteri y?, …. padahal menurut aq, kalo mereka mengikuti, mendengarkan dengan hati nurani, mengamalkan dan mematuhi perintah2 Yesus, maka mereka adalah muslim, tp y apa daya, itu mengapa Yesus mengatakan “mereka melihat tp tidak melihat, mereka mendengar tapi tidak mendengar, mereka tidak mengerti”…
      (muslim diarab adalah sebutan sebagai pengikut Tuhan)
      (bukan berarti stp muslim adalah islam??)
      (yg jls setiap yang mengakui adanya Tuhan adalah muslim bukan berarti islam)
      (heran saya melihat indonesia, kenapa muslim diartikan sebagai islam??)

      (kalo anda menambil dalil muslim=islam)
      (lantas apa ada didalam Injil kalo Yesus itu adalah Islam???)

       
  325. M. Sejuki

    20 November 2009 at 11:32 PM

    @Semesta

    Maaf, pemahaman Alkitab anda perlu lebih ditingkatkan lagi ke depan. Setuju? Hehehe…

    ##1. Yesus berkhitan, Kristiani melarang khitan.
    (trus apakah setelah sunat maka ada jaminan masuk surga??)
    (jgn2 sunat itu dijadikan org spy lebih asik dalam berhubungan intim???)##

    **Itulah jawaban kejepit, apalagi jika fikiran selalu kotor. Sudah jelas Kristiani melarang khitan, yang berarti tidak mencontoh Yesus. Kenapa yang ini tidak anda ulas?**

    ##2. Yesus puasa, Kristiani cuek.
    (cuek??) (tahu darimana??) (sumber dari kitab barnabas karangan islam yah??)##

    **Bukankah fakta lapangannya memang seperti itu?**

    ##3. Yesus shalat, Kristiani tidak, malah nyanyi-nyanyi.
    (shalat itu apa sih artinya??) (Kristen memuji lewat doa dan lagu pujian) (islam berdoa menghadap kota suci arab) (bersujud menghadap bangsa arab yg telah membunuh dan memperkosa TKI kita) (sungguh menyedihkan) (sdh berbuat bejat, ehh… malah disembah2)##

    **Bukankah Yesus dalam setiap do’a dan minta ampun kepada Allah selalu dilakukan dengan cara sujud (shalat)? Kenapa kalian malah nyanyi-nyanyi? Kenapa dalam konteks ini kalian tidak mencontoh Yesus? Karena tidak mencontoh Yesus, maka tentu saja kalian bukankah pengikut Yesus. Masuk akal dan logis kan?**

    ##4. Yesus mengharamkan babi, Kristiani menghalalkannya.
    (babi hutan memang diharamkan, tapi babi ternak tdk)##

    **Tolong tunjukkan ayatnya dalam Alkitab bahwa yang diharamkan hanya babi hutan, sedangkan babi ternak tidak? Mari kita bahas bersama nantimya. Oke?**

    ##5. Yesus menyembah Allah, Kristiani menyembah Yesus, meski dengan dalih, yang dilakukan itu (menyembah Yesus) sama dengan menyembah Allah itu sendiri (menurut mereka).(sumber dari ayat apa?) (tolong disebutkan ayatnya?) (Yesus selalu mengucap syukur kepada Bapa Nya)##

    **Ini juga adalah fakta lapangan. Karena bagi kalian menyembah Yesus, Roh Kudus dan Allah sama saja, gak ada beda. Iya kan? Berarti kalian dengan sendirinya juga, kalian bukanlah pengikut Yesus, karena Yesus menyembah langsung kepada Allah**

    ##6. Yesus bernubuat, mengusir setan, dan mengadakan banyak mukjizat demi nama Allah, sementara Kristiani melakukannya demi nama Tuhan Yesus.
    (Ya iyalah buktinya banyak yg disembuhkan Dalam Nama Yesus) (Kalo menggunakan nama muhammad apa bisa???)##

    **Berarti benar apa yang digambarkan Matius 7:21-23, kalianlah yang pada hari akhir (dekat hari kiamat nanti) yang akan diusir Yesus karena tidak pernah dikenal beliau, dan kalian pada saat itu dicap oleh Yesus sebagai PEMBUAT KEJAHATAN. Kau kejebak sendiri, hehehe……. Oh ya, menggunakan nama Muhammad, jelas saja tidak bisa bagi kami, karena kami selalu memohon langsung kepada Allah, tidak lewat perantara, meski lewat Nabi Muhammad sekalipun**

    ##7. Yesus hanya pesuruh (Rasul) Allah, Kristiani malah berkeras Yesus itu adalah Allah itu sendiri.
    (Apa mungkin pesuruh dijadikan sebagai Mesias, Anak Allah, Hakim agung??) (mikir donk??)##

    **Yang namanya PESURUH (Bahasa Arabnya = RASUL), tetap saja PESURUH. Artinya rendah kedudukannya dibanding dengan yang MENYURUH, yaitu Allah. Bagaimana mungkin PESURUH bisa menjadi Mesias?**

    ##8. Yesus hanya melanjutkan pelaksanaan Hukum Taurat serta menggenapinya, Kristiani malah menggugurkan Hukum Taurat (Hukum Taurat diobok-obok). (Hukum Taurat apa yg diobok2??) (mulai lagi nih.. org islam belajar mengarang bebas..) (dah habitatnya kali yah?)##

    **Cetek sekali pengetahuan Alkitab anda. Ck… ck… ck… Apa perlu diuraikan lagi?**

    ##(pasti mengikut Yesus akan selamat)##

    **Setuju diselamatkan, jika yang diikuti adalah ajaran Yesus yang murni, bukan ajaran Yesus ala Paulus. Oke?**

     
  326. semesta

    21 November 2009 at 1:42 AM

    M. Sejuki // November 20, 2009 pada 11:32 pm | Balas
    ————————————————

    **Itulah jawaban kejepit, apalagi jika fikiran selalu kotor. Sudah jelas Kristiani melarang khitan, yang berarti tidak mencontoh Yesus. Kenapa yang ini tidak anda ulas?**
    (bkn jwbn yg kejepit)
    (teman2 kantor banyak yg maksa unk sunat alasan lain adalah kesehatan dan alasan utmanya supaya asik berhubungan intim)
    (dan yg mengatakan itu adalah 100% islam)
    (so, itu bkn jwbn yg kejepit melainkan fakta di TKP)
    (Yoh. 7:22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat–sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita–dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!)
    (berarti sunat sdh tadisi bagi kaum Yahudi, naah kok arab ngikut2 tradisi Yahudi??)

    **Bukankah fakta lapangannya memang seperti itu?**
    (Kristen ada puasanya kali..)
    (dan puasa Kristen beda bgt dengan puasa islam yg cuma nahan lapar dan haus mulai dari subuh sampai magrib)
    (Setelah buka puasa terjadilah pembantaian makanan dan minuman)
    (Gitulah mencirikan habitat islam yg sesungguhnya)

    **Bukankah Yesus dalam setiap do’a dan minta ampun kepada Allah selalu dilakukan dengan cara sujud (shalat)? Kenapa kalian malah nyanyi-nyanyi? Kenapa dalam konteks ini kalian tidak mencontoh Yesus? Karena tidak mencontoh Yesus, maka tentu saja kalian bukankah pengikut Yesus. Masuk akal dan logis kan?**
    (Minta ampun??)
    (Emg muhammad sebelum mati, minta ampun dulu sama Tuhan??)
    (Anehnya jibril kok ga bs berbuat apa2 yah??)
    (trus kenapa yah islam sujud menghadap kota arab??)
    (Bukannya bangsa arab telah membunuh, memperkosa, dan menyiksa TKI asal kita??)
    (malaysia ajah didemo habis2an sama bangsa kita, kok arab dibiarkan gitu ajah yah??)

    **Tolong tunjukkan ayatnya dalam Alkitab bahwa yang diharamkan hanya babi hutan, sedangkan babi ternak tidak? Mari kita bahas bersama nantimya. Oke?**
    (baca kitab perjanjian lama)
    (kalo anda bisa membahas agama Kristen berarti anda tahu ayatnya bukan??)

    **Ini juga adalah fakta lapangan. Karena bagi kalian menyembah Yesus, Roh Kudus dan Allah sama saja, gak ada beda. Iya kan? Berarti kalian dengan sendirinya juga, kalian bukanlah pengikut Yesus, karena Yesus menyembah langsung kepada Allah**
    (Gimana kita bisa sampai kepada Allah Bapa, kalo tdk melalui Yesus dulu?? alquran juga mengatakan seperti itu, kalo Isa tahu tentang akhirat dmn Allah akan meraja unk selama2nya)

    (Muhammad ajah sebelum mati minta didekatkan kepada sahabat Allah)
    (Siapa sahabat Allah?? yg pasti bukan Allah sendiri kan)
    (Yg jls sahabat dekat Allah adalah Isa)
    (Ternyata muhammad sdh menduga kalo muhammad tdk bisa sampai kepada Allah Bapa kalo tdk melalui Isa dulu)
    (setuju ga??)

    **Berarti benar apa yang digambarkan Matius 7:21-23, kalianlah yang pada hari akhir (dekat hari kiamat nanti) yang akan diusir Yesus karena tidak pernah dikenal beliau, dan kalian pada saat itu dicap oleh Yesus sebagai PEMBUAT KEJAHATAN.
    (mksd dari ayat ini adalah barang siapa yg tdk mendengar dan tdk melakukan kehendak BapaKu, itu sama saja tdk patuh kepada Yesus)
    (dan org yg seperti itu cuma calo surga)

    Kau kejebak sendiri, hehehe……. Oh ya, menggunakan nama Muhammad, jelas saja tidak bisa bagi kami, karena kami selalu memohon langsung kepada Allah, tidak lewat perantara, meski lewat Nabi Muhammad sekalipun**
    (bukannya muhammad minta hikmah dulu kepada jibril??)
    (dan jibril minta hikmah dari awloh?)
    (Kenapa harus melalui jibril?? kok ga langsung kepada awloh??)
    (kejebak sendiri dech…)

    **Yang namanya PESURUH (Bahasa Arabnya = RASUL), tetap saja PESURUH. Artinya rendah kedudukannya dibanding dengan yang MENYURUH, yaitu Allah. Bagaimana mungkin PESURUH bisa menjadi Mesias?**
    (jadi kalo pembantu yg dirumahku itu disebut pesuruh)
    (apa mungkin pembantu yg dirumahku itu layak disebut RASUL yg dalam bahasa arabnya pesuruh??)
    (kalo org disuruh membunuh apa dia sama sj seperti rasul??)
    (kok aneh yah postingan anda ini)

    **Cetek sekali pengetahuan Alkitab anda. Ck… ck… ck… Apa perlu diuraikan lagi?**
    (waah.. anda bangga sepertinya pengetahuan ttg Alkitab dah hebat bgt)
    (anda org sombong seperti ahli2 Taurat yg tahunya cuma membanding2kan tanpa mau melakukannya)

    **Setuju diselamatkan, jika yang diikuti adalah ajaran Yesus yang murni, bukan ajaran Yesus ala Paulus. Oke?**
    (Paulus adalah penjahat yg bertobat dan pengikut setia Yesus)
    (naaah.. muhammad itu sapa?)
    (kok sampe hati mengarang kitab yg isinya cuma mengajarkan benci sama kaum Yahudi dan umat Kristen??)
    (serta ajaran poligami, phedofdilia yg dianggap sebagai ajaran suci dari sang nabi??)

     
  327. Fredi_B

    21 November 2009 at 3:16 AM

    Orang Kristen emangnya tau bahasa arabnya dengan tulisan pesuruh itu kaya apa gak ? Gak tau kok suka heboh sendiri ya.

    1. Sunat tradisi dari jaman Ibrahim, brur.
    a. Wajib (Kejadian 17:10-14; 21:4). Yesus tidak membatalkan sunat (Matius 5:17-20; Lukas 2:21). Yesus juga disunat (Lukas 2:21). Dan orang yang tidak disunat, tidak dapat diselamatkan (Kisah Para Rasul 15:1-2).
    b. Kata Paulus, sunat tidak wajib, tidak berguna dan tidak penting (Galatia 5:6; 1 Korintus 7:18-19). ( Nah kalian ngikut Paulus )

    2. Tentang Puasa ; Kalo beda cara puasa mah jangan hakimin orangnya lah, gak enak. Yang namanya buka puasa di agama Islam, seharusnya tidak boleh mengenyangkan perut ( alias hantem makanan sana – sani ). Cukup itu lebih baik. Kalo loe buka puasanya langsung Minum Jhonny Walker sambil buka situs porno pun, ya gak ada yang larang kan, BENER GAK ?
    Yang dimaksud di situ, ada gak aturan jelas yang mengatur puasa di Alkitab, dan essensi puasa nya untuk apa ? Mohon kejelasannya….

    3. Anda orang Indonesia ya ? OOOOO baguslah, tapi kenapa tinggal di Indonesia yang banyak mayoritas muslimnya, bung semesta ? Kenapa gak di negara Roma, Inggris, Irlandia, kan keren ? Bung, kalo msh tinggal di Indonesia dengan mayoritas muslim, sebaiknya bicara mengenai Islam harus dengan BELAJAR. Gue liat dari cara ngomong loe gak terpelajar, dan kaya gak pernah dididik orang tua. Hati2 bung, diskusi mah diskusi aja, ya. Jangan aneh2 deh, gak KELIATAN PINTER KOK, klo DISKUSI UDAH NYERANG2 PRIBADI MAH, AGAMA, KELOMPOK.

    4. Loe punya alkitab berapa banyak ? Punya yang tahun 1941 atau yang cetakan lama gak ? Nih g kasih referensinya ya ( Loe orang Indonesia kan ) g harap ngerti deh.

    Alkitab cetakan lama tahun 1941

    Imamat 11:7-8 Dan lagi babi, karena soenggoehpon koekoenja terbelah doewa, ija itoe bersiratan koekoenja, tetapi tiada ija memamah bijak, maka haramlah ija kapadamoe. Djangan kamoe makan daripada dagingnja dan djangan poela kamoe mendjamah bangkainja, maka haramlah ija kapadamoe.

    Alkitab cetakan lama 1991

    Imamat11:7-8 Demikian juga babi, karena memang berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak, haram itu bagimu.

    Alkitab cetakan baru tahun 1996-2005

    Imamat 11:7-8 Demikian juga babi hutan, karena memang berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak; haram itu bagimu. Daging binatang-binatang itu janganlah kamu makan dan bangkainya janganlah kamu sentuh; haram semuanya itu bagimu.

    5. Pengetahuan tentang Islam loe parah, kebanyakan banyak artikel di FAithfreedom, JIL, dan Forum Murtadin ya, pantes. Loe kalo mau nyerang Islam harus mencoba seperti Islam dulu, hal ini dianjurkan kok di Alkitab loe PERCAYA GAK ? Nih g posting ………

    “Demikianlah bagi orang Yahudi aku menjadi seperti orang Yahudi, supaya aku memenangkan orang-orang Yahudi. Bagi orang-orang yang hidup di bawah hukum Taurat aku menjadi seperti orang yang hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku sendiri tidak hidup di bawah hukum Taurat, supaya aku dapat memenangkan mereka yang hidup di bawah hukum Taurat” (I Korintus 9: 20).

    Hebat ya ajaran Paulus, msutinya loe nyontoh Paulus lah. Makanya dia bisa idup, cuma sayang Kepalanya dipenggal Kaisar Nero.

    5. Kalo Muhammad yang ngarang kitab Alquran, mungkin banyakan cerita Muhammad dibandingkan Nabi Isa…. BEGO LOE. G paling capek debat sama kristian yang gak punya dalil.

    Gimana kalo loe kumpulin dalil yang menurut loe Islam gak bakalan bisa jawab, terus loe posting disini….. SIAPA TAU KITA SEMUA DISADARKAN OLEH ANDA DAN KEMUDIAN BERAGAMA KRISTEN ? KEREN KAN ? LUMAYAN DAPET OMZET DOMBA YANG HILANG ? BENER GAK ? HAHAHAHAHA Aneh… juga semesta ini

     
  328. semesta

    21 November 2009 at 4:51 PM

    Fredi_B // November 21, 2009 pada 3:16 am
    ======================

    Orang Kristen emangnya tau bahasa arabnya dengan tulisan pesuruh itu kaya apa gak ? Gak tau kok suka heboh sendiri ya.
    (kenapa menyalahkan Kristen?? bukannya M. Sejuki sendiri dipostingan M. Sejuki // November 20, 2009, mengatakan, Yang namanya PESURUH (Bahasa Arabnya = RASUL), tetap saja PESURUH. Artinya rendah kedudukannya dibanding dengan yang MENYURUH, yaitu Allah. Bagaimana mungkin PESURUH bisa menjadi Mesias?)
    (berarti pesuruh dirumah aku dikatakan Rasul donk??)
    (Krn pesuruh/rasul lebih rendah dari majikannya)

    1. Sunat tradisi dari jaman Ibrahim, brur.
    a. Wajib (Kejadian 17:10-14; 21:4). Yesus tidak membatalkan sunat (Matius 5:17-20; Lukas 2:21). Yesus juga disunat (Lukas 2:21). Dan orang yang tidak disunat, tidak dapat diselamatkan (Kisah Para Rasul 15:1-2).

    (Sekarang gini ajah dech…, mana yg lebih kamu utamakan Mengasihi Tuhan dan sesama atau melukan sunat tanpa mengasihi sesama??)
    (jwbn kamu akan saya jwb setelah kamu jwb pertanyaan saya)

    b. Kata Paulus, sunat tidak wajib, tidak berguna dan tidak penting (Galatia 5:6; 1 Korintus 7:18-19). ( Nah kalian ngikut Paulus )

    (jwb dulu pertanyaan saya yang diatas)
    (setelah itu jwbn kamu akan saya jwb unk menganalisa ibadahmu)

    2. Tentang Puasa ; Kalo beda cara puasa mah jangan hakimin orangnya lah, gak enak. Yang namanya buka puasa di agama Islam, seharusnya tidak boleh mengenyangkan perut ( alias hantem makanan sana – sani ). Cukup itu lebih baik. Kalo loe buka puasanya langsung Minum Jhonny Walker sambil buka situs porno pun, ya gak ada yang larang kan, BENER GAK ?
    Yang dimaksud di situ, ada gak aturan jelas yang mengatur puasa di Alkitab, dan essensi puasa nya untuk apa ? Mohon kejelasannya….

    (siapa yg menghakimi?? apa ada kata yg menyudutkan agama anda? tdk kan?)
    (tdk boleh mengenyangkan perut anda bilang?? ga salah tuh??)
    (Coba anda perhatikan puasa islam setiap tahunnya setiap menjelang maghrib, mulai bertebaran dech penjual2 tajilan dan makanan unk menu berbuka puasa)
    (yg disunggukan mulai dari es cendol, kolak, gorengan, sampe makanan berat lainnya)
    (seharusnya anda protes ke ummat islam yg melakukan pembantaian besar2an unk berbuka puasa krn perut mereka kelaparan dan kehausan)
    (yg parahnya lagi banyak ummat islam sering mengatakan : “untung ajah aku lagi puasa kalo ga kubakar rumahmu”.)
    (kata2 itu pernah terlontar dari mulut teman kantor ku)
    (mencirikan puasa hanyalah bentuk menahan lapar, haus, dan amarah sesaat saja)

    3. Anda orang Indonesia ya ? OOOOO baguslah, tapi kenapa tinggal di Indonesia yang banyak mayoritas muslimnya, bung semesta ? Kenapa gak di negara Roma, Inggris, Irlandia, kan keren ? Bung, kalo msh tinggal di Indonesia dengan mayoritas muslim, sebaiknya bicara mengenai Islam harus dengan BELAJAR. Gue liat dari cara ngomong loe gak terpelajar, dan kaya gak pernah dididik orang tua. Hati2 bung, diskusi mah diskusi aja, ya. Jangan aneh2 deh, gak KELIATAN PINTER KOK, klo DISKUSI UDAH NYERANG2 PRIBADI MAH, AGAMA, KELOMPOK.
    (Indonesia memang mayoritas islam, tapi sayangnya Indonesia bukan negara islam, dan peraturan hulkum yg dijunjug adalah UUD bkn syariat islam)
    (menyerang pribadi siapa?? ga ngerasa tuh)
    (justru blog inilah yg telah menyerang agama Kristen)
    (Kalo tdk ada blog yg berbau SARA pasti mana2 ajah bukan)
    (Jd tolong pikirkan sapa awal dari pembuat masalah : saya atau pemilik blog ini??)

    4. Loe punya alkitab berapa banyak ? Punya yang tahun 1941 atau yang cetakan lama gak ? Nih g kasih referensinya ya ( Loe orang Indonesia kan ) g harap ngerti deh.

    Alkitab cetakan lama tahun 1941
    (dari pada anda cape googling tentang ayat yg mengatakan babi haram, coba anda bandingkan dengan Alkitab bahasa Inggris, krn Alkitab Indonesia terjemahan Inggris)
    (dikatakan” Pig is unclean” yg artine “babi yg tdk bersih”)
    (Sekarang gini, babi mana yg paling bersih?? BAbi hutan atau babi ternak??)
    (dan “Pig is unclean” atau babi yg tdk bersih itulah yg haram)

    5. Pengetahuan tentang Islam loe parah, kebanyakan banyak artikel di FAithfreedom, JIL, dan Forum Murtadin ya, pantes. Loe kalo mau nyerang Islam harus mencoba seperti Islam dulu, hal ini dianjurkan kok di Alkitab loe .
    ( kalo saya mencoba seperti islam, berarti saya harus merelakan ayah saya kawin lagi sebanyak 22 kali)
    (dan ibu saya akan merana menjadi janda”)
    (dan anak pelajar SD sudah punya bayi krn mereka terpaksa nikah dini krn menuruti perbuatan muhammad)
    (parahnya lagi, seluruh dunia mesti sujud dan menyembah bangsa arab, krn disitu letak basis kabaa)
    (ogah dech nyembah bangsa arab, mereka ajah telah membunuh, memperkosa, dan melecehkan TKI kita)
    (apa mesti hrus disembah??)
    (Tolong dijawab Fredi_B )

    5. Kalo Muhammad yang ngarang kitab Alquran, mungkin banyakan cerita Muhammad dibandingkan Nabi Isa…. BEGO LOE. G paling capek debat sama kristian yang gak punya dalil.
    (kalo emang bener alquraan itu adalah murni turun dari surga Allah)
    (kenapa rekonstruksi kematian muhammad tdk dicatat??)
    (ini adalah bukti yg nyata kalo alquran hanyalah kitab karangan muhammad)
    (kenapa begitu?? krn setelah muhammad mati, maka muhammad tdk bisa lagi mengarang, hal ini dikarenakan muhammad sdh mati.)
    (kecuali muhammad bisa bangkit lagi, maka muhammad masih bisa mengarang cerita)

    Gimana kalo loe kumpulin dalil yang menurut loe Islam gak bakalan bisa jawab, terus loe posting disini….. SIAPA TAU KITA SEMUA DISADARKAN OLEH ANDA DAN KEMUDIAN BERAGAMA KRISTEN ? KEREN KAN ? LUMAYAN DAPET OMZET DOMBA YANG HILANG ? BENER GAK ? HAHAHAHAHA Aneh… juga semesta ini

    (ga penting)
    (jwb dulu dech pertanyaaan saya yg diatas tadi)

     
  329. boni

    21 November 2009 at 5:33 PM

    @ semesta

    ternyata anda memang bukan orang yang tahu agama anda sendiri…?…barulah saya sadar anda ini tidak tahu apa2 tentang sejarah agama anda sendiri…?…
    coba anda perhatikan kata anda : (dari pada anda cape googling tentang ayat yg mengatakan babi haram, coba anda bandingkan dengan Alkitab bahasa Inggris, krn Alkitab Indonesia terjemahan Inggris)

    kata saya :..he..he..he… ini pertanda anda tidak tahu apa2 dengan agama anda..?…
    Anda Tahu tidak…??.. tidak ada alkitab bahasa inggris bung…?…anda tahu tidak apa artinya alkitab…?..
    anda tahu tidak alkitab dari bahasa apa…?…
    anda tahu tidak bibble itu apa artinya…?..
    anda tahu tidak alkitab dan bibble mempunyai arti yang sangat jauh berbeda…?…
    anda tahu tidak mengapa kitab suci kalian di namakan alkitab…anda tahu tidak sejarahnya…?…anda tahu tidak alkitab lebih banyak ayatnya daripada ayat2 yang ada bibble…?…
    kalau anda tahu coba anda jawab…?… kalau anda tidak tahu…noh belajar dulu agama anda,supaya anda tahu…agar anda punya dasar dan dalil yang jelas…?… kasihan ..?..belum tahu apa2 sudah bicara sok pintar…?…bagaimana kalau diskusi secara langsung di dunia nyata…apa yang bisa kalian buat…melongo…?..he..he…he..kalau cuma ngomong, semua orang bisa saudara…?…tapi yang di butuhkan adalah dalil yang benar,kalau memang itu ada….makanya kita harus punya pengetahuan itu.Paling tidak apakah dalil anda sesuai degan alkitabiah … atau paling tidak pendapat anda ini berdasarkan seperti apa2 yang pada di sekolah2 teologia … ?…atau juga anda berpaham seperti kristen khatolikkah..?..atau kristen protestankah…?…atau advent (penantian)yang masih menunggu kedatangan yesus..?…

    coba tolong anda tanggapi artikel saya ini…?..monggo mas…?

     
    • semesta

      22 November 2009 at 5:34 PM

      boni // November 21, 2009 pada 5:33 pm
      ======================

      anda cuma nyari kelemahan dari postingan saya..
      Trus mulai dech menyudutkan saya, seperti cara awloh lokal arab menyudutkan kaum Yahudi.
      Tp syukurlah anda tdk mengutuk saya, seperti yg dilakukan awloh lokal arab mengutuk bangsa yahudi , spt dalam surah annisa 4.46.,tapi kok ga mempan yah??

      (bagi yg mau tertawa, silahkan)

      kenapa anda cuma mengambil sebagian kecil kata2 yg saya posting kepada Fredi_B?? Kenapa tdk anda tanggapi saja semua postingan saya.
      Kalo anda tdk sanggup menjawab, berarti sama sj anda tdk tahu sama sekali ttg islam dan alquran. Kata2nya saya balikkan lagi pada anda..
      Trus apa tanggapan anda dengan postingan saya kepada fredi_B?

       
      • boni

        23 November 2009 at 2:22 AM

        @ semesta

        ha…ha..ha..ha..hai saudara …!!!!…mana tanggapanya….kok mengelak..?..yang ada kok mengeluh…????…ada apa ini saudara…?…saya mohon tanggapanya…?….

        pake bawa2 kutukan lagi…he..he..he..pelajari saudara di alkitab mu…?…kutukan2 tuhan kalian terhadap orang2 dan bangsa2 yang tidak ber-iman kepada tuhanmu…atau yang sedrhana saja…yesus kristus tuhan kamu itu mengutuk pohon ara…yang sama sekali tidak berbuah,karena bukan musimnya kok di kutuk…????…ada apa ini saudara…?…he..he..he..pohon yang tiada salah saja di kutuk…!!!!…eh kembali dulu ke-masalah utama kita berdua…!!!..tolong dong tanggapi balik artikel saya boni // November 21, 2009 pada 5:33 pm .
        ok saya tunggu yach…!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!………

         
        • semesta

          23 November 2009 at 5:05 AM

          anda minta ditanggapai tanpa mau menanggapi orang..
          tanggapi dulu donk pernyataan saya yg di posting kepada Fredi_B

           
          • boni

            23 November 2009 at 6:57 AM

            @semesta
            dasar lu…….. tapi ingat tangapan baliknya sekalian tanggapan balik untuk artikel saya di atas yach……….?

            nich gu tanggapi

            Kata anda kepada : Fredi_B // November 21, 2009 pada 3:16 am
            (berarti pesuruh dirumah aku dikatakan Rasul donk??)
            (Krn pesuruh/rasul lebih rendah dari majikannya)
            Kata saya: rasul = utusan , Rasul Allah = utusan Allah(Rasullullah)
            Ah anda ini,membodohi diri sendiri saja,…kalau Cuma rasul artinya memang Cuma utusan …apa yang salah disini…!…dan memang Nabi Muhammad itu hanya se-orang utusan.yaitu utusan Allah,makanya Nabi Muhammad adalah Rasullullah.yang anda bicarakan disini khan hanya kata rasul.jadi oleh teman2 diartikanlah kata rasul itu….!!!..he..he..he..

            Kata anda : (Sekarang gini ajah dech…, mana yg lebih kamu utamakan Mengasihi Tuhan dan sesama atau melukan sunat tanpa mengasihi sesama??)
            Kata saya : Bagaimana kau menyatakan diri mengasihi Tuhanmu kalau tidak menjalankan permintaan tuhanmu…?…bagaimana kau bisa mengasihi sesamu,sedangkan mengasihi perintah Tuhanmu saja kau langgar…?…Kalau memang kau mengasihi Tuhanmu..harusnya perintah dan laranganya kau jalankan…?..yach termasuk perintah untuk bersunat juga..?..Iman macam apa yang kau lakukan dalam dirimu hanya mengasihi tanpa melaksanakan perintah dan larangannya…!?!…pertanyaanya mengapa kalian melanggar perintah Tuhan kalian,malah kalian menjalankan perintah Paulus,…?..siapa paulus itu,utusan Tuhan saja bukan…?…
            Kata anda : (menyerang pribadi siapa?? ga ngerasa tuh)
            (justru blog inilah yg telah menyerang agama Kristen)
            (Kalo tdk ada blog yg berbau SARA pasti mana2 ajah bukan)
            (Jd tolong pikirkan sapa awal dari pembuat masalah : saya atau pemilik blog ini??)

            Kata saya : …ini namanya lempar batu sembunyi-sembunyi..eh salah sembunyi tangan …ha..ha…ha..hai saudara kalau mau jujur silahkan anda lihat ribuan bahkan jutaan blog kristen yang ada di seluruh dunia ini dalam membahas tentang Islam…!!!!!…sangat parah sekali dalam menjatuhkan Islam …kasihan sekali dikau saudara…!…semut diseberang lautan kelihatan,gajah di depan mata tak kelihatan…!!!!!!!!!..ha..ha..ha…
            Kata anda : ( kalo saya mencoba seperti islam, berarti saya harus merelakan ayah saya kawin lagi sebanyak 22 kali)
            (dan ibu saya akan merana menjadi janda”)
            (dan anak pelajar SD sudah punya bayi krn mereka terpaksa nikah dini krn menuruti perbuatan muhammad)
            (parahnya lagi, seluruh dunia mesti sujud dan menyembah bangsa arab, krn disitu letak basis kabaa)
            (ogah dech nyembah bangsa arab, mereka ajah telah membunuh, memperkosa, dan melecehkan TKI kita)
            (apa mesti hrus disembah??)

            Kata saya : ( coba mas tunjukan di mana ada ajaran Islam yang kawin 22x…? silah mas..?)
            (Buktikan mas anak sd yang sudah punya bayi karena mengikuti ajaran Nabi Muhammad)
            Kalau saya bisa membuktikan kepada anda bahwa dalam alkitab tidak pakai nikah bahkan di jadikan istri simpanan tidak bermasalah..? coba anda baca : kejadian 19 : (32) Marilah kita beri ayah kita minum anggur, lalu kita tidur dengan dia, supaya kita menyambung keturunan dari ayah kita.”(36) Lalu mengandunglah kedua anak Lot itu dari ayah mereka.(37) Yang lebih tua melahirkan seorang anak laki-laki, dan menamainya Moab; dialah bapa orang Moab yang sekarang.
            Ingat dari keturunan lot inilah cikal bakal keturunan yesus.pertanyaan hebat sekali ayah dan anak berhubungan badan dan tuhan kalian tidak marah…?…sementara orang2 yang ada di sodom dan gomora yang berbuat begitu malah di luluh-lantakan….???…wow…!!!!!!!!!!!!!!
            Kejadian 25 : (6) tetapi kepada anak-anaknya yang diperolehnya dari gundik-gundiknya ia memberikan pemberian; kemudian ia menyuruh mereka–masih pada waktu ia hidup–meninggalkan Ishak, anaknya, dan pergi ke sebelah timur, ke Tanah Timur. ( anda tahu tidak ..?..gundik itu apa..?..gundik itu perempuan simpanan,jadi abraham punya perempuan2 simpanan.bahkan dapat banyak anak lagi dari situ…?!!!!!!!!!?…
            1 tawarikh 3: (9) Semuanya itu anak-anak Daud, belum terhitung anak-anak dari gundik-gundik. Tamar ialah saudara perempuan mereka.ow….!!!!!!!!!!!) dan 2 samuel 11: (2) Sekali peristiwa pada waktu petang, ketika Daud bangun dari tempat pembaringannya, lalu berjalan-jalan di atas sotoh istana, tampak kepadanya dari atas sotoh itu seorang perempuan sedang mandi; perempuan itu sangat elok rupanya.(3) Lalu Daud menyuruh orang bertanya tentang perempuan itu dan orang berkata: “Itu adalah Batsyeba binti Eliam, isteri Uria orang Het itu.”(4) Sesudah itu Daud menyuruh orang mengambil dia. Perempuan itu datang kepadanya, lalu Daud tidur dengan dia. Perempuan itu baru selesai membersihkan diri dari kenajisannya. Kemudian pulanglah perempuan itu ke rumahnya.
            Sekarang anda lihat baik2 saudara,apkah perlu saya beritahukan lagi berapa ratus istri daud atau gundik(perempuan yang tidak di kawini(simpanan).
            Hai saudara … Qiblat kita kalau salat adalah Ka’bah,jadi itu untuk mengatur arah salat kita…itulah kalau orang2 yang sudah menyembah patung soalnya kebiasaan berhala sich…!!!!!!!… jadi semua di otaknya diartikan berhala…ha…ha…ha…

            silahkan tanggapi balik………!…semuanya….!

             
  330. CosmicBoy

    22 November 2009 at 8:33 AM

    @ All,

    Maap, saran aje.

    Sila blodkan jawapan/respon kalian agar mudah dibaca.

     
    • hh

      22 November 2009 at 8:22 PM

      Mas CosmicBoy,
      kata orang membold itu sama saja dengan memakai huruf besar semua, jadi kurang etis, gitu. kita takut menyalahi aturan saja sih.

       
  331. M. Sejuki

    22 November 2009 at 12:07 PM

    @semesta

    Saya tanggapi beberapa hal saja.

    ##(bkn jwbn yg kejepit) (teman2 kantor banyak yg maksa unk sunat alasan lain adalah kesehatan dan alasan utmanya supaya asik berhubungan intim)
    (dan yg mengatakan itu adalah 100% islam)##

    **Bener, memang itu sebagian dari alasannya kenapa harus sunat. Namun alasan yang paling utama adalah melaksanakan perintah Allah karena merupakan kewajiban dari sejak zaman Ibrahim dulu. Kalian saja yang suka membangkang dengan mencari-cari alasan. Padahal ujung-ujungnya karena takut saja. Takut kalau ‘burung’nya nanti sebagian dipotong. Iya kan? Ngaku aja…! Hehehe… Jelas sekali, kalian terbukti bukanlah pengikut Yesus**

    ##(Kristen ada puasanya kali..) (dan puasa Kristen beda bgt dengan puasa islam yg cuma nahan lapar dan haus mulai dari subuh sampai magrib)##

    **Memang beda kok (dengan Kristiani tentunya. Bukan dengan Yesus). Sangat berbeda sekali. Puasa dalam Islam, jelas aturan atau tata caranya, sementara puasa dalam Kristen tidak jelas aturan mainnya. Kembali terbukti, kalian bukanlah pengikut Yesus**

    ##(baca kitab perjanjian lama) (kalo anda bisa membahas agama Kristen berarti anda tahu ayatnya bukan??)##

    **Ditanya mana ayatnya, kok malah gue disuruh nyari sendiri. Payah juga nih orang. Untung saja saudara kami @Fredi_B telah memberikan ayatnya, yaitu pada Imamat 11:7-8. Nah, gue mau nanya, Imamat 11:7-8 pada Alkitab terbitan tahun 60-an ke bawah, menyebutkan ‘BABI HARAM’, sedangkan Alkitab terbitan tahun 2000-an menyebutkan ‘BABI HUTAN HARAM’. Sejak kapan manusia berhak mengubah-ubah ayat Tuhan? Emang dapet petunjuk dari Roh Kudus ya? Suka mengubah-ubah ayat Allah, semakin jelas buktinya bahwa kalian itu bukanlah pengikut Yesus**

    ##(mksd dari ayat ini adalah barang siapa yg tdk mendengar dan tdk melakukan kehendak BapaKu, itu sama saja tdk patuh kepada Yesus)
    (dan org yg seperti itu cuma calo surga)##

    **Bener sekali. Karena ajaran pen-TUHAN-an Yesus, tidak pernah diajarkan oleh Yesus. Wong Yesus sendiri menyembah kepada Allah kok. Jadi wajar, Yesus amat murka pada kalian yang men-TUHAN-kan beliau sebagaimana dimaksud Matius 7:21-23. Sangat jelas sekali, kalian menentang kehendak Bapa (Allah, maksudnya). Berarti kalian bener terbukti bukanlah pengikut Yesus, tapi cuman ngaku-ngaku doang**

    ##(jadi kalo pembantu yg dirumahku itu disebut pesuruh) (apa mungkin pembantu yg dirumahku itu layak disebut RASUL yg dalam bahasa arabnya pesuruh??) (kalo org disuruh membunuh apa dia sama sj seperti rasul??) (kok aneh yah postingan anda ini)##

    **Bener, bisa juga pembantu dikatakan Rasul dari Majikan, namun tentu saja bukan dalam artian Rasul dalam konteks agama. Apanya yang aneh? Tidak ada yang aneh. Kau saja yang suka menganeh-anehkan sesuatu yang sebenarnya tidak aneh**

     
  332. semesta

    22 November 2009 at 5:58 PM

    M. Sejuki // November 22, 2009 pada 12:07
    =================

    Saya tanggapi beberapa hal saja.
    (ada udang dibalik rempeyek)
    (Apa maksd anda cuma menanggapi beberapa saja?)
    (jgn2 anda ga anggup jwb yah??)

    **Bener, memang itu sebagian dari alasannya kenapa harus sunat. Namun alasan yang paling utama adalah melaksanakan perintah Allah karena merupakan kewajiban dari sejak zaman Ibrahim dulu. Kalian saja yang suka membangkang dengan mencari-cari alasan. Padahal ujung-ujungnya karena takut saja. Takut kalau ‘burung’nya nanti sebagian dipotong. Iya kan? Ngaku aja…! Hehehe… Jelas sekali, kalian terbukti bukanlah pengikut Yesus**
    (anda bukan menanggapi postingan saya)
    (saya kan tanya kepada fredi_B isinya begini,)
    ((Sekarang gini ajah dech…, mana yg lebih kamu utamakan Mengasihi Tuhan dan sesama atau melukan sunat tanpa mengasihi sesama??)
    (jwbn kamu akan saya jwb setelah kamu jwb pertanyaan saya)
    (trus jwbn Fredi_B dan jwbn anda apa??)

    **Memang beda kok (dengan Kristiani tentunya. Bukan dengan Yesus). Sangat berbeda sekali. Puasa dalam Islam, jelas aturan atau tata caranya, sementara puasa dalam Kristen tidak jelas aturan mainnya. Kembali terbukti, kalian bukanlah pengikut Yesus**

    (Lagi2 anda menaggapi dengan cara ngawur)
    (kan saya katakan puasa islam cuma nahan lapar dan haus mulai dari subuh sampe maghrib)
    (habis itu mulai dech pembantaian makanan besar2an)
    (dan mulai dech mereka berbuat dosa krn puasa mereka sdh berakhir)
    (parahnya lagi dibeberapa daerah tidak diizinkan membuka warung makanan selama ibadah puasa sedang berlangsung)
    (berarti secara tdk langsung mereka tdk memperkirakan ummat Kristen yg sedang tdk puasa)
    (inilah sifat egois islam yg sebenarnya)
    (kalo puasa yah puasalah dengan benar, jgn makan sembunyi2, ngerokok sembunyi2)
    (lagak sok puasa padahal ****)
    (cuma islam lah yg tahu, krn mereka sdh merasakan sendiri puasa mereka itu spt apa)
    (bagi yg mau tertawa, silahkan)

    **Ditanya mana ayatnya, kok malah gue disuruh nyari sendiri. Payah juga nih orang. Untung saja saudara kami @Fredi_B telah memberikan ayatnya, yaitu pada Imamat 11:7-8. Nah, gue mau nanya, Imamat 11:7-8 pada Alkitab terbitan tahun 60-an ke bawah, menyebutkan ‘BABI HARAM’, sedangkan Alkitab terbitan tahun 2000-an menyebutkan ‘BABI HUTAN HARAM’. Sejak kapan manusia berhak mengubah-ubah ayat Tuhan? Emang dapet petunjuk dari Roh Kudus ya? Suka mengubah-ubah ayat Allah, semakin jelas buktinya bahwa kalian itu bukanlah pengikut Yesus**

    (anda mengatakan jwbn berasal dari Fredi_B??)
    (kenapa cuma ayat ajah yg bisa di jwb, trus pertanyaan saya yg lain di jwb donk, jgn sembunyi2 seperti habitat islam yg sedang kelaparan saat menjalankan puasa, makan nya sembunyi2 ??)
    (baca postingan saya yg selanjutnya kepada fredi_B ttg babi mana yg haram? hutan/ternak??)

    **Bener sekali. Karena ajaran pen-TUHAN-an Yesus, tidak pernah diajarkan oleh Yesus. Wong Yesus sendiri menyembah kepada Allah kok. Jadi wajar, Yesus amat murka pada kalian yang men-TUHAN-kan beliau sebagaimana dimaksud Matius 7:21-23. Sangat jelas sekali, kalian menentang kehendak Bapa (Allah, maksudnya). Berarti kalian bener terbukti bukanlah pengikut Yesus, tapi cuman ngaku-ngaku doang**

    (apa perlu Yesus mengaku2 serta gila hormat sebagai Tuhan??)
    (kalo sifat seperti itu menunjukkan sifat setan, yaitu sifat gila hormat, dan ngaku2 Tuhan)
    (Yesus tdk mengatakan diriNya sebagai Tuhan)
    (tp baca dulu, Yesus selalu mensiratkan firman demi firman wlpn tdk secara langsung Yesus mengatakan diri sebagai Tuhan)
    (mau bukti Yoh. 14:6 Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.)
    (jalan kebenaran itu letaknya ada pada nabi atau pada Tuhan??)
    (tolong jwb dengan menggunakan hatimu M.Sejuki)
    (nabi ajah ga bisa sampai kepada Bapa kalo tidak melalui Yesus)
    (muhammad ajah sebelum tewas berdoa, supaya didekatkan kepada sahabat Allah)
    (muhammad ajah memperdiksikan kalo dia ga akan samapai kepada Bapa kalo tanpa Yesus/Isa)

    **Bener, bisa juga pembantu dikatakan Rasul dari Majikan, namun tentu saja bukan dalam artian Rasul dalam konteks agama. Apanya yang aneh? Tidak ada yang aneh. Kau saja yang suka menganeh-anehkan sesuatu yang sebenarnya tidak aneh**

    (trus apa mungkin, rasul atau nabi bisa dijadikan sebagai Mesias Sang Juru Selamat)
    (tidak kan… Yang namanya Mesias Sang Juru Selamat itu adalah Tuhan, bukan nabi)
    (kitab mu ajah yg aneh)
    (arti kata Almasih ajah kamu ga tahu)

     
  333. M. Sejuki

    22 November 2009 at 10:51 PM

    @semesta

    ##(Sekarang gini ajah dech…, mana yg lebih kamu utamakan Mengasihi Tuhan dan sesama atau melukan sunat tanpa mengasihi sesama??) (jwbn kamu akan saya jwb setelah kamu jwb pertanyaan saya) (trus jwbn Fredi_B dan jwbn anda apa??)##

    **Tentu saja lebih bagus mengutamakan kedua-duanya, dan memang harus kedua-duanya. Agama tidak mengajarkan harus mengikuti salah satunya saja. Jadi, bersunat sekaligus mengasihi Tuhan dan saling mengasihi antar sesama. Itulah ajaran yang benar (sempurna). Jika salah satunya dilanggar, maka ybs bukanlah beragama yang sempurna (melanggar salah satu kewajiban). Bukankah tidak bersunat berarti melanggar perintah-Nya yang berarti pula tidak mengasihi Tuhan? Anda kan ternyata melanggar salah satu kewajiban, yaitu tidak bersunat. Bukan apa-apa, tetapi karena takut sebagian ‘burungnya’ dipotong, iya kan? Hehehe….. Ciluuuuuuuukkkk….. Baaaaa…..**

    ##(Lagi2 anda menaggapi dengan cara ngawur)##

    **Ini lebih pantas untuk anda, ngawur abis. Hehehe…**

    ##(kan saya katakan puasa islam cuma nahan lapar dan haus mulai dari subuh sampe maghrib)##

    **Salah besar. Inilah orang yang gak ngerti Islam, tapi sok ngertinya setengah idup. Puasa itu bukan hanya nahan lapar dan haus doang, tolol. Tapi lebih berat dari itu. Selain nahan lapar dan haus, juga nahan hawa nafsu yang lainnya, seperti tidak boleh hubungan suami-isteri di siang hari saat berpuasa, menahan amarah, menjaga stabilisasi emosi dll. Faham? Tentu saja lu gak faham. Dijelasin juga tetap gak faham seperti si @CosmicBoy dalam hal ngitung jumlah hari. Padahal udah gue ajarin cara ngitung hari yang bener itu seperti apa. Tetep aja gak ngerti-ngerti. Hehehe……**

    ##(habis itu mulai dech pembantaian makanan besar2an) (dan mulai dech mereka berbuat dosa krn puasa mereka sdh berakhir)##

    **Jelas ini bukanlah Islam yang baik. Lu rata-ratain ya semua orang Islam seperti itu? Jangan gitu dong ah? Gue mah saat buka puasa gak seperti itu. Biasa-biasa aja. Itu khayalan lu doang. Kecuali lu. Yakin deh gue, jika lu yang puasa, pasti buka puasanya akan seperti itu. Lahap dan kesetanan. Orang menilai sesuatu pada diri orang lain, biasanya terkadang didasari pada ukuran dirinya sendiri. Artinya seperti itulah dirinya sendiri. Iya kan? Hehehe…**

    ##(parahnya lagi dibeberapa daerah tidak diizinkan membuka warung makanan selama ibadah puasa sedang berlangsung)##

    **Ngapain buka warung makan saat orang-orang pada berpuasa?**

    ##(berarti secara tdk langsung mereka tdk memperkirakan ummat Kristen yg sedang tdk puasa)##

    **Tentu saja orang Kristen tak berpuasa, karena memang bukan pengikut Yesus. Tapi ngototnya setengah idup ngaku-ngaku sebagai pengikut Yesus. Gimana mau diselamatkan? Jawaban lu itu sebenarnya menjebak diri sendiri**

    ##(inilah sifat egois islam yg sebenarnya)##

    **Dari sudut mana egonya? Membela kebenaran itu ego. Begitukah?**

    ##(kalo puasa yah puasalah dengan benar, jgn makan sembunyi2, ngerokok sembunyi2) (lagak sok puasa padahal ****)##

    **Yang melakukan hal seperti itu, tentu saja bukan penganut Islam yang sebenarnya. Ybs tentu saja nanti akan menerima azab Allah yang amat pedih. Sebagaimana elu yang juga gak puasa. Jadi lu menilai semua orang Islam seperti itu ya? Kok pukul rata begitu? Kalo buat argumen itu, yang cerdas dikit dong? Buat agumen kok payahnya minta ampun. Hehehe…**

    ##(anda mengatakan jwbn berasal dari Fredi_B??) (kenapa cuma ayat ajah yg bisa di jwb, trus pertanyaan saya yg lain di jwb donk, jgn sembunyi2 seperti habitat islam yg sedang kelaparan saat menjalankan puasa, makan nya sembunyi2 ??) (baca postingan saya yg selanjutnya kepada fredi_B ttg babi mana yg haram? hutan/ternak??)##

    **Kalo ngejawab itu jangan lepas pada konteksnya. Konteksnya, ayat Alkitab diubah-ubah. Asalnya tertulis BABI (keseluruhan babi) menjadi BABI HUTAN (selain babi hutan, berarti halal/boleh). Kok nyelip kata HUTAN di ayat Imamat 11:7 tsb? Emang Lembaga Alkitab Indonesia (LAI) punya wewenang mengubah-ubah ayat? Begitukah? Sekali lagi, kalo ngejawab sesuai konteks ya?**

    ##(apa perlu Yesus mengaku2 serta gila hormat sebagai Tuhan??) (kalo sifat seperti itu menunjukkan sifat setan, yaitu sifat gila hormat, dan ngaku2 Tuhan) (Yesus tdk mengatakan diriNya sebagai Tuhan)##

    **Memang Yesus bukan Tuhan kok. Dan, itu fakta. Tentu saja beliau amat murka di-TUHAN-kan**

    ##(tp baca dulu, Yesus selalu mensiratkan firman demi firman wlpn tdk secara langsung Yesus mengatakan diri sebagai Tuhan) (mau bukti Yoh. 14:6 Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.)##

    **Benar. Dan anda kaum Kristiani nyatanya tidak mengikuti ajaran beliau sebagaimana yang sudah saya jelaskan sebelumnya (Khitan, Shalat, Puasa, menyembah hanya kepada Allah dll). Itulah yang dimaksud KEBENARAN DAN HIDUP. Bukan cuman percaya doang. Ikuti ajaran Yesus, bukan ajaran Paulus di pengkhianat ajaran Yesus. Itu baru bener dan akan diselamatkan. Belajar agama lagi yang bener ya?**

    ##(jalan kebenaran itu letaknya ada pada nabi atau pada Tuhan??) (tolong jwb dengan menggunakan hatimu M.Sejuki)##

    **Tentu saja kedua-duanya (Nabi dan Tuhan). Karena ajaran Nabi disampaikan berdasarkan petunjuk atau firman-firman Allah. Jadi, tidak ada pertentangan. Jika ada ajaran Nabi bertentangaan dengan ajaran atau firman Allah, maka Nabi tsb bukanlah Nabi yang sebenarnya atau ajaran Nabi tsb telah dipalsukan. Ya, seperti si Paulus yang kalian ikuti itu**

    ##(nabi ajah ga bisa sampai kepada Bapa kalo tidak melalui Yesus)##

    **Lho, Nabi yang mana? Bukanlah Yesus itu Nabi itu sendiri? Kecuali menurut anda, Yesus itu adalah Allah itu sendiri sesuai ajaran Paulus**

    ##(muhammad ajah sebelum tewas berdoa, supaya didekatkan kepada sahabat Allah)##

    **Wajar berdo’a, karena memang beliau itu manusia biasa sebagaimana Rasul-Rasul yang lainnya (termasuk Yesus). Yesus juga berdo’a, bahkan minta ampun kepada Allah. Semua Rasul begitu, tanpa kecuali**

    ##(muhammad ajah memperdiksikan kalo dia ga akan samapai kepada Bapa kalo tanpa Yesus/Isa)##

    **Nah, kalo yang ini lu harus membuktikannya. Ayat al Qur’an-nya mana yang mengatakan seperti itu? Jangan suka memfitnah ya? Gue tunggu**

     
  334. semesta

    23 November 2009 at 4:49 AM

    M. Sejuki // November 22, 2009 pada 10:51
    ==========================

    **Tentu saja lebih bagus mengutamakan kedua-duanya, dan memang harus kedua-duanya. Agama tidak mengajarkan harus mengikuti salah satunya saja. Jadi, bersunat sekaligus mengasihi Tuhan dan saling mengasihi antar sesama. Itulah ajaran yang benar (sempurna). Jika salah satunya dilanggar, maka ybs bukanlah beragama yang sempurna (melanggar salah satu kewajiban). Bukankah tidak bersunat berarti melanggar perintah-Nya yang berarti pula tidak mengasihi Tuhan? Anda kan ternyata melanggar salah satu kewajiban, yaitu tidak bersunat. Bukan apa-apa, tetapi karena takut sebagian ‘burungnya’ dipotong, iya kan? Hehehe….. Ciluuuuuuuukkkk….. Baaaaa…..**

    (ketika saya tanya mana yang paling utama diantara dua pilihan, tentunya jwbnnya hanya ada satu pilihan)
    (kalo anda memilih kedua2nya pasti ada yg paling utamakan)
    (naah.. yg paling utama itu apa?)

    ##(Lagi2 anda menaggapi dengan cara ngawur)##

    **Ini lebih pantas untuk anda, ngawur abis. Hehehe…**
    (apanya yg ngawur?)
    (bisa disebutkan?)

    ##(kan saya katakan puasa islam cuma nahan lapar dan haus mulai dari subuh sampe maghrib)##

    **Salah besar. Inilah orang yang gak ngerti Islam, tapi sok ngertinya setengah idup. Puasa itu bukan hanya nahan lapar dan haus doang, tolol. Tapi lebih berat dari itu. Selain nahan lapar dan haus, juga nahan hawa nafsu yang lainnya, seperti tidak boleh hubungan suami-isteri di siang hari saat berpuasa, menahan amarah, menjaga stabilisasi emosi dll. Faham? Tentu saja lu gak faham. Dijelasin juga tetap gak faham seperti si @CosmicBoy dalam hal ngitung jumlah hari. Padahal udah gue ajarin cara ngitung hari yang bener itu seperti apa. Tetep aja gak ngerti-ngerti. Hehehe……**

    (saya posting seperti itu krn memang fakta sebenarnya)
    (pada bulan puasa si islam mulai teriak2 di mesjid pake loudspeaker “sahur..sahur”)
    (Ga mikir apa, kalo org diluar islam terganggu krn teriakannya)
    (katanya alquran adalah kitab yg memiliki banyak toleransi, tapi apa??)
    (cuma bohong)
    (yang ditahan itu adalah nafsu lapar dan haus)
    (pada kenyataan nya banyak org islam yg ga sanggup)
    (mulai dech mereka makan secara tersembunyi-sembunyi)
    (fakta dilapangan)
    (setuju ga M. Sejuki??)

    **Jelas ini bukanlah Islam yang baik. Lu rata-ratain ya semua orang Islam seperti itu? Jangan gitu dong ah? Gue mah saat buka puasa gak seperti itu. Biasa-biasa aja. Itu khayalan lu doang. Kecuali lu. Yakin deh gue, jika lu yang puasa, pasti buka puasanya akan seperti itu. Lahap dan kesetanan. Orang menilai sesuatu pada diri orang lain, biasanya terkadang didasari pada ukuran dirinya sendiri. Artinya seperti itulah dirinya sendiri. Iya kan? Hehehe…**

    (idih kamu sama saja menghakimi sesama ummat agamamu)
    (kenapa kamu katakan pembantaian makan itu mencirikan islam yg ga baik??)
    (masalahnya yg melakukan itu adalah hampir semua islam)
    (bahkan ustad di sebelah rumahku yg setiap harinya koar2 dimesjid dan sudah 5 kali naik haji ikut melakukan pembantaian makanan)
    (sayangnya puasa Kristen tdk seperti itu)

    **Ngapain buka warung makan saat orang-orang pada berpuasa?**
    (kan kasihan sama ummat islam yg ga kuat puasa)
    (ujung2nya mereka makan secara tersembunyi)
    (dan selalu ada satpol PP merajia mereka)
    (ini namanya puasa paksaan bukan dari hati)
    (setuju ga anda M. Sejuki?)

    **Tentu saja orang Kristen tak berpuasa, karena memang bukan pengikut Yesus. Tapi ngototnya setengah idup ngaku-ngaku sebagai pengikut Yesus. Gimana mau diselamatkan? Jawaban lu itu sebenarnya menjebak diri sendiri**
    (bukan pengikut Yesus?)
    (tau dari mana??)
    (jangan ngarang bebas donk??)
    (Temukan ayat di dalam Injil kalo memang perkataan anda itu benar)
    (jgn cuma menyebar fitnah, hati2 nanti anda dikutuk sama awlohnya arab)

    **Dari sudut mana egonya? Membela kebenaran itu ego. Begitukah?**
    (apanya yg benar??)
    (justru kasihan org yang sanggup puasa dipaksa2)
    (sama saja puasa mereka tdk ada niat dimata Tuhan)

    **Yang melakukan hal seperti itu, tentu saja bukan penganut Islam yang sebenarnya. Ybs tentu saja nanti akan menerima azab Allah yang amat pedih. Sebagaimana elu yang juga gak puasa. Jadi lu menilai semua orang Islam seperti itu ya? Kok pukul rata begitu? Kalo buat argumen itu, yang cerdas dikit dong? Buat agumen kok payahnya minta ampun. Hehehe…**
    (mari kita amin kan)
    (terutama ustad yg sering koar2 dimesjid dan ummat islam lainnya yg melakukan pembantaian makanan besar2an, semoga mereka semua mendapat laknat/ kutuk dari awloh arab)
    (puasa Kristen berbeda dengan puasa islam)

    **Kalo ngejawab itu jangan lepas pada konteksnya. Konteksnya, ayat Alkitab diubah-ubah. Asalnya tertulis BABI (keseluruhan babi) menjadi BABI HUTAN (selain babi hutan, berarti halal/boleh). Kok nyelip kata HUTAN di ayat Imamat 11:7 tsb? Emang Lembaga Alkitab Indonesia (LAI) punya wewenang mengubah-ubah ayat? Begitukah? Sekali lagi, kalo ngejawab sesuai konteks ya?**

    (Alkitab Indonesia adalah terjemahan)
    (jadi wajar berubah2 unk menyempurnakan translate bahasanya)
    (Alkitab bahasa Inggris tertulis “pis is unclean”)
    (artinya “babi yg kotor”)
    (naah babi yg kotor itu babi hutan, atau babi ternak)
    (yg kotor itulah yg haram)

    **Memang Yesus bukan Tuhan kok. Dan, itu fakta. Tentu saja beliau amat murka di-TUHAN-kan**
    (lantas bagaimana ketika orang disana mengatakan kepada Yesus, ” Tuhan, Engkau Anak Allah yang hidup)

    **Benar. Dan anda kaum Kristiani nyatanya tidak mengikuti ajaran beliau sebagaimana yang sudah saya jelaskan sebelumnya (Khitan, Shalat, Puasa, menyembah hanya kepada Allah dll). Itulah yang dimaksud KEBENARAN DAN HIDUP. Bukan cuman percaya doang. Ikuti ajaran Yesus, bukan ajaran Paulus di pengkhianat ajaran Yesus. Itu baru bener dan akan diselamatkan. Belajar agama lagi yang bener ya?**
    (ternyata anda mengakui kebenaran ajaran Yesus)
    (lantas ngapai anda menyibukkan diri mengrang cerita unk membenci Yesus dan lain sebagainya)
    (kenapa anda katakan Paulus itu penghianat??)
    (apa yg dihianatinya??)

    ##(jalan kebenaran itu letaknya ada pada nabi atau pada Tuhan??) (tolong jwb dengan menggunakan hatimu M.Sejuki)##

    **Tentu saja kedua-duanya (Nabi dan Tuhan). Karena ajaran Nabi disampaikan berdasarkan petunjuk atau firman-firman Allah. Jadi, tidak ada pertentangan. Jika ada ajaran Nabi bertentangaan dengan ajaran atau firman Allah, maka Nabi tsb bukanlah Nabi yang sebenarnya atau ajaran Nabi tsb telah dipalsukan. Ya, seperti si Paulus yang kalian ikuti itu**

    (berarti anda menyamakan derajad nabi dengan Tuhan)
    (apa mungkin derajad muhammad dengan awloh itu sama??)
    (jalan kebenaran itu hanya ada pada Tuhan)
    (nabi yah nabi) (Tuhan yah Tuhan)
    (nabi cuma perantara, tp Tuhan Penguasa)
    (Paulus adalah pengikut Yesus)
    (sama seperti saya)

    **Lho, Nabi yang mana? Bukanlah Yesus itu Nabi itu sendiri? Kecuali menurut anda, Yesus itu adalah Allah itu sendiri sesuai ajaran Paulus**
    (masa nabi bisa dijadikan jalan keselamatan)
    (nabi yah nabi)
    (jalan keselamatan itu letaknya pada Yesus, bukan pada nabi)

    **Wajar berdo’a, karena memang beliau itu manusia biasa sebagaimana Rasul-Rasul yang lainnya (termasuk Yesus). Yesus juga berdo’a, bahkan minta ampun kepada Allah. Semua Rasul begitu, tanpa kecuali**

    (apa pernah Yesus minta ampun layaknya muhammad minta tobat kepada awloh org arab??)
    (kalo ada tolong tunjukkan ayatnya donk)

    **Nah, kalo yang ini lu harus membuktikannya. Ayat al Qur’an-nya mana yang mengatakan seperti itu? Jangan suka memfitnah ya? Gue tunggu**
    (doa Muhammad sebelum mati :
    Ya Allah! Ampunilah saya! Kasihanilah saya dan hubungkanlah saya dengan Teman Yang Maha Tinggi …)

    (Hadis Shahih Bukhari 1573)
    (dimana jibril saat muhammad mati)
    (kok jibril tdk bs menyelamatkan muhammad dari kematiannya?)
    (Kenapa muhammad tdk minta didekatkan kepada jibril?? kenapa harus kepada Teman Yang Maha Tinggi??)

     
  335. CosmicBoy

    23 November 2009 at 11:01 AM

    @ hh,

    Pake simbol2 spt gaya M. Sejuki makin bikin mata saya sakit.

    Ada lagi yg menulis:

    Saya:

    Kamu:

    Atau…

    Anda menulis:

    Saya menjawab:

    Di atas tuh kayak dialog, sebaiknya ikut cara Mas Wedul (dan saya sedang meniru caranya, respon kita diboldkan).

     
  336. david

    18 March 2010 at 1:30 PM

    Agama tidak untuk diperdebatkan melainkan diyakini…Jangan memancing amarah lewat artikel-artikel seperti ini,,karna bukan hanya orang islam saja yang mungkin membaca tetapi umat kristiani juga.

     
    • Wedul Sherenian

      19 March 2010 at 1:37 AM

      agama tidak untuk diyakini tetapi agama untuk meyakinkan diri :) …jangan bawa amarah disini..tapi bawalah otak….siapa saja boleh baca!

       
      • Jose

        29 March 2010 at 7:54 AM

        Assalam Mas wedul : Agama untuk didiskusikan agar dapat diyakini……Pancinglah kebaikan dan kebenaran lewat artikel-artikel ini…karena semua orang yg beragama dan menerima Islam itulah yg mendapatkan hasilnya ( Hidayah )…..Wassalam.

         
  337. Preman Kristen

    29 March 2010 at 3:03 PM

    Biasanya orang yang beragama itu mengikuti sifat nabinya…. ??

    Misalnya :

    Dalam Agama Islam…. semakin mendalami Alqur’an semakin mendekati sifat nabinya (Muhammad SAW), kepribadian dan ajarannya.

    Dalam Agama Kristen… semakin mendalami Alkitab semakin mendekati sifat Yesus/Isa, serupa dengan Kristus, kepribadianya dan ajarannya..

    Nah… ini bisa tercermin dalam perilaku sehari-hari, baik dalam kehidupan masyarakat atau keluarga.

     
    • Jose

      31 March 2010 at 5:49 AM

      Setuju Freeman…..Agama mengajarkan kebaikan yg ditunjukan dan diajarkan oleh para nabinya….Islam dengan Nabi Muhammad SAW….Kristen dengan Nabi Isa AS…..Allah SWT selalu menjaga orang2 yg mau berfikir dan berbuat baik…….Pece Man.

       
  338. kosongan

    9 June 2010 at 6:38 PM

    @wedul
    ^^ nanggapin ya
    “ditampakkan yesus seolah2 tersalib” apakah seperti hologram atau yesus disalib beneran tapi tidak mati alias tampak mati, atau bagaimana ?? bisa tolong dijelaskan secara kronologinya berdasarkan pemahaman anda ????

    ayat ini benar2 menjebak orang yang tidak berfikir …. kalau memang mereka bingung bukankah aneh kalo mereka asal comot … sedangkan yesus yang dianggap isa kan dianggap mereka nabi sesat berarti kan masalah serius … kalau salah comot kan berarti mereka akan mengalami masalah berkepanjangan

    kalau dianggap tuhan menukar wajah yudas dengan yesus yang dianggap isa … jauh lebih simple … namun ada masalah selanjutnya … di kitab kristen dinyatakan yudas bunuh diri … berarti yesus yang dianggap isa bunuh diri ya

    Surah Al-Anbya 21 :68-69
    “Dalam ayat diatas tampak bahwa Ibrahim dibakar hidup-hidup. Saat Ibrahim dibakar yang mereka lihat adalah Ibrahim terbakar, tetapi nabi Ibrahim tidak merasa terbakar.” dalam ayat itu tidak ada pernyataan itu pak, yang ada adalah ada 2 macam api disana … api yang membakar dan api yang melindungi dari kata2 “dan menjadi keselamatanlah bagi Ibrahim” lantas anda bilang terbakar …. bukankah panas dan dingin tidak bisa dalam 1 kesatuan

    kemudian memadukan ibrahim yang dilindungi api dengan yesusyang dianggap isa yang seolah2 di salib ….. lantas yesus yang dianggap isa dlindungi sapa ya ????

    berdasarkan bukti anda (MATIUS12:38-40) “Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tiga malam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tiga hari tiga malam” bukankah berarti dia harus didalam bumi sedangkan argumen anda “karena saat keluar dari kubur Yesus menyamar menjadi tukang kebun karena takut akan ditangkap lagi oleh kaum Yahudi”

     
    • Wedul Sherenian

      10 June 2010 at 2:04 AM

      kisah yesus secara kronologis memang amburadul, tetapi berdasarkan AQ ada fakta yang mendekati :

      1. Yesus tidak berkehendak diri untuk disalib
      2. Yesus disalib oleh Yahudi
      3. Yesus diselamatkan Allah
      4. Yesus diangkat Allah

      nah dalam poin (3) yaitu Yesus diselamatkan Allah banyak penafsiran yang beda. Ada yang bilang Yesus diganti Yudas dan disamakan wajahnya. Nah di artikel diatas aku menafsirkan sebagai dikamuflasekan…(aku dulu pernah dialog ama orang yang ngerti bahasa Arab..aku lupa kalimatnya..intinya secara induk bahasa sama dengan kalimat dalam kisah pembakaran Ibrahim). Jadi cara Allah menyelamatkan dengan membuat Yesus tampak disalib dan dipaku (memang benar disalib dan dipaku) tetapi Yesus tidak merasa sakit meski Yahudi melihatnya kesakitan dan selamat dari kematian, Yesus direncanakan untuk dibunuh

      http://vilaputih.wordpress.com/2010/02/01/imam-yahudi-peletak-dasar-penyaliban-yesus/

      Sehingga jika dalam Al-Kitab Yudas dikatakan gantung diri ya memang benar. Karena Yudas tidak menggantikan Yesus dengan disamakan wajahnya dengan Yesus untuk disalib. Tetapi Allah mengkamuflasekan Yesus dalam peristiwa penyaliban. Seperti kisah pembakaran nabi Ibrahim.

      Dalam pembakaran nabi Ibrahim Allah membuat api terasa tidak panas dan bersahabat. Sehingga Nabi Ibrahim tidak mati. Sedangkan orang2 Kafir merasakan Api yang membakar nabi Ibrahim Panas sekali dan membara.

      Maksudnya begini: secara umum Api itu Panas, tetapi api dibuat terasa dingin jika dikehendaki Allah (mukjizat)

       
  339. Ayruel Chana

    10 June 2010 at 4:38 AM

    Sekedar mampir…

    Salam semuanya….

    joker dach mucul yach….

     
  340. Roy Rey

    10 June 2010 at 10:23 PM

    Kalo diilusikan/ kamuflase….berarti yesus dah belajar ilmu “KAGE BUNSHIN NO JUTSU”… HUAHAHAHAH…..

     
    • Roy Rey

      10 June 2010 at 10:43 PM

      Berarti Yesus kalah donk sama Naruto…. Naruto khan punya “TAJU KAGE BUNSIN NO JUTSU”….WIXIXIXIXIXI

       
  341. melaz

    30 June 2010 at 10:19 PM

    ASSALAMUALAIKUM ,,,MAS WEDUL, sy baru membaca artikel anda dan komentar2x and I LIKE IT…sy pernah nonton film tp sy lupa judulx..klo ngk salah sebelum judas gantung diri doi sudah menjual jiwax pd iblis. Betul ngak tuh mas….

     
  342. stefanus johnny

    22 September 2010 at 8:11 PM

    oiiii…..pada ribut apa kalian disini…???mau cari kebenaran sejati y…datang aja ke GEREJA TIBERIAS ,biar mata dan hati kalian terbuka!!!
    tuh Pendeta DR.YESAYA PARIADJI yang jelas2 dibawa TUHAN YESUS keSorga dan Neraka…dikasih penglihatan masuk kealam roh,kalo kalian tidak percaya…alangkah ruginya kalian,berbahagialah orang yang tidak melihat namun PERCAYA!!!

     
  343. fajaryehuda

    5 October 2010 at 11:10 AM

    dari http://faithbookz14.blogspot.com/ by FajarYehuda

    Dari berbagai teori mengenai kematian Yesus, kita bisa mengerutkan kening karena mendengar begitu banyak variasinya, bagaimana Yesus yang satu itu yang tidak mati dan digantikan oleh orang lain yang serupa dengan Dia (Versi Alquran) atau digantikan Yudas (Versi injil Barabas), bisa juga Ia sendiri disalib tetapi hanya pingsan (Versi Ahmadiyah dan Barbara Thiering) atau mati suri (Versi Jesus Seminar). Yesus yang kematian-Nya disangkal itu, bisa terlantar dan mayat-Nya dimakan anjing (Versi Dominic Crossan) tetapi bisa juga melarikan diri melalui lorong-lorong gua Qumran (Versi Barbara Thiering) dan keturunan-Nya menetap di Perancis selatan (Versi Michael Beigent). Tetapi versi India menyebut bahwa Ia bisa pergi jauh ke India dan di kuburkan di Srinagar (Versi Notovitch, Hasnain, dan Ahmadiyah).

    Bila kita menggunakan argumentasi PEMBUKTIAN TERBALIK kita bisa merenungkan para pengkritik itu, karena mereka tidak satu pendapat mengenai apa yang dialami Yesus yang mati disalibkan dan bangkit pada hari yang ketiga yang disebutkan dengan jelas sekali dalam keempat kitab Injil dalam Perjanjian Baru.

    Lebih dari 2000 tahun yang lalu Yesus Kristus sendiri telah menggambarkan isu-isu ini dengan sangat jelas sekali dengan suatu perumpamaan yang sangat sederhana tentang ajaran Mesias-mesias palsu (dimanipulasi):

    Yesus berkata, “Di mana ada bangkai, disitu burung nazar berkerumun”
    (Matius 24: 28)

    Kita dapat memahami perumpamaan diatas sebagai berikut:

    “Dimana ada kabar tentang Yesus yang mati disalibkan dan bangkit, disitu kabar Yesus yang TIDAK mati disalibkan dan TIDAK bangkit berkerumun.”

    Jadi, masalah yang penting di sini bukanlah antara iman dan logika tetapi antara “logika orang beriman” dan “logika orang yang tak beriman.”

     
  344. dewa shiwa

    13 October 2010 at 11:18 PM

    gw bingung ma yesus

     
  345. XucinXgaronX

    14 October 2010 at 12:18 PM

    @
    Jadi, masalah yang penting di sini bukanlah antara iman dan logika tetapi antara “logika orang beriman” dan “logika orang yang tak beriman.”

    ——–> kalau menurut LOGIKA MEDIS ….siapapun (termasuk Yesus tentunya) tidak akan bisa mati ketika disalib hanya selama 3 jam …
    Hukuman salib di desain untuk membunuh secara pelan pelan sehingga setiap orang yang lewat dapat menghujat dan mencemoohkan si terhukum yang juga ditelanjangi bulat bulat tanpa secuil pakaianpun … kematian akan mendatangi si terhukum dalam rentang waktu 2 hari hingga 5 hari …

    keluarnya darah (dan air) waktu lambung Yesus ditusuk tombak … membuktikan jantung Yesus masih bekerja memompa darahnya sehingga bisa mengalir keluar …

    kalau sudah jadi bangkai … disembelihpun gak akan mengeluarkan darah … silakan sembelih bangkai ayam …. dijamin tidak akan ada darah mengalir

     
  346. fajaryehuda

    14 October 2010 at 1:17 PM

    @ WEDUL DAN SEMUA ORANG MUSLIM

    2000 TAHUN LEBIH TELAH BERLALU TETAPI ANEHNYA TIDAK ADA SATUPUN ARGUMEN YANG MENYANGKAL PENYALIBAN & KEBANGKITAN YESUS DAPAT MEMBERIKAN SATU SAKSI MATAPUN YG MENYATAKAN BAHWA “YANG DISALIB ITU BUKAN YESUS”.

    APAKAH ALQURAN DAN SEMUA AJARAN BIDAT DAPAT MENUNJUKKAN SATU ORANG SAKSI MATA YANG MELIHAT BAHWA SESEORANG SUCI YG DISALIB DI BUKIT GOLGOTA PADA ABAD PERTAMA ITU BUKAN YESUS???

    TIDAK AKAN PERNAH! :)

    KEBENARAN ADALAH SEPERTI BATU KARANG YG TEGUH YANG TIDAK AKAN PERNAH GOYAH MALAUPUN OMBAK SELALU MENERJANGNYA! :)

     
    • Wedul Sherenian

      14 October 2010 at 1:44 PM

      ya ini nih kalo gak baca artikel dari artikel & komen atas…hihihi

      Menurut Al-Quran yang disalib Yesus, tetapi sebenarnya itu adalah fatamorgana dalam penglihatan orang Yahudi. Mereka merasa menyalib Yesus, tetapi Yesus tidak merasa kesakitan atau terluka. Ini seperti kisah nabi Ibrahim yang dibakar tetapi tidak merasa terbakar. Itulah mengapa Yesus tidak mati dalam kubur, sesuai yang tertera di Bible bahwa Yesus selama 3 hari 3 malam HIDUP :mrgreen:

       
      • fajaryehuda

        16 October 2010 at 4:21 PM

        @ WEDUL

        helloooooo… amatiran :) gini aja deh… anda menganggap bahwa saya ini SALAH BESAR karena saya mengimani bahwa YESUS KRISTUS mati disalibkan, kalau begitu agar anda dapat menyelamatkan saya dari ketersesatan saya ini cukup anda sebutkan 3 saksi mata pada saat itu yang melihat bahwa YESUS KRISTUS benar-benar TIDAK DISALIB BAHKAN MATI DISALIBKAN namun digantikan oleh orang lain.

        BAGAIMANA ANDA DAPAT MENYELAMATKAN SAYA KALAU ANDA TIDAK DAPAT MENJAWAB PERTANYAAN SAYA DENGAN MEMAPARKAN SAKSI MATA PADA ZAMAN ITU YG MELIHAT BAHWA YESUS TIDAK DISALIBKAN DAN MATI.

        Kalau anda tidak dapat menyatakanya berarti Anda, Jibril dalam gua, Muhammad sang “nabi” amatiran dan Alquran hanyalah PECUNDANG :)
        hehehehe……..

        saya turut berdukacita atas kehebatan pengetahuan sejarah dan keagamaan anda yang amatiran :) HUAHAHAHAHAHA :)

         
        • Wedul Sherenian

          17 October 2010 at 8:13 AM

          saksi mata yang mana, lha murid2 Yesus saja pada lari tunggang langgang, MURID-MURID YESUS PECUNDANG?

          jadi tak ada saksi dari murid2 Yesus.

          Jika kemudian murid2 Yesus menulis cerita seputar penyaliban itu berarti mereka mendengar dari orang lain. itulah mengapa persaksian mereka tak ada yang sama .

          Cerita di Bible antar saksi secara kronologis semuanya tidak 100% sama, yah namanya aja cerita, bukan wahyu :)

          misal :

          Menurut Markus Yesus disalib jam 9 (Markus 15:25)

          Menurut Yohanes Yesus disalib jam 12 (Yohanes 19:14-16)

           
  347. okky

    14 October 2010 at 7:23 PM

    @Cosmic Boy dn rekan” :
    Yg sebenarnya mmg Yesus lah yg di salib. Ttpi sekali” beliau tdk mati di salib. Krna brgsiapa yg mati di salib, menrt syariat Yahudi, dia terkutuk. Dn jika seperti itu kesimpulannya adlh, bhwa Yesus terkutuk.(Naudzubillah). Mksd ayat Alquran yg tersebut dlm bagian plg atas itu adlh, “di serupakn seperti mati” mksdnya adlh pingsan setlh menderita aniya fisik yg bertubi”. Dn pd saat org” Yahudi merasa ragu pd wktu itu, apakah dia sdh mati? Mk mrka menusukkan tombak di bagian lambungny. Memancarlah darah dn air dr lambungnya. Itu menandakn kuatnya denyut jantung. Ttpi org” Yahudi ttp msh merasa ragu jg. Seperti itulah mksd ayat Alquran yg tersbt pd bag plg atas. Bkn di ganti oleh wujud Yudas atau siapa pun. Selain keterangn itu lemah, dn mmg kenyataannya lemah, itu jg b’teantangan dgn logika. Dn di situ jg Alquran membersihkn tuduhan bhwa Yesus al-masih mati di atas palang salib, seperti kepercayaan Yahudi dn dari kepercayaan Kristen utk menebus dosa umat manusia. Dn kesimpulan dr 2 kepercayaan ini jwbnnya ttp sama, ialah bhwa Yesus terkutuk(Naudzubillah). Bedanya adlh yg satu mmg percaya bhwa Yesus terkutuk, sdg yg st lagi percaya bhwa “dia mengorbankn dirinya menjd kutuk utk menebus dosa umat manusia”.

    Dn biasanya bila terjd percakapan mengenai keagamaan dgn seorg gerejawan, biasanya dia memulai dgn mengatakn : Lhtlah, meskipun terdpt permusuhan yg amat tajam antara org” Yahudi dn org” Kristen ttpi keduanya sepakat bhwa Yesus mati di salib dn dokumen” pemerintah Roma jg membuktiknnya. Ttpi 600 thn sesdh Almasih di Gurun Sahara Arab mncul satu org dan, b’tentangan dgn pandangan seluruh dunia, dia mengumumkan: Almasih tdk mati atau di bunuh di atas palang salib. Apakah kt” org ini dpt di percaya?
    Wahai org” beriman, katakanlah, bhwa kata” itu adlh bnr. Sayang org yg menentang tdk memahaminya. Mmg Rasulullah seorg ummi(buta aksara) meskipun bgtu, berbeda dgn kepercayaan semua bangsa dan kaum, beliau membuktikan pernyataannya dgn dalil” yg tdk terbantahkan. Hal ini adlh mukzizatnya yg bsr dn merupakn bukti pula ats kebenaran pengakuan beliau itu.
    Dlm wktu dkt, sesuai dgn tema di sini, sy akan mengemukakan bukti bhwa Yesus tdk mati di salib sesuai dgn pernyataan Alquran…

     
  348. okky

    15 October 2010 at 4:51 PM

    Iya mas, mgkn bsk atau minggu sy akn mengemukakanya.

     
  349. Okky

    17 October 2010 at 10:07 PM

    -BENARKAH AL-MASIH MATI DI SALIB?-
    Allah Ta’ala menerangkn di dlm Alquran bhwa Yesus/Isa tdk mati di atas kayu salib, melainkn hanya sempat di naikkan. Firmanny begini : “wa ma qataluhu wa salabuhu wa lakin syubbiha lahum” (4:158). (Artinya: Dn tdk mrka membunuhnya dn tdk menyalibnya ttpi mrka jd ragu). Dlm ayat ini perkataan “shalabuhu” di tmbhkn lg dgn perkataan “qataluhu”, spya menyatkn bhwa hanya di naikkan ats kayu salib sj tdk mendatangkn laknat, melainkn dgn syarat bhwa sesdh di naikkan di ats kayu salib lalu dgn niat qatal(membunuh) di patahkan pula kaki” dn tgn”nya srta di pukul pula, kemudian brulah kematian ini akn di katakn kematian mal’un(yg terlaknat). Akn ttpi Allah Ta’ala tlh memelihara Yesus/Isa dr kematian semcm itu, betul beliau di naikkan ats kayu salib, ttpi beliau tdk mati krna disalib.
    Akan ttpi org” Yahudi m’dpt keraguan bhwa seolah” beliau a.s. tlh mati di ats kayu salib. Org” Nasrani pun m’dpt kesamaran bgtu jg, hanya mrka b’pendirian bhwa sesdh mati beliau hdp kembali. Pdhal sebnrnya, beliau hanya pingsan krna kesakitn yg di derita olehnya di ats kayu salib, dn p’kataan “syubbiha lahum”(artinya: mrka jd ragu) dn inilah yg di mksd dlm p’kataan “syubbiha lahum”.
    Selanjutnya sy akn mengemukaknnya b’dsrkn Bible bhwa Yesus tdk mati di kayu salib, seperti berikut :
    1. Taurat mengatakn ttg pendusta yg mengaku jd nabi: “Nabi atau pemimpi itu hrslah di hukum mati, krna ia tlh mengajak murtad t’hdp TUHAN, Allahmu…”(Ulangan 13:5). Lalu Taurat mengatakn: “Apabila seseorg b’buat dosa…t’kutuk oleh Allah”(Ulangan 21;22,23). Almasih jls menyatakn dirinya seorg nabi, sdg org” Yahudi menganggapny pendusta(naudzubillah). Kalau,umpamanya, kita katakn org” Yahudi menaikkanny di ats kayu salib dn mati di ats kayu salib itu, mk kesimpuln logisnya ialah dia mmg bnr mati t’kutuk di ats kayu salib(naudzubillah). Krna itu, maka org” Kristen menganut akidah kematian Almasih di kayu salib dn mempercayainy terkutuk. Di katakn: “Kristus tlh menebus kita dr kutuk hkm Taurat dgn jln menjd kutuk krna kita, sbb ada tertulis:”Terkutuklah org yg di gantung pd kayu salib!”(Galatin 3:13). Itikad ini slh sekali, krna menarik kesimpulan Almasih tdk bnr(naudzubillah) dlm pengakuannya sbgai Nabi, malahan dusta dn mengada”. Singkatny, kematianny di ats kayu salib itu membohongkn sesuai dhn rencana org” Yahudi. Akan ttpi, Almasih itu org bnr; oleh sbb itu akidah kematian di ats kayu salib itu hanya hikayat belaka.

    2. Menrt pandangn Kristen, kematian Yesus di kayu salib itu adlh “suatu keharusan” krna melalui cr yg aneh ini dosa mrka t’tebus. Mnrt segi pandang injil, utk meraih keselamatn kematian Almasih di ats kayu salib itu tdk di perlukan. Almasih mengatakn : “Di dunia ini Anak Manusia b’kuasa mengampuni dosa”(Matius9:6). Keterangn Almasih ini di berikn ketika dia msh hdp. Jls utk menebus dosa, kematiannya di ats kayu salib bknlah suatu keharsn.

    3.Org Kristen mengatakn, Yesus t’bunuh utk menyelamtkn mrka agar m’jd penebus dosa mrka. Kalau tdk mati di salib b’arti kbr suka dr Paulus dn kepercayaan org” Kristen akn m’jd sia”. Sy mengatakn, mmg bnr Yesus tdk mati di atas kayu salib dn dakwah Anda itu slh. Kematian di ats kayu salib itu b’tentangn dgn kehendak Allah dn dgn misi yg di embannya. Allah s’diri menyatakn: “Sebab Aku menyukai ksh setia, dn bkn korban sembelihan, dn menyukai pengenalan akn Allah lbh drpd korban” bakarn”(Hosea6:6). Dan:”Pergilah dm pelajarilah arti firman ini: Yg Kukehendaki ialah belas kasiahan dn bkn persembahan, krna Aku dtg bkn utk memanggil org bnr, melainkn org b’dosa(Matius 9:13).
    Jelas Allah menghendaki ksh syg-Nya jln satu”nya ialah bertobat, yg utk itu Yesus menyeru sepanjang hdpnya. Tdk ayal lagi kalau Yesus mati di kayu salib, kematian demi menebus dosa manusia adlh b’lawanan dgn kehendak Allah dn dgn kedudukn Yesus s’diri.

    4.Dlm injil Matius di katakn: “Jwbnnya kepd mrka: “Angkatn yg jahat dn tdk setia ini menuntut suatu tanda. Ttpi kepd mrka tdk akn di berikn tanda selain tanda nabi Yunus. Sbb seperti Yunus tinggal di dlm perut ikan tiga hari tiga mlm, demikian jg Anak Manusia akn tinggal di dlm rahim bumi tiga hari tiga mlm.”(Matius: 12:39,40)
    Utk mengetahui apakah nabi Yunus ttp hdp dlm prt ikan atau mati, bclah kitab” Yunus yg mengatakn:
    “Yunus tinggal di dlm prt ikan itu tiga hari tiga mlm lamanya. Berdoalah Yunus kepd TUHAN, Allahnya, dr dlm prt ikan hiu”(Yunus 1:17 dn 2:1).
    “Yesus tlh m’berikan contoh, mukjizat nabi Yunus sbgai pegangan bagi keturunannya dn ini jls Yunus msk prt ikan dlm keadaan ttp hdp, tinggal dlm prt ikan jg dlm keadaan hdp keluar dlm keadaan hdp. Krnanya Yesus jg hrs di masukkn ke liang kubur dlm keadaan hdp, tinggal di dlmnya hdp”, dn di keluarkn jg hdp”. Kalau tdk, janji Yesus dn satu”nya mukjizatnya m’jd sia”. Hanya ada dua jln bagi org” Kristen: mengingkari kematian Yesus di kayu salib, dn m’percayai bhwa dia di selamatkn dr kematian di kayu salib itu hdp”. Dlm keadaan seperti ini nubuatn Almasih akn genap dn akn t’bukti pula mukjizatny. Atau, ttp menganut akidah kematiannya di ats kayu salib dn ini b’arti mrka m’bantah mukjizat t’sebut. Ttpi, perlu di ingat, bhwa menerima kepercayaan ini b’arti nubuatn” Yesus hrs di korbankn krna dia mengaitkn p’samaan dgn mukjizat Yunus. Krna itu adlah tepat bila di katakn bhwa Almasih sekali” tdk mati di kayu salib.

    5. Ketika Yesus mengetahui ttg kisah salib dn niat jahat org” Yahudi, menrt Lukas:”Ia m’jauhkn diri dr mrka kira” seperlempar batu jrknya, lalu Ia b’lutut dn b’doa, ktNy: ‘Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dr pdKu;ttpi bknlah kehendakKu, melainkan kehendakMulah yg t’jd.’ Mk seorg malaikt dr langit menampakkn diri kepdNya utk m’beri kekuatn kepdNy”(Lukas 22:41-43).
    Almasih mendoa dgn segala kerendahan hati agar dia di selamatkn dr maut yg hina dn mengerikn itu. Cawan itu adlh cawan maut. Skrg tmbul p’tanyaan: Apakah doa Yesus ini di dgr atau tdk? Kalau di dgr, kepercayaan bhwa dia mati di atas tiang salib b’arti batal. Seblknya, kalau tdk di dgr b’arti di ragukn apakh dia bnr atau tdk, krna dlm kitab Amsal di katakn:
    “TUHAN itu jauh drpd org fasik, ttpi doa org bnr di dgrnya”(Amsal 15:29).
    Yg bnr ialah, Allah Ta’ala tlh m’dgr ratap tangisnya, sesuai dhn kebiasaan dn sunah-Nya. Almasih pasti di selamatkn dr kematian di ats tiang salib yg terkutuk itu.

    6. Dlm “Surat Kepada Orang Ibrani” di ktkan:
    “Ia tlh mempersembahkn doa dn permohonan dgn ratap tangis dn keluhan kepd Dia, yg sanggup menyelamtknNy dr maut, dn krna kesalehnNy Ia tlh di dgrkn”.(Ibrahim 5:7)
    Ini adlh nubuatn dn keterangn ttg kejadian yg sebnrnya. Nubuatn ini m’bnrkn ayat dlm Amsal seperti berikut:
    “Takut akn TUHAN memperpanjang umur, ttpi tahun” org fasik di p’pendek”(Amsal 10:27).
    Ketika Almasih dtg org” suku Yahudi t’sebar di mn”, di luar tnh airnya, dn “domba-domba keluarga Israel tlh hilang.” Adlh kenyataan org” Yahudi itu t’sebar dr India smpai ke Ethiopia:
    “Pd wktu itu jg di panggillah para panitera raja, dlm bulan yg ketiga-yakni bulan Siwan-pd tgl dua puluh tiga, dn sesuai dgn segala yg di perintahkn Mordekhai di tlskn srt kepd org Yahudi, dn kepd prwakil pemerintah, para bupati dn pr p’bsrdaerah, dr India smpai ke Ethiopia, seratus dua puluh tujuh daerah, kepd tiap” daerah menrt tulisannya dn kepd tiap” bangsa menrt bhsanya, dn jg kepd org Yahudi menrt tlsn dn bhsanya.”(Ester8:9)
    Kalau sj kita terima bhwa Yesus mati di ats tiang salib dlm umur 33 thn dn selesai mslhnya, b’arti bhwa misinya sia”(naudzubillah).
    Yg bnr adlh, Yesus tlh di trnkn dr tiang salib dlm keadaan hdp dn dia menyampaikn pesan” kepd b’bagai suku di mn”.

    9. Almasih, seraya mencela org” Yahudi mngatakn:
    “Supaya kamu menanggung akibat penumpahn darah org yg tdk b’slh mulai dr Habel, org bnr itu, sampai kepd Zakharia ank Berekhya, yg kamu bunuh di antara tmpt kudus dn mezbah”(Matius 23:55).
    Sekiranya Yesus jg di bunuh di ats kayu salib oleh Yahudi dn drhnya jg mengalir, niscaya dia sbt dn di jadikn kata pemutus. Ttpi, dgn tdk menyebut hal itu, Yesus mmg tdk bakal mgkn di bunuh oleh org” Yahudi di ats tiang salib. Menyebut darahnya sendiri sehrsnya di utamaknnya.

    10. Di dlm kitab” Injil yg lbh bnyk di kemukakan adlh kata” Almasih ttg penderitaan”nya. Seblm kejadian itu t’jd dia mengatkn:
    1. “Elia sdh dtg, ttpi org tdk mengenal dia, dn m’perlakuknny menrt kehendak mrka. Demikian jg Anak Manusia akn m’derita oleh mrka”(Matius 17:12).

    2.”Sebab sama seperti kilat memancar dr ujung langit yg satu ke ujung langit yg lain, demikian pulalah kelak halnya Anak Manusia pd hr kedatagnNya. Ttpi Ia hrs menanggung bnyk penderitaan dahulu dn ditolak oleh angkatn ini”(Lukas 17:24,25)

    3.”Aku sgt rindu mkn Paskah ini b’sama” dgn kamu, seblm Aku menderita”(Lukas 22:15).
    Sesdh kejadian peristiwa salib, dia mengatakn:
    “Hai kamu org bodoh, betapa lambannya hatimu, sehingga kamu tdk percaya ats segala sesuatu yg tlh di katakn para nabi! Bknkah Mesias hrs menderita semuanya itu utk msk ke dlm kemuliaan-Nya?”(Lukas 24:25,26).

    Dari kata” yg jls di atas menjd jls seterang matahari bhwa Almasih hanya hrs memikul penderitaan; sesdh itu akn m’peroleh keselamatn, dn tak akn mengalami maut di tiang salib. Sebutan ttg kematian dn pembunuhan lbh b’sft kutipan”. Ada pun kata “mati” yg tersebut dlm b’bagai riwayat di kemukakan scra b’lebih”an. Kedua keterangan dpt si terapkn begini: memikul penderitaan yg keras di sbt jg sbgai maut. Paulus mengatakn:
    “Saudara-saudara, tiap” hari aku b’hdpn dgn maut. Demi kebanggaanku akan kamu dlm Yesus Kristus, Tuhan kita, aku katakn, bhwa hal ini benar”
    (I Korintus 15:31)…

     
    • Wedul Sherenian

      18 October 2010 at 4:18 PM

      makasih atas artikel tambahannya :)

       
      • fajaryehuda

        30 December 2010 at 2:54 PM

        @ WEDUL

        MAS OKKY AGAKNYA MEMANG MENYADARI BAHWA YESUS MEMANG MATI DISALIBKAN DAN BANGKIT DARI KEMATIAN :) :) :)

        MAKASI ATAS ARTIKEL TAMBAHANNYA YA OKKY :) :) :)

         
    • fajaryehuda

      30 December 2010 at 2:52 PM

      @ OKKY

      YOU WROTE:
      Menrt pandangn Kristen, kematian Yesus di kayu salib itu adlh “suatu keharusan” krna melalui cr yg aneh ini dosa mrka t’tebus. Mnrt segi pandang injil, utk meraih keselamatn kematian Almasih di ats kayu salib itu tdk di perlukan. Almasih mengatakn : “Di dunia ini Anak Manusia b’kuasa mengampuni dosa”(Matius9:6). Keterangn Almasih ini di berikn ketika dia msh hdp. Jls utk menebus dosa, kematiannya di ats kayu salib bknlah suatu keharsn.

      ANSWER:
      INILAH AKIBATNYA KALAU MENAFSIRKAN ALKITAB DENGAN MENGGUNAKAN KEPERCAYAAN KEPADA NABI MESUM OYAK SELANGKANGAN BIDADARI. :) :) :)

      YESUS MEMANG DAPAT MENGAMPUNI DOSA SAAT ITU JUGA APABILA ORANG ITU PERCAYA KEPADANYA. DAN YESUS YANG TELAH MENGUCAPKAN KATA-KATA ITU TELAH MATI DI KAYU SALIB UNTUK MEMBAYAR DOSA-DOSA UMAT MANUSIA.

      KALAU YESUS MAMPU MEGAMPUNI DOSA MANUSIA BERARTI DIA ADALAH ALLAH YG HARUS DISEMBAH. MEMANGNYA SIAPA YG BERHAK UNTUK MENGHAPUS DOSA???? NABI?? TIDAK! NABI TIDAK BERHAK MENGHAPUS DOSA MANUSIA DENGAN BERKATA “DOSAMU SUDAH DIAMPUNI.”

      APABILA ADA SESORANG YG YAKIN BAHWA YESUS DAPAT MENGAMPUNI DOSA, MAKA DIA SECARA TIDAK LANGSUNG PERCAYA BAHWA YESUS ADALAH ALLAH. DAN ORANG ITU AKAN PERCAYA KEPADA PENYALIBAN YESUS UNTUK MENEBUS DOSA SELURUH MANUSIA.

      INI HANYALAH SALAH SATU SAMPEL YG SAYA AMBIL SARI TAFSIRAN OKKY YG PENUH DENGAN KEBODOHAN DAN KEAMATIRAN LEVEL KRONIS…. :) :) :)

       
  350. okky

    12 November 2010 at 10:35 AM

    Sami” mas….

     
  351. Mr.Nunusaku

    27 November 2010 at 10:32 PM

    Kalu menyebarkan fitnah islam keturunan nabi Muhammad sangat terkenal, Muhammad agama islam ciptaan Muhammad nabi palsu menyebarkan islam dengan segala kebohongan memang islam sangat jitu dalam ajaran kebiadadan Muhammad.

    Karena memang nabi Muhammad anak setan dari Goa Hira mendapatkan wahyu setan karena bapanya setan Jibriel menyamar sebagi setan telah perintahkan agar Muhammad membawakan ajaran islam dengan segala tipu daya…dan akhirnya sinabi nabi cabul mati diracuni di Khaybar oleh wanita Yahudi…dan mampuslah sinabi sundal tukang kawin masuk kedalam siksaan kuburan, dan umatnya sedang melakukan doa syalawat nabi Muhammad 5x sehari menghadap ke Mekkah karena disana ada Hajar Aswad Batu Hitam bentuk kemaluan Aisyah

     
    • Wedul Sherenian

      28 November 2010 at 1:15 PM

      @NUNUS

      Kamu itu mempermalukan umat Kristen lainnya.

       
    • fajaryehuda

      30 December 2010 at 2:57 PM

      @ MR. NUS

      BUKAN ANAK SETAN DARI GOA HIRA TAPI ANAKNYA SI BUTA DARI GUA HANTU
      HEHEHEHEHE… :) :)

      MAKASI YA BUAT TAMBAHANNYA…. FAKTA SEJARAH YG HEBAT…..:) :) :)

       
    • Pallawa

      30 December 2010 at 3:03 PM

      ini nulis apa yah…kok berbuih gitu…SAKIT AYAN KALI YA!!!

       
  352. eko

    29 November 2010 at 3:52 PM

    tuwh bahasa jaga tuwh…. klo ada Yesus mungkin anda bisa ditamparnya.. berani2nya anda berkata seperti itu.. padahal terpuji itu telah dijanjikan Yesus dan datang dgn
    jelas ada di Bible mu…

     
    • fajaryehuda

      30 December 2010 at 3:03 PM

      @ EKO

      CKCKCKCK….. JANGAN BAWA-BAWA YESUS UNTUK MELAKUKAN KEINGINAN ANDA DONK. :) :)
      MUHAMMAD YANG TERPUJI ADA DI ALKITAB YA…. :) :)
      HUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAA….. :) :) :)
      GOSIP MURAHAN :)

       
  353. Orang yang merindukan Kedamain dan kasih antar sesama manusia

    27 June 2011 at 12:05 AM

    Kenapa kita saling mempedebatkan perbedanan agama yang ada….
    marilah kita hendaknya saling mengasihi sesuai dengan keyakinan yang ada pada kita dan pribadi kita.
    Kita semua adalah mahluk tertinggi dair ciptaan Tuhan.yang mempunyai satu persamaan dan tujuan yakni mencari keselamatan dunia dan akhiran.
    maaf saya kurang fasih dalam menafsir Agama. namun yang saya percayai dan imani akan tetap saya jalani untuk mencapai keselamatan dunia dan akhirat alpha dan Omega

     
  354. Orang yang merindukan Kedamain dan kasih antar sesama manusia

    27 June 2011 at 12:09 AM

    Keyakinan saya adalah saya akan mendapatkan keselamatan yang abadi apabila saya menjalani kayakinan saya yakni Mengasihi, mendoakan orang yang menyakiti kita, sabar, tabah dalam penderiataan. dan selalu bersukacita atas pemberian Tuhan kepada kita
    amin

     
    • Maren Kitatau

      29 October 2011 at 11:36 PM

      Amin!

      Ya!
      Tuhan pasti senang bila sesama manusia saling mengasihi.
      Sebaliknya, Iblislah yg pasti senang bila kita saling membenci.
      Kasih itu berasal dari Tuhan, benci itu berasal dari Setan; Kan gitu.

      Salam Damai!

       
  355. Pianist

    17 February 2012 at 9:29 PM

    Tidak usah sama-samakan agama coy. . , kita lihat saja nanti di akhir dunia ne . .siapa yang benar dan yg salah . .
    Jesus is the best. . .

    Islam itu . ,manusia kok ikuT manusia. ? ? ? . .
    Hehe. . .
    Ikut Yesus doNg . , berSama dia . ,tidak ada yg susah . , kalian yg masiH mengeraskan hati untk tidak prcaya pada Yesus . , sgera lah pRcaya pada Dia. , ngk ush banyak ngoMong bos . . , , pux Al-quran itU di bAcA bAik”. . , ,
    woNg udh nyatanya kaLau Yesus(Isa) yg akan mengAkhiri dunia ne. . . . . . . .

     
  356. Ali

    18 February 2012 at 3:06 AM

    Assalamualaikum Wr. Wb. utk saudaraku kaum muslim dan Salam sejahtera utk kaum nasrani
    Saya sebenarnya tidak suka jika kita berdebat tentang agama yg kita anut dengan kata2 buruk atau ejekan seperti itu.. kita ini sama manusia yg diciptakan sama dzahirnya cuma karena kita dilahirkan oleh keturunan yg penganut agama berbeda2.. berdebat boleh tapi jangan bawa nama binatang atau apalah yg gak enak didengar. kita pakai kepala dingin berdebat tapi tetap tersenyum kita ini manusia akhir zaman yg mengandalkan kepercayaan yg dibawa orang tua kita tapi kita jangan tutup pemikiran saling menerima dan memberi atas argument yg ada antara 2 agama tapi kita harus lihat kebenarannya yg dibawa oleh islam itu sendiri, bahwa agama islam adalah penutup dari ajaran2 sebelumnya termasuk kitabnya yaitu Al – Qur’an yg dibawa oleh Muhammad Rasulullah SAW.. pada dasarnya dari semua itu

    Yesus/Isa itu bukan Tuhan
    dia disebut tuhan karena pada saat itu dia diberi mukjizat dari Allah dapat menyembuhkan macam penyakit dengan tangannya (mengusap dengan tangan)
    Arti kata dari To Hand yaitu dengan tangan, atau menggunakan tangan tapi banyak kaum nasrani yg salah kaprah tentang pemahaman ini.

    sedangkan Allah itu dzat yg maha sempurna pencipta alam semesta beserta isinya termasuk makhluk hidup yg ada di Bumi Allah lah yg patut disembah
    kenapa Allah tidak bisa dilihat dengan mata manusia itu menandakan bahwa kebesarannya dan keagungannya dan bagi orang2 yg berpikir terdapat tanda2 kekuasaannya seperti ia yg menciptakan langit dan bumi

    dan ada konteks kata KAMI dalam arti di Al – Qur’an seperti

    ” Kami yg telah menciptakan alam semesta beserta isinya ”
    sekali lagi kata KAMi itu memang diartikan banyak tapi bukan berarti Allah itu banyak yg dimaksud Kami disini adalah penciptaan alam semesta beserta isinya ada campur tangan Allah dan utusannya yaitu malaikat, seperti disebutkan oleh kaum nasrani roh kudus sebenarnya itu adalah malaikat, malaikat itu ada banyak tapi yg disebutkan dalam ajaran islam itu ada 10 semua kaum muslim sdh pada tau, malaikat itu ada yg tugasnya membawa berita kepada para nabi dan malikat itu sifatnya ghaib (tidak tampak tapi berupa roh ataw dzat)

    lalu pada umat nasrani itu ada yg menyebutkan roh Allah itu Tuhan yesus dan memaknainya sebagai tuhan yg disembah, sebenarnya salah paham yesus / isa itu sama kedudukannya sama para nabi pada zaman itu yg membawa berita baik mengenai Allah dan ajarannya sekali lagi yesus bukan tuhan yg disembah, tetapi Allah lah yg maha sempurna utk disembah.. hati2 jangan salah sembah nanti bisa buram agamamu….

     
    • Maren Kitatau

      18 February 2012 at 6:59 PM

      @Ali

      Banyak hal tampaknya sama.
      Banyak ditel yg sebenarnya beda.
      Mata dan akal nggak bisa dipercaya.

      Kita harus berani beda,
      Tak guna kita menyama-nyamakan yg beda.
      Bentuk kemuliaan bagimu tentu beda dgn yg bagiku.

      Yesus tak perlu kau samakan dgn Muhammad
      Sesama kita pun tak ada yg sama sebenarnya
      Jadi,pandanglah segala beda kita itu dgn cinta.

      Salam Damai!.

       
      • Maren Kitatau

        23 February 2012 at 1:54 AM

        @Ali
        Kubaca ulang,
        Kata-kata di atas itu bagus:

        Banyak hal tampaknya sama.
        Banyak ditel yg sebenarnya beda.
        Mata dan akal nggak bisa dipercaya.
        -
        Jadi,
        Jangan gunakan akal utk beriman,
        Karena Tuhan tak terjangkau pikiran!

        Salam Damai!

         
  357. lurus my way

    19 February 2012 at 11:05 AM

    @ Maren Kitatau…

    Maaf anda salah paham saya tidak menyamakan Antara Muhammad dengan yesus, karena pada dasarnya memang sudah beda.. tapi saya mengatakan bahwa kedudukan nya Isa sama dengan nabi yaitu pembawa berita baik tentang Allah dan ajarannya. trus yg beda apa karena ajaran kita saja memang beda tapi itu sdh disempurnakan pada kitab yg terakhir yaitu Al-Qur’an dan agama yg terakhir yaitu Islam.. dalam lahirnya saja kita tidak beda bahwa kita sama-manusia berupa jasad tulang dan dibungkus dengan daging lalu apa yg beda kita makan sama makanannya nasi sebagai makanan pokok. saya juga tidak bermaksud mengatakan bahwa agamamu salah tapi ikutilah agama penyempurnaan dari agama yg sebelumnya yaitu islam, dan jika kamu ragu karena islam dicap terorist dengan kaum zionist barat itu sebenarnya tidak benar. hanya dari kami menegakkan kebenaran dengan iman kami bahwa Allah itu maha kuasa atas segalanya.. pada kami ajarannya jelas kami sebagai hamba (ciptaan Allah SWT), mempunyai kewajiban yg di turunkan kepada kami yaitu SHALAT 5 waktu sebagai bukti bahwa ketaatan kita dalam beribadah,

    Apakah dalam umat nasrani ada disebutkan dalam kitabnya bahwa ibadah kalian bernyanyi bersama dengan musik…?? saya rasa itu tambah tambahan manusianya saja

    Bagi kami dosa yg kami lakukan kami sendiri yg menanggungnya karena kami sendiri yg berbuat,
    tapi kenapa yesus sebagai penebus dosa kalian, enak betul ya dosa kalian tuhan yesus kalian yg menanggungnya. makannya itu ada kekeliruan dalam ajaran kalian dan karena itu pula yesus/isa sebagai tuhan kalian akan datang nanti pada kebangkitannya yaitu apa, misinya tidak lain untuk meluruskan ajaran yg kalian jalani selama ini ada kekeliruan dari awal pemahaman orang2 nasrani dulu sebelum kalian dan ayah ibu kalian..

     
  358. Maren Kitatau

    19 February 2012 at 11:22 PM

    To: Ali/lurus my way
    19 Februari 2012

    @ Maren Kitatau…
    Maaf anda salah paham saya tidak menyamakan Antara Muhammad dengan Yesus, karena pada dasarnya memang sudah beda..

    Ya,
    Semuanya beda,
    Apa pun itu selalu beda.
    Pada waktu maupun tempat.

    tapi saya mengatakan bahwa kedudukan nya Isa sama dengan nabi yaitu pembawa berita baik tentang Allah dan ajarannya.

    Percuma kita menyamakan kedudukannya pun.
    Percuma kita menyama-nyamakan Isa dgn Yesus,
    Kisah lahir-matinya pun beda, missinya juga beda.

    trus yg beda apa karena ajaran kita saja memang beda tapi itu sdh disempurnakan pada kitab yg terakhir yaitu Al-Qur’an dan agama yg terakhir yaitu Islam..

    Bukan hanya ajaran kita yg beda,
    Tapi pada segalanya kita beda.
    Beda persepsi, beda gambaran.

    Katakan saja “Onta”
    Muncul gbr Onta di kepala kita.
    Gambar Onta itu pasti tak sama, Bro.
    -
    Apalagi Allah SWT yg tak bergambarkan.
    Wah, sesama kalian pun so pasti tak sama.
    Padahal setiap kata selalu ada gambarnya.

    dalam lahirnya saja kita tidak beda
    bahwa kita sama-manusia berupa jasad tulang
    dan dibungkus dengan daging

    Lahir kita adalah alamiah, spt binatang.
    Mati kita hendaklah rohaniah, spt Yesus.
    Kalau mati alamiah juga, ya payah, binatang.

    lalu apa yg beda kita makan sama makanannya nasi sebagai makanan pokok.

    Beras yg ku makan beda dgn beras yg kau makan.
    Kliatannya emang sama-sama beras.
    Tapi, ”Beras ku untuk ku, beras mu untuk mu”
    Spt halnya “Agama ku utk ku, agama mu utk mu”
    Kita bagikanlah beras itu juga agama itu bermanfaat.
    Kalau itu tak akan bermanfaat, ya, jangan bagikan.
    Jadi, bagikanlah kemuliaan agama mu, Bro! Di sini!

    saya juga tidak bermaksud mengatakan bahwa agamamu salah tapi ikutilah agama penyempurnaan dari agama yg sebelumnya yaitu islam,

    Tunjukkanlah berbagai kemuliaan ajaran penyempurna itu,
    maka otomatis org berbondong-bondong mengikutinya.
    Gitu saja, Bro!

    dan jika kamu ragu karena islam dicap terorist dengan kaum zionist barat itu
    sebenarnya tidak benar.

    Ya, mungkin mereka hanya mengaku-ngaku Islam.
    Tetapi citra itu semangkin semarak nampaknya di negeri kita.
    Apa karna otak kita hrs di-arab-kan dulu utk itu sehingga mereka keliru?
    Entah lah itu yg membuat mereka menjadi tenang terbenam di situ-situ..

    hanya dari kami menegakkan kebenaran dengan iman kami
    bahwa Allah itu maha kuasa atas segalanya..

    Kita sama tau soal kekuasaan-Nya.
    Kita tak begitu tau soal kemuliaan-Nya.
    Kita belum tau percis soal kerajaan-Nya.

    pada kami ajarannya jelas kami sebagai hamba (ciptaan Allah SWT),
    mempunyai kewajiban yg di turunkan kepada kami
    yaitu SHALAT 5 waktu sebagai bukti bahwa
    ketaatan kita dalam beribadah,

    Apakah shalat boleh dikensel demi kemanusiaan?
    Bila tidak, berarti Agama mu hrs berada di atas kemanusiaan.
    Yg berarti juga bahwa kemanusiaan bukanlah ibadah yg hidup.

    Apakah dalam umat nasrani ada disebutkan dalam kitabnya bahwa ibadah kalian bernyanyi bersama dengan musik…?? saya rasa itu tambah tambahan manusianya saja

    Ragam cara utk memuliakan Allah.
    Bagi mu mungkin harus seragam saja,
    Spt prosedur hamba menghadap raja di dunia.

    Bagi kami dosa yg kami lakukan kami sendiri yg menanggungnya karena kami sendiri yg berbuat,

    Bagiku, hutang piutang pun
    Diwariskan kpd keturunanku.
    Jadi bukan hanya warisan, tapi utang pun

    Bibit tanaman unggul yg cacat,
    Tak mungkin menghaslkan yg diharapkan,
    Kecuali cacatnya telah diperbaiki oleh ahlinya.

    tapi kenapa yesus sebagai penebus dosa kalian,
    enak betul ya dosa kalian tuhan yesus kalian yg menanggungnya.

    Ya, enak!
    Bahwa Yesus berkuasa mengampuni dosa.
    Adalah hak Tuhan menyelamatkan manusia.
    Tuhan senang melihat org berdosa bertobat.

    Jika org jahat stop berbuat dosa,
    Dia tidak akan dihukum,

    Jika orang baik berbuat dosa,
    Dia tidak akan diselamatkan.

    Manusia diselamatkan,
    Agar turut menyelamatkan!

    Enak diselamatkan Yesus,
    Tapi bukan utk enak-enakan.

    makannya itu ada kekeliruan dalam ajaran kalian

    Kurasa, justru kalian lah yg keliru.
    Spt Yahudi juga membenci Yesus.
    Soal Yesus, Islam dan Yahudi itu frend.

    dan karena itu pula yesus/isa sebagai tuhan kalian akan datang nanti pada kebangkitannya

    Yesus sudah bangkit!
    Jusru kematian dan kebangkitan-Nya
    Menambahyakinkan aku bahwa Dia adalah Tuhan.

    …, misinya tidak lain untuk meluruskan ajaran yg kalian jalani selama ini ada kekeliruan dari awal pemahaman orang2 nasrani dulu sebelum kalian dan ayah ibu kalian.

    Maksudmu missi kedatangan-Nya yg ke dua?

    Missi pertama, dominan Dia ragakan kemuliaan-Nya.
    Missi kedua, dominan Dia menunjukkan kuasanya.
    Akhirnya missi-Nya, membagikan kerajaan-Nya.

    Kekeliruan Allah SWT kalian adalah:
    Monoton menunjukkan kedahsyatan kuasa-Nya.
    Oleh karena itu ada banyak ayat penakutan dlm Quran.

    Salam Damai!

     
  359. mbien

    27 February 2012 at 5:21 PM

    sory pak wedul saya kurang setuju!!!soalnya jelas2 dibilang aku bukan saksi kejadian mengapa kalian bantah2an tanpa ilmu pengetahuan eheee jika kalian mau berbantah2an artinya anda sendiri harus mencari saksi2 kejadian atau bukti2 kejadian (saat kejadian terjadi) itu artinya saya harus ke makam bekas yesus disalib apakah darah yang tertinggal di makam tersebut sama dengan darah dimakam maryam ibunda yesus,jika sama berarti memang yang dikatakan pak wedul benar namun jika salah berarti….??klo gitu

    soalnya gini si lukas dapet refrensi kalo yesus bisa merubah mukanya,,klo w inget2 gini

    lukas 24:13 Pada hari itu juga dua orang dari murid-murid Yesus pergi ke sebuah kampung bernama Emaus, yang terletak kira-kira tujuh mil jauhnya dari Yerusalem,14 dan mereka bercakap-cakap tentang segala sesuatu yang telah terjadi.15 Ketika mereka sedang bercakap-cakap dan bertukar pikiran, datanglah Yesus sendiri mendekati mereka, lalu berjalan bersama-sama dengan mereka. 16 Tetapi ada sesuatu yang menghalangi mata mereka, sehingga mereka tidak dapat mengenal Dia.17 Yesus berkata kepada mereka: “Apakah yang kamu percakapkan sementara kamu berjalan?” Maka berhentilah mereka dengan muka muram.18 Seorang dari mereka, namanya Kleopas, menjawab-Nya: “Adakah Engkau satu-satunya orang asing di Yerusalem, yang tidak tahu apa yang terjadi di situ pada hari-hari belakangan ini?”19 Kata-Nya kepada mereka: “Apakah itu?” Jawab mereka: “Apa yang terjadi dengan Yesus orang Nazaret. Dia adalah seorang nabi, yang berkuasa dalam pekerjaan dan perkataan di hadapan Allah dan di depan seluruh bangsa kami.20 Tetapi imam-imam kepala dan pemimpin-pemimpin kami telah menyerahkan Dia untuk dihukum mati dan mereka telah menyalibkan-Nya. 21 Padahal kami dahulu mengharapkan, bahwa Dialah yang datang untuk membebaskan bangsa Israel.

    atau
    markus 16:9 Setelah Yesus bangkit pagi-pagi pada hari pertama minggu itu, Ia mula-mula menampakkan diri-Nya kepada Maria Magdalena. Dari padanya Yesus pernah mengusir tujuh setan.10 Lalu perempuan itu pergi memberitahukannya kepada mereka yang selalu mengiringi Yesus, dan yang pada waktu itu sedang berkabung dan menangis.11 Tetapi ketika mereka mendengar, bahwa Yesus hidup dan telah dilihat olehnya, mereka tidak percaya. 12 Sesudah itu Ia menampakkan diri dalam rupa yang lain kepada dua orang dari mereka, ketika keduanya dalam perjalanan ke luar kota
    dan kemanakah seorang murid yesus???

    24:33 Lalu bangunlah mereka dan terus kembali ke Yerusalem. Di situ mereka mendapati kesebelas murid itu. Mereka sedang berkumpul bersama-sama dengan teman-teman mereka.

    bukankah murid yesus ada 12??

     
    • Maren Kitatau

      28 February 2012 at 12:56 AM

      Ya, Bro! Keknya Yesus pun bisa menampakkan diri pd kemuliaan masa depan dari masa lalu. Itu kesaksian tiga muridnya melihat Yesus bercakap-cakap dgn Nabi Elia dan Nabi Musa. Saat itu belum terjadi tragedi penyaliban.

      Salam Damai!

       

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Connecting to %s

 
Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 45 other followers